Citymaut in Österreich

Citymaut in Österreich (212 Beiträge, 1039 Mal gelesen)

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und wieder ein rülpser des grün angehauchten VCÖ, er möchte in 4 städten (wien/graz/salzburg/klagenfurt) eine citymaut wie in london sehen! quelle ORF teletext.

einmal möchte ich von diesem unnötigen privatclub was vernünftiges lesen! die dienen wahrlich nur zur adrenalinsteigerung im blut des autolenkers!
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lg
obageh

Ich würde bevorzugen, dass die Medien endlich den geistigen Dünnschiss dieses dämlichen Vereines komplett ignorieren. Anscheinend hat dieser Verein aber Kontakte zur APA oder sonstige einflussreiche Unterstützer, ansonsten könnte es sowas gar nicht geben, dass irgendein Verein so eine Medienpräsenz hat...

Ich würde bevorzugen, dass die Medien endlich den geistigen Dünnschiss
dieses dämlichen Vereines komplett ignorieren. Anscheinend hat dieser Verein
aber Kontakte zur APA oder sonstige einflussreiche Unterstützer, ansonsten
könnte es sowas gar nicht geben, dass irgendein Verein so eine Medienpräsenz
hat...

diese präsenz ist politisch hochwillkommen, so kann man dem bürger (mittels grünen mäntelchen) immer neue belastungen reinwürgen!

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lg
obageh

Das KfV habt ihr vergessen. Das sind genausolche Idioten. Zum Überdruss noch von Steuergeldern bezahlt wie so vieles Unnötige in diesem Land.

Das KfV habt ihr vergessen. Das sind genausolche Idioten.

stimmt!!!

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lg
obageh

blödsinn das KfV macht genug sinnvolle sachen (Projekte)

vielleicht sollte er sich zu avcö umbenennen (a wie anti)
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

vielleicht sollte er sich zu avcö umbenennen (a wie anti)

also das A würde bestens passen, allerdings fällt mir da ganz was anderes ein als anti!

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lg
obageh

kann mirs denken

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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

einführung einer citymaut in wien nach ausdehnung und erhöhung der "parkraumbewirtschaftung"? ob da nicht bald die geschäftsmieten sinken werden?

...

einführung einer citymaut in wien nach ausdehnung und erhöhung der
"parkraumbewirtschaftung"? ob da nicht bald die geschäftsmieten sinken werden?

das kratzt wohl die rote stadtregierung kaum - hauptsache die kasse stimmt! im ausnehmen der bürger sind die absolut unschlagbar!

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lg
obageh

nur weil die laut sagen was schon lange überdacht wurde, und schon in der lade legt zum installiern?

für wien wärs doch schon fertig nur ja sagen müßten die politiker ,die es sicher schon in auftrag gegeben haben,aber warten bis die zeit reif ist um dann wem anderen den schwarzen peter zu zu schieben.

Der Charakter eines Menschen lässt sich leicht daran erkennen, wie er mit Leuten umgeht, die nichts für ihn tun können.

Könnt ich mir in Graz langsam aber siher vorstellen. Vor einem Jahr noch hab ich drüber den Kopf geschüttelt aber seit den grünen Zonen finde ich es gehört was gemacht gegen die Pendler.
Nichts gegen Pendler und ich verstehe das sie gerne mit dem Auto nach graz fahren wollen, ich täts auch. Aber wenn man es unatraktiv genug macht dann werden sie die P+R Optionen mehr nutzen.
Seit den grünen Zonen steht man nicht mehr nur ständig im Stau sondern bei uns ist alles zugeparkt mit Pendlern, obwohl wir nicht gut an den öff. Verkehr angebunden sind, aber hauptsache sie können bis an den Rand der zonen fahren

Also eine Citymaut und/oder Aufhebung der grünen Zonen in Graz für alle mit nicht G Nummerntafel könnt ich mir vorstellen. Weiß schon dass Citymaut und Parken nix miteinander zu tun haben aber da ich das Problem v.a. bei den Pendlern sehe überschneidet sich das doch.

aber da ich das Problem v.a. bei den
Pendlern sehe überschneidet sich das doch.

und wo sollen die pendler hin? die arbeiten schlussendlich in der stadt! nicht jeder hat das glück vor ort zu wohnen!

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lg
obageh

Lies nochmal was ich geschrieben hab, da sag ich das was eh jeder weiß und was v.a. für Pendler gebaut wurde

Lies nochmal was ich geschrieben hab, da sag ich das was eh jeder weiß und
was v.a. für Pendler gebaut wurde

das einzig sinnvolle öffi ist eine u-bahn, alles andere ist eine zumutung. aber da ist selbst wien noch eher dritte welt! bus/bim ist unattraktiv in jeder weise! du frierst dir an den haltestellen den hintern ab, und fährst anschliessend mit der kirche ums kreuz! besser wäre es ausreichend (leistbaren) parkraum für alle zu schaffen!
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lg
obageh

Genau, damit wir noch verstopftere Straßen haben

Wenn die Öffis mehr benutzt werden werden die Intervalle dichter. Schon jetzt fährt zB der 4er zu Stoßzeiten vom P+R alle 10 min. weg. Und mit dem Auto kannst auch nicht vor die Türe fahren zu der du willst.
Ohne Massenverkehrsmittel geht in einer dicht bebautgen Stadt nunmal nichts, auch wenns klass wäre wenn jeder einen Platz in der Tiefgarage im Zentrum hätte.

Genau, damit wir noch verstopftere Straßen habenWenn die Öffis mehr benutzt werden werden die Intervalle dichter. Schon jetzt fährt zB der 4er zu Stoßzeiten vom P+R alle 10 min. weg.

und das öffi steht im stau, da bringt der kurze intervall auch NIX, ausser dass das öffi gleich mal die doppelte zeit von a nach b braucht!

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lg
obageh

Nur dass EIN Öffi im Schnitt so an die 30-50 Autos ersetzen kann, aber ich hab schon gesehen dass es wenig Sinn hat mit dir über was anderes als freie Fahrt für alle Autos zu diskutieren.

Alleine dieses Deminuitiv klingt derart "ungeil" das es schon viele deshalb nicht benutzen wollen/würden/werden...

Und das Ganze mal abgesehen von den sonstigen Nachteilen...

Porsch(n)e(e)...

Stimmt, ich mas eig. auch nicht, v.a. weil das ein in erster Linie Wiener Begriff ist.
Aber mit einem SUV-Fahrer geh ich nicht über den Verkehr in Innenstädten diskutieren oder die Sinnhaftigkeit von Bus und Tram, lieber bohr ich mir ein Loch ins Knie

Das ist kein "Wiener" - das ist maximal ein be*PIEP*er Begriff...

...passt aber doch irgendwie zu dem ganzen Trauerspiel...

Hey, ich hab ein paar SUVs - ich mach ein extra großes Teilstück vom Ozonloch...

Porsch(n)e(e)...

ich mach ein extra großes Teilstück vom Ozonloch...

Shit, das wird dann vermutlich auch deinen Namen tragen. Und ich Depp hab hab wohl meinen XC 90 etwas verfrüht abgegeben.....muss ich mit dem restaurieren von Panzer und PKW´s noch mehr beeilen..

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Dieses Ozonloch widmet ihnen Pervasives Cayenne...

Porsch(n)e(e)...

Der Neid frisst mich..derzeit schaff ich mit meinen fahrbereiten vermutlich nicht mal ein kleines Ozonlückerl...

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Steter Tropfen höhlt den Stein...

Porsch(n)e(e)...

Jep, ich lass eh nicht locker...

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"Freewheelin" Mugello?

Porsch(n)e(e)...

Bin derzeit nur mit Fahrrädern und gezwungenermaßen mit Kundenfahrzeugen unterwegs...mal sehen wann es mit den eigenen wieder dahingeht....

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ich mach ein extra großes Teilstück vom Ozonloch...

du musst dich mehr anstrengen, das ozonloch schliesst sich ja wieder

...

Shit - mehr gfahrn ghört...

Porsch(n)e(e)...

Nur dass EIN Öffi im Schnitt so an die 30-50 Autos ersetzen kann, aber ich
hab schon gesehen dass es wenig Sinn hat mit dir über was anderes als freie
Fahrt für alle Autos zu diskutieren.

nix gegen eine u-bahn - die bringt es wirklich! schneller wie jedes auto, du wartest nicht bei regen, wind und wetter!
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lg
obageh

nix gegen eine u-bahn

denn so gstunken und gschwitzelt hats in meinem auto noch nie!

die öffis sind wirklich eine zumutung.

LG,
Yankee

denn so gstunken und gschwitzelt hats in meinem auto noch nie!die öffis
sind wirklich eine zumutung. LG,Yankee

also ich finde sie toll - immer bekommst die neusten viren verpasst, taschelzieher können bei dir trainieren, frierst/schwitzt dir den hintern ab, zumeist gibt es um teures geld ein stehplatz, dafür aber ellenlang unterwegs!
die u-bahn ist zumindest das einzige öffi mit echtem zeitvorteil - das schaffst mit keinem auto ......

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lg
obageh

und das öffi steht im stau, da bringt der kurze intervall auch NIX, ausser
dass das öffi gleich mal die doppelte zeit von a nach b braucht!

genau, die bim, mit ihrer eigenen spur, für die zum teil noch ampeln geschaltet werden, wird in den stosszeiten, in denen die straßen voll sind, länger brauchen als ein auto ...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Grad der 4er hat bis ins Zentrum rein einen komplett eignen Strang da bist Ruck Zuck in der Stadt.

ich hab daheim nen tiefgaragenplatz und in der arbeit. da werd ich kaum so blöd sein und mit den grindöffis zeit verplempern

citymaut find ich aber gut, aber nur wenn alle anrainer innerhalb des gürtels ihre ruhe davor haben...

*unterschreib*

Die Buben warfen im Spaß mit Steinen auf die Frösche, diese starben im Ernst.
unbekannt

du frierst dir an den haltestellen den hintern ab

dann kauf dir wärmere klamotten

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

und wo sollen die pendler hin?

Daham bleiben wäre Plan A

Daham bleiben wäre Plan A

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Daham bleiben wäre Plan A

Viele müssen aber die Wiener unterstützen, weil die vieles ganz einfach nicht können

.... es gehört was gemacht gegen die Pendler.

Einfache Lösung: Jeder der in der Stadt einen Verkehr erzeugt (NEIN, nicht den

) sorgt für einen Parkplatz auf eigenem Grund. Also Firmenparkplätze für die Mitarbeiter oder auch jeder Private, der ein eigenes Auto haben will oder braucht.
Somit stehen auf der (öffentlichen) Straße nur mehr diejenigen,die kurzfristig etwas zumERledigen haben (Kunden z.B.)

Somit stehen auf der (öffentlichen) Straße nur mehr diejenigen,die
kurzfristig etwas zumERledigen haben (Kunden z.B.)

nichts spricht gegen leistbare parkgaragen, bzw. firmenstellplätze.... nur spielts das net - auch hier wird abgezockt!

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lg
obageh

Wer keine hat darf halt dort keine Firma aufbauen bzw als Privater kein Auto anmelden

Gibts z.B. in Tokio (mein Wissenstand).

Wer keine hat darf halt dort keine Firma aufbauen bzw als Privater kein
Auto anmelden Gibts z.B. in Tokio (mein Wissenstand).

das würde aber auch eine entsprechende menge (bei uns nicht vorhandene) öffentliche garagen bedeuten!

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lg
obageh

Oder weniger Autos und/oder weniger Firmen. Die könnten sich an besseren Plätzen niederlassen.

Oder weniger Autos und/oder weniger Firmen. Die könnten sich an besseren
Plätzen niederlassen.

weniger firmen = weniger steuern für die stadt!

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lg
obageh

Korrekt

nichts spricht gegen leistbare parkgaragen, bzw. firmenstellplätze....

nichts ... ausser die bilanz
mit welchen geldern solln das ganze errichtet/erhalten werden?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

nichts ... ausser die bilanz
mit welchen geldern solln das ganze errichtet/erhalten werden?

Vielleicht von denjenigen,die es benutzen

Wäre das eine Variante

du hast offensichtlich keine ahnung was so ein stellplatz bzw die erhaltung eines parkhauses an kosten verursacht ... oder eine sehr eigenartige definition des wortes "leistbar"

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Möglichkeit 1: Jemand kann sich ein Auto inklusive Stellplatz leisten, dann soll er, wenn er will, sich eines kaufen.

Möglichkeit 2: Jemand kann dies nicht, dann soll er seine Wege so erledigen,wie er es sich leisten kann oder

Möglichkeit 3: die Stadt Wien fördert entweder den Bau von Garagen oder die Autobesitzer.

Möglichkeit 4: die Stadt Wien nimmt gerne alle Firmensteuern und Grundabgaben entgegen um diese Gelder irgendwo zu verwenden

Es gibt eine Bauvorschrift (meines Wissens nach sogar in allen Bundesländern) daß sowohl beim Neu- als auch beim Umbau Kfz-Abstellplätze im ausreichenden Maß vorzusehen sind.

Jeder Supermarkt hat seine Parkplätze, wie wäre es wenn die Geschäfte des jeweiligen Bezirks diese bauen? Die Stammkundschaft des einen,ist die Laufkundschaft des anderen und die Geschäfte und Firmen,die profitieren ja von den "einströmenden Kauflustigen".

Naja, was Parkplätze in der Stadt kosten... dafür kaufen sich manche am Land einen Bauernhof

wunderts wen?
allein das platzerl an und für sich ist ja schon so teuer, dann noch erhaltungskosten, gewinnorientierung, blakeks >>> die rechnung siehst eh

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

ich bin total froh, dass sie die grüne zone eingeführt haben...

meine ewiges parkplatzproblem ist behoben - hab jeden tag (egal zu welcher uhrzeit) mind 10. parkplätze innerhalb von 1-2 gehminuten von meiner wohnung...

vor der grünen zone, musste ich bis zu einer stunde herumkurven und suchen und mit glück einen parkplatz in 10-20min fussweg zu erwischen

Ist schon klar dass es auch Gewinner gibt. Ich hab halt das Pech dass bei uns genau die grüne Zone aufhört und nun ists bei uns die Hölle und es stehen lauter LB, FB und GU ler herum.

Das ist das Problem drum kann man entweder nur die Zonen noch weiter ausweiten (ev noch ne 3. Farbe) oder ein Graz Pickerl einführen. Am Zonenrand ist die Hölle los.

das tut mir leid - wohn ich weit genug in der stadt *puh* glück gehabt...

jetzt hast du die ganzen parker, die ich vorher bei mir hatte

Genau das war ein guter Fp Vorschlag in Graz. Frei Fahrt für alle G Nummerntafelbesitzer der Rest braucht ein Graz Pickerl.

Vorteil:
Erstens weniger Autos (Fahrgemeinschaften, Alternativen)
Zweitens viel mehr Grazer Hauptwohnsitze (bringt Graz 800,-/Kopf und Nase)

Genau das war ein guter Fp Vorschlag in Graz.

Ja ja, ich hab immer wieder bei diesen wahlkabine.at-Tests die FPÖ an erster Stelle. Wenn da nicht der HC wäre und ein paar andere.

Warum nicht andersrum? Grazer sollten in Graz nicht rumfahren und Parkplätze verparken. Die könnten sich doch ganz gut mit den Öffentlichen fortbewegen.
Das würde dann bedeuten, daß Leute die in der Stadt wohnen nur ein Auto brauchen, wenn sie aus der Stadt rauswollen.
Gruß
Ringel (Der selber in der Stadt wohnt)

Genauso ist es.

Aber er wird sich doch nicht in einen Bus oder eine Bim setzen

das ist doch nur was ....

04.01.2008, 13:07 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

Aber wenn man es unatraktiv genug macht dann werden sie die P+R Optionen mehr
nutzen.

Ich kenn die Situation in Graz nicht, aber wo sind denn die vielen leeren P&R Parkplätze in Wien, die noch dazu gratis sind?

Aus den Vereinsstatuten:
"Der VCÖ, dessen Tätigkeit gemeinnützig und nicht auf Gewinn gerichtet ist, ist parteipolitisch unabhängig..."

...und ghört zugsperrt. 20 jahre reichen!

LG,
Yankee

na was wären denn deine ideen um die autos aus der innenstadt rauszubekommen. grad innerhalb des gürtels braucht man in wien kein auto und trotzdem fahren die leute für 500m mit dem auto.

...und ghört zugsperrt. 20 jahre reichen! LG,Yankee

und wo sollten diese hochqualifizierten spezialisten dann arbeiten? die könnte man bestenfalls bei einem fahrradverleiher unterbringen!

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lg
obageh

VCÖ ist von den Schwarzen.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

VCÖ ist von den Schwarzen.

was diesen club auch nicht gerade intelligenter macht...........

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lg
obageh

Ja, wollte nur darauf hinweisen. Ist imme rgut zu wissne wenn man Schüsselun Konsorten im ORF etwas über den VCÖ sagen sieht.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ja, wollte nur darauf hinweisen. Ist imme rgut zu wissne wenn man
Schüsselun Konsorten im ORF etwas über den VCÖ sagen sieht. Das Leben ist
ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

siehe schwarzer ÖAMTC, der hat in seiner clubzeitung sogar noch die neue CO² abgabe beklatscht und sowas nennt sich dann auch noch autofahrervertretung?

als österreichischer autofahrer kommt einem nur mehr das kotzen. in amerika würde man derartig wahnsinnig gewordene politiker in eine geschlossene anstalt sprerren und eine autofahrervertretung mit derartigen ansichten könnte künftig bestenfalls fahrräder vermieten! aber bei uns ist alles möglich, seit eine handvoll grüner bei uns ihr unwesen treiben! seither zieht sich jeder gerne das grüne mäntelchen an um die leute aufs unverschämteste auszunehmen.

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lg
obageh

Absolut bescheuerte Idee in meinen Augen.

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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das fahren in den städten soll natürlich teurer sein als das fahren auf autobahnen.

isses eh weilst mehr sprit brauchst...

vernachlässigbar. einlenkeffekte treten erst ein wenn es empfindlich teurer wird.

vernachlässigbar

bei den Spritpreisen?

na gut
mfG Crashy

schaut in mein GB
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Заткнись and click

jo. ob die eine fahrt 50 oder 70 cent kostet, kümmert niemanden.

04.01.2008, 18:25 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

wenn man ein bisschen weiter zur Arbeit fährt, kümmern einen dann 3 oder 5€
pro Tag, ergeben auch ~70€ im Monat

mfG Crashy

schaut in mein GB
Arroganz ist die Kunst auf seine eigene Dummheit stolz zu sein.
Заткнись and click

einlenkeffekte treten erst ein wenn es empfindlich teurer wird.

jojo die Gewerbetreibenden in der STadt sehen in dir sicher ihren besten Vertreter...

wie du das hier "forderst" zeigt mal wieder wie kurzsichtig du bist.....

die armen gewerbetreibenden... wie kann nur die mariahilferstrasse ohne parkplätze überleben...

die armen gewerbetreibenden...

jo jetzt ist wieder die Sache mit dem Argumentationsnotstand eingetreten....nun wirst mir gleich erklären das du keinen hast und du hiermit die Diskussion beendest....man kennst das jo schon

wie kann nur die mariahilferstrasse ohne parkplätze überleben

wenn ich dort einkauf muss ich nicht genau dort parken, i hab aber auch keine Lust meine Packerl ne Stunde in stinkenden UBahnen an Gesindl vorbeizuschleppen das mich ohne zu zögern ins Jenseits befördern würd wenn da nicht soviel Leute unterwegs wären

I bin öfter mal in Wien einkaufen, Parkplatzeprobleme hab ich dabei noch nie gehabt, es gibt genu Parkhäuse, auch in der Nähe der Mariahilferstrasse...

Auch sind mit die Gewebretreiben recht wurscht...ich wollt dir nur aufzeigen das es immer zwei Seiten gibt und du das mal wieder nichtmal ansatzweise berücksichtigt hast

bitte, das postulat mit dem gewerbetreibenden kam von dir. soll ich dir ohne weiteres glauben obwohl es zahlreiche autofreie innenstädten gibt wo das gewerbe trotzdem blüht?

es hindert dich trotzdem niemand in die stadt mit dem auto zu fahren, nur sollst du dafür eine angemessene entschädigung leisten. DU sollst wissen ob sie dir wert ist oder nicht...

05.01.2008, 00:33 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

DU sollst wissen ob sie dir wert ist oder nicht

mir ist das egal....fahr ich eben nicht rein und ins Einkaufszentrum...

bitte, das postulat mit dem gewerbetreibenden kam von dir

richtig...um dir zu zeigen das du eine kleine Sache übersehen hast...DU ABER hast meinen Einwand mit " tun mir eh schon leider" ins lächerliche gezogen....eine Vorgehensweise die du praktisch in JEDER Diskussion an den Tag legst...du verbreitest DEINE WAHRHEIT, ist jemand nicht deiner Meinung erklärst ihm erst das er nicht sonderlich schlau ist, treibt dich die Dumpfbacke in die Ecke machst dich lustig um dann die Diskussion abzubrechen...

Es wird mich übrigens auch beruflich nicht hindern in die Stadt zu fahren, es wird mich aber auch keiner hindern meinen Kunden dies zu verrechnen und wieder zeigt sich deinen Kurzsichtigkeit denn so zahlt zwar der AUtofahrer, was dich sicher glücklich machen wird....du hast aber vergessen das DU auch selbst dann dafür bezahlen wirst wennst nichtmal ein Auto hast....traurig das ein Wiffzack wie du das wohl nicht bedacht hat

kannst bitte aufhören zu whinen und sagen warum den gewerbetreibenden eine citymaut ausserodentlich schädlich sein soll. es funktioniert prächtig in london, mailand und anderen städten wo autos nicht einmal in die nähe des stadtkerns kommen dürfen.

05.01.2008, 01:05 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

kannst bitte aufhören zu whinen und sagen warum den gewerbetreibenden eine
citymaut ausserodentlich schädlich sein sol

weil Leut wie ich nicht bereit sind Parkgebühr UND Maut zu zahlen, da plaziere ich mich im Einkaufszentrum...und das diese Gefahr besteht zeigt wohl bitte wie Einkaufszentren an Stadträndern wachsen und Innenstädte ausstreben....auch kein Wunder denn wenn i in Graz für die Stunde 4,50e fürs Parken zahl und dann 5 h einkaufen geh geht das ins Geld....kommen dann nochmal 5 oder 10€ für die Maut dazu kann ich um das Geld "ausserstadts" gut essen gehen

london, mailand

jo...Weltstädte die man mit Klagenfurt und Graz sicher prefekt vergleichen kann..in diesen Städten gibt es was zu sehen, wohl auch Dinge die keine andere Stadt dieser Welt bieten kann.....ob das zb auf Graz auch zutrifft bezeifle ich mal..

Hab ich für das einfahren in Graz auch nur 1€ zu zahlen sieht mich Graz nie wieder....und i bin sicher nicht der einzige der das so sieht...in Zeiten von Onlinekäufen ist das nur ein weiterer Punkt der dazu beitragen wird das Innenstädte sterben...aber darüber können wir uns jo dann "später" Gedanken machen wenn man gesehen hat das die Maut falsch war...so wie beim Licht am Tag zb....

Zuerst reden, dann am besten ein Schnellschuss, danach dann denken......die optimale Reihenfolge

weil Leut wie ich nicht bereit sind Parkgebühr UND Maut zu zahlen, da plaziere
ich mich im Einkaufszentrum...

perfekt. somit hast du sinn und zweck des citymautsystems verstanden.

und das diese Gefahr besteht zeigt wohl bitte wie Einkaufszentren an
Stadträndern wachsen und Innenstädte ausstreben....

schwachsinnige argumentation. die einkaufsflächen in den innenstäten ziehen eine andere klientell an, diejenigen die unbedingt mit dem auto das paar socken holen müssen haben nichts in den städten verloren.

Hab ich für das einfahren in Graz auch nur 1€ zu zahlen sieht mich Graz nie
wieder....und i bin sicher nicht der einzige der das so sieht...

passt.

schwachsinnige argumentation

ja nun gehen wir wieder in die richtige Richtung....

die einkaufsflächen in den innenstäten ziehen eine andere klientell an,

wieso hat dann heute der Wiener "Präsident" des Handels (weis leider den Namen nichtmehr genau) heute im Radio in Wien extreme Bedenken der Gewerbetreibenden in Wien geäussert? Ist er dumm? Kennt er seine Kunden nicht? Kennst du die Kunden der Wiener Innenstadtbetriebe besser?
Wieso bin ich kein "guter Kunde" für ein Kaffeehaus wenn ich vorher Socken kaufen war?

passt.

äh jo...eine Aussage die uns weiterbringt...

wieso hat dann heute der Wiener "Präsident" des Handels (weis leider den Namen
nichtmehr genau) heute im Radio in Wien extreme Bedenken der Gewerbetreibenden
in Wien geäussert? Ist er dumm? Kennt er seine Kunden nicht? Kennst du die
Kunden der Wiener Innenstadtbetriebe besser?
Wieso bin ich kein "guter Kunde" für ein Kaffeehaus wenn ich vorher Socken
kaufen war?

im märchenland sind öffentliche flächen im umbegrenzten mass vorhanden, parkplätze wachsen auf bäumen und kurzsichtigkeit ist eine tugend....

nochmal....es gibt für Leut die in Wien einkaufen wollen genug Parkplätze....wieso gehts du darauf nicht ein?

genau. parkplätze sind nur für einkäufer da...

übrigens gehts du nicht auf mein Argument ein das die KOsten von Geschäftstreibenden die parken müssen weitergegeben werden und du so als Nichtautofaher ebenfalls mitbezahlst...überlesen oder keine Meinung dazu?

überlesen oder keine Meinung dazu?

er würfelt noch

...

interessant ist es aber zu sehen wie er genau auswählt wozu er was schreibt und wozu nicht und vor allem was er schreibt...wirds ihm zu bunt gehts gleich wieder um "gesunden Menschenverstand" der dem anderen abgesprochen wird oder ähnliches....taugt mir voll das immer wieder zu "verfolgen"

So kann man genau erkennen wann er merkt das es nun eng wird für ihn..

oh ja genau, eng wird's

da hamma scho wieder so an fall
http://forum.geizhals.at/t543307,4544487.html#4544487

...

...

hab nichts dagegen. transport soll kosten.

ok...die Frage ist nur wer sich nach deine Verteuerungswelle das Leben noch leisten wird können....

diese "verteuerungwelle" bezieht sich nur auf einer bestimmten lokomotionsart, in einem gesamtkonzept betrachtet muss die schaffung alternativen ebenfalls angedacht werden. mmn soll diese "verteuerungswelle" eine "verbilligungswelle" anderer verkehrsarten finanzieren.

ok...aber wär wär es nicht sivvol sich ZUERST über die Verbilligungswelle Gedanken zu machen? Denne eines wissen wir beide sehr wohl: Würde man diese Citymaut einführen und es würde nicht SOFORT eine Möglichkeit geben billiger mit Öffis zu fahren würde diese Möglichkeit später auch nichtmehr eingeführt werden und so ist eines klar: wer der grossen Verlierer sind....nämlich die Leut die eben nicht sagen können " es ist mir egal ob ich 10e oder weniger hab"

Ausserdem wärs vielleicht intelligent sich über die Pendler Gedanken zu machen.....die sind eh schon "arm" genug bei den Spritpreisen...und auhc hier: nein Öffis sind NOCH keine ALternative....von dort wo ich wohn würd ich mit dem Zug mehr als doppelt so lang nach Graz brauchen als mit dem Auto wenn ich Bahnhof Anreise mitrechne....diese Anreise müsste ich aber ebenfalls wieder mit dem Auto machen

Würde man diese Citymaut einführen und es würde nicht SOFORT eine Möglichkeit
geben billiger mit Öffis zu fahren

diese möglichkeit existiert heute bereits in den meisten städten... du kannst billiger als mit dem eigenen auto reinfahren, deine einkäufe erledigen und wieder rausfahren.

von dort wo ich wohn würd ich mit dem Zug mehr als doppelt so lang nach Graz
brauchen als mit dem Auto wenn ich Bahnhof Anreise mitrechne....

also du hast doch eine alternative, nur nimmst du sie nicht im anspruch, weil dir die andere verkehrsart zu langsam ist.

klarer fall von einer schlechten kosten-nutzen-rechnung. deine autofahrt nach graz gehört so teuer gemacht bis du dir überlegst die zwei-fache zeit dafür in anspruch zu nehmen und dieses geld erst auszugeben wenn du es wirklich für notwendig ertrachtest.

also du hast doch eine alternative, nur nimmst du sie nicht im anspruch, weil
dir die andere verkehrsart zu langsam ist.

ich weis jo nicht ob du arbeitest oder ein Arbeitsloser bist....ich hab keine Zeit zu verschenken....und es ist ein kleiner Unterschied ob ich pro Tag eine Stunde unterwegs bin oder für das selbe 2 oder 2,5 h brauche....

klarer fall von einer schlechten kosten-nutzen-rechnung

für mich nicht wirklich....Benzin kostet mich nichts...

deine autofahrt nach graz gehört so teuer gemacht bis du dir überlegst die
zwei-fache zeit dafür in anspruch zu nehmen und dieses geld erst auszugeben
wenn du es wirklich für notwendig ertrachtest.

sagmal wo lebst du eigentlich? Wie stellst du dir die Zukunft vor? Und glaubst du wirklich das das was du da verzapfst Sinn machen würde?

Ok, ich weis du glaubst es, Argumente nimmst du nicht an, will ich einen Parkplatz gibts einen Parkplatz, auch in Wien....schlechte Kosten Nutzen Rechnung? ok, in Wien gibt es in der Nacht wohl tausende leere Parkhäuser, dafür tausende Leut die rumkurven auf der Suche nach nem Parkplatz? Klingelt es da bei dir? Was wäre naheliegender als diese leeren Flächen zu nutzen? Wieso sagst du da nix zum Thema Kosten/NUtzenrechnung bei Parkhäusern?

Und nochmal: auf meine Argumente "Pendler" "Berufsverkehr-Kostenabwälzung auf Kunden" gehst du nichtmal ansatzweise ein

Was die City Maut kostet, was der Benzin kostet, das alles ist mir eigentlich egal, ich würd das Geld dür die Maut erstattet bekommen, so wie ich aktuell das Geld für Tunnelmaut usw erstattet bekomm...und wenn der LIter Benz 10€ kostet...ist mir das auch egal....ebenso was ich fürs Parken bezahl kümmt mich nicht

Ich würd aber AUS PRINZIP nicht in eine Stadt fahren wo ich für die Einfahrt zahlen muss, damit würd ich in dieser Stadt kein Geld liegen lassen.....wieso das nun gut ist für die Geschäftstreibenden und wieso ich zb nicht zu deren Kunden zählen soll (du hast jo oben erklärt in der Stadt spricht man anderen Kunden an) weist wohl nur.....

Dem Argument mit den Geschäftsleuten begegnest mit " ach sind die arm"...und nun haust wieder mit deinen "alles muss teurer werden " Phrasen rum....

Übrigens: noch ein Arguemtn: es gibt immer weniger Zeit für Kinder, dies ist bekannt und wird immer wieder kritisiert, würd ich nun öffentlich fahren wär ich täglich ca 1-1,5h weniger abends für meine Familie verfügbar-ist dies in Zeiten wo man immer weniger Kinder hat und wir allein deswegen Probleme bekommen eine "gute Sache"? Kannst du erkennen das dein Modell "der Zeit in Öffis verbringen" nicht sooo gut für zb Familien ist?

Kommt jeder Elternteil abends ne Stunde später heim wird zb der Kostenaufwand für Kinderpflege durch Fremdpersonen steigen.....aber das alles ist jo nur eine Frage der KOsten/Nutzen Rechnung.....

Ein Wahnsinn..ich kann mich nur wiederholen: du bist kurzsichtig das es schlimmer nimmer geht, gehst nicht sinnvoll auf Argumente ein (dies zeigt schon die Länge deiner antworten und das nicht antworten auf ganz konkrete Fragen)

Eine Frage noch: hast du ein Auto?

05.01.2008, 11:22 Uhr - Editiert von \\ H //, alte Version: hier

Gibs doch auf, mit diesem Troll vernünftig zu reden, der hasst alle Autofahrer.

Gibs doch auf, mit diesem Troll vernünftig zu reden

hm..jo ...ist wohl eh sinnlos...keine Ahnung wieso ich das nicht wahrhaben will *ggggggg* nach sovielen Jahren Geizhals sollte ich es jo eigentlich besser wissen

schon komisch, ich bin der troll aber viele deiner sympathisanten haben einen 2038er aufgebrummt bekommen. da kann was nicht stimmen...

06.01.2008, 00:13 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

Die 2038 werden hier willkürlich verteilt, ganz nach Lust und Laune, das hat nichts mit Troll zu tun.

ch weis jo nicht ob du arbeitest oder ein Arbeitsloser bist....ich hab keine
Zeit zu verschenken....und es ist ein kleiner Unterschied ob ich pro Tag eine
Stunde unterwegs bin oder für das selbe 2 oder 2,5 h brauche....

ich weiss auch nicht ob du arbeitest oder ein Arbeitsloser bist.... wenn du keine Zeit zu verschenken hast... und es ist ein kleiner Unterschied ob du pro Tag eine Stunde unterwegs bist oder für das selbe 10 oder 15 minuten brauchst....

wenn dir geld unwichtig ist, warum kurvst du noch mit einem auto herum und besorgst du dir keinen hubschrauber?

(auch wenn die frage trivial klingt, überlege gut wie sie in deiner argumentation platz findet. um idiotische antworten vorzubeugen, geh bitte davon aus dass du für alle ebenen flächen landeerlaubnis bekommen hast)

06.01.2008, 00:24 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

wenn dir geld unwichtig ist, warum kurvst du noch mit einem auto herum und
besorgst du dir keinen hubschrauber?

Geld ist mir nicht unwichtig...im Gegenteil...i hab nur das GLück das ich Benzin und Maut nicht aus eigener Tasche zahlen muss......hätt i einen Hubschrauber ginge ich davon aus das mir das die Firma nicht bezahlen würde....*g*

Und glaub mir...hätt ichdie Kohle-hätt i einen Hubschrauber..bin nämlich extremer HubschrauberFan.....

bin nämlich extremer HubschrauberFan.....

Schlimm, schlimm, NOCH einer

Ich wollte als Kind Berufspilot werden, speziell Helikopter

und i bin immer auf den kleinen Flughäfen in meiner Nähe gefahren und hab stundenlang gewartet das einer kommt und hab dann Fotos gemacht *g*

und bei der Flugschau in Zeltweg werd i immer voll depressiv weil i nicht die Kohle hab mir sowas in den Garten zu stellen

I find übrigens Black Hawk Down soooo geil ...da sind SOOOO geile Hubi Aufnahmen zu sehen ...des is a Wahnsinn

06.01.2008, 11:27 Uhr - Editiert von \\ H //, alte Version: hier

und hab stundenlang gewartet das einer kommt und hab dann Fotos gemacht *g*

DAS hab ich auch schon öfter gemacht (früher)

mein Seelenverwandter *g*

Mittlerweile hätte ich das Equipment (Kameratechnisch) aber keine Zeit mehr

Ich glaub ich muß mir einfach wieder die Zeit nehmen dafür

06.01.2008, 11:36 Uhr - Editiert von Tom@33, alte Version: hier

So teuer ist das auch nicht - ein R22 kostet Dir exakt so viel wie ein halbwegs besserer Sportwagen...

Porsch(n)e(e)...

Es haben aber nicht alle den PLATZ und vor allem die finanziellen Mittel um solche Geräte zu ERHALTEN von den laufenden Kosten her.

Um's KAUFEN alleine gehts ja bei den meisten - incl. mir - gar nicht. Nur um's Erhalten von den Dingern und den Platz

Das Erhalten und der Hangar sind auch nicht so teuer...

Aber solange der Großraum Wien Flugverbotszone ist und keine Helipads genehmigt werden egalisiert sich der Geschwindigkeitsvorteil von Wien<->Salzburg mit der Fahrt zum Flughafen oder Bad Vöslau...

Porsch(n)e(e)...

Klar, das mit den erlaubten Zonen ist ja wieder das nächste Problem

So gesehen werden wir weiterfahren (müssen)

das Problem ist nur das der Hubschrauberschein wohl auch kein Geschenk sein wird und ich auch nicht das Geld hätte mir einen Sportwagen zu erhalten

Die Privatpilotenzlizenz kostet Dich etwa - alles in allem - 25 K€...

Porsch(n)e(e)...

25 K€...

tjo das mag für dich wenig sein, für mich ist das sehr viel

Macht man aber a) auch nur ein mal im Leben, b) gilts als Berufsausbildung und kann steuerlich geltend gemacht werden, c) überleg mal was Du schon in Deine Räder geblasen hast...

Porsch(n)e(e)...

gilts als Berufsausbildung und kann steuerlich geltend gemacht werden

jo das ist ne gute Sache....ob du aber da dann auch zb nen Job findest ?

überleg mal was Du schon in Deine Räder geblasen hast

lieber nicht *g*

Nein - in Österreich ist das extrem schwer...und als Privatpilot geht das sowieso nicht - da mußt dann noch die Berufspilotenlizenz und die Ratings für die verschiedenen Typen machen...

Da bist einmal so um die drei Jahre beschäftigt...

Porsch(n)e(e)...

hätt i einen Hubschrauber ginge ich davon aus das mir das die Firma nicht
bezahlen würde....*g*

und warum?

weil es der FIrma, so nehm ich an, teurer kommen würd selbst dann wenn ich schneller vor Ort wäre und dadurch mehr Arbeiten abarbeiten könnte

eben, da siehst du dass es nicht eine frage ist ob jemand arbeitslos ist oder nicht...

has du nicht erklärt wachsum ist weiterhin uneingeschränkt möglich, dank effizienzsteigerung?

deine effizienz ist also nicht das zum parken platzsparend zusammenklappbare auto, sondern finanzielle ausgrenzung?

...

nicht jede resource ist im umbegrenzten ausmass vorhanden.

aber geh, wosd ned sogst!!

hier http://forum.geizhals.at/t526164,4383917.html#4383917 hast mir das aber genau andersrum erklärt

...

05.01.2008, 01:32 Uhr - Editiert von w114/115, alte Version: hier

gewaltige leseschwäche deinerseits. lies es nochmals...

falsche antwort. erklärs nochmal!!

...

sorry, bin keine sonderschule.

musst dich nicht dafür entschuldigen. vielleicht wirds ja noch

soll ichs dir erklären?

...

du willst MIR erklären, was ICH gesagt habe? das kann ja lustig werden....

also, du hast mir im verlinkten posting erklärt, daß sich probleme wie platzverbauch (dazu zähle ich auch das parken) oder verkehr durch effizienz lösen lassen um weiteres wachstum zu ermöglichen.

jetzt stellt das soziale (finanzielle) ausgrenzen von bevölkerungsruppen eine effizienzsteigerung bei der nutzung einer endlichen ressource (platz zum parken) dar?

...

so funktioniert der markt. es mag manchen nicht begreifflich erscheinen, aber angebot und nachfrage bestimmen diesen.

ich habe kein problem wenn du diesen mechanismus des vorherrschenden wirtschaftssytems als soziale ausgrenzung bezeichnest. welche alternative hast du denn anzubieten um eine endliche resource effizienter zu nutzen?

du weisst auch nicht was du willst. auf der einen seite feierst du die aufhebung von grenzen und warenverkehr als freien markt, hier ist der freie markt für dich die einführung einer willkürlichen grenze.

...

ganz im gegenteil. ich weiss ganz genau was ich will. nur du in deiner geistigen beschränkung siehst hier die einführung von grenzen. nicht nur das, du gehst noch weiter und masst dich an DEINE VERKEHRTE interpretation meiner sätze so hinzustellen als ob sie MEINE EIGENE meinung wäre.

06.01.2008, 00:11 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

fassen wir zusammen

zölle --> schlecht für den "freien markt"
(city-)maut --> gut für den "freien markt"

...

(city-)maut --> gut für den "freien markt"

behauptest DU ständig....

ich gebs auf. sollte ich dir irgendwann nocheinmal antorten möge mich der blitz treffen

...

jo das stimmt - du bist nur ein arrogantes "*PIEP*"....... das ist aber noch bedenklicher als eine Sonderschule zu sein

wobei ich mich frag wie du auf die Idee komst es wär möglich das jemand eine Sonderschule ist......jo...und wieder zeigt sich...du bist komisch

diejenigen die unbedingt mit dem auto das paar socken holen müssen haben
nichts in den städten verloren

na komm, sag uns wer dort etwas verloren hat. wer darf denn reinfahren? genügt die dicke geldbörse, reichen bestimmte beziehungen oder muss man schon in die richtigen kreise hineingeboren werden?

...

05.01.2008, 01:23 Uhr - Editiert von w114/115, alte Version: hier

gesunder menschenverstand reicht's

ja, da hast du recht. dem gesunden meschenverstand reichts, wenn man solche vorschläge liest

...

gehts dir jetzt besser? wenn du schon solche posts brauchst...

05.01.2008, 01:31 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

ist das der "gesunde meschenverstand" dem du, sobalds ums thema ausländer geht, die existenz absprichst?

...

wieso tun wir uns das immer an mit ihm? ......ok...ICH kanns einfach nicht glauben das jemand echt von dem überzeugt ist was er hier so postet, mich würds interessieren den Freak man kennenzulernen....einfach weil ich wissen will ob er der typische Forumsschreiber ist, 150 kg schwer. pickelgeplagt, ungepflegt und einer der auf den Boden schaut wenn man ihm 3 sec in die Augen schaut oder ob er echt jemand ist der von dem was er spricht überzeugt ist und zwar auch dann wenns mal "in Echt" darüber zu reden gilt....

Aber das werd ich wohl nie rausfinden können...schade eigentlich

wieso tun wir uns das immer an mit ihm? ......ok...ICH kanns einfach nicht
glauben das jemand echt von dem überzeugt ist was er hier so postet, mich
würds interessieren den Freak man kennenzulernen....einfach weil ich wissen
will ob er der typische Forumsschreiber ist, 150 kg schwer. pickelgeplagt,
ungepflegt und einer der auf den Boden schaut wenn man ihm 3 sec in die Augen
schaut oder ob er echt jemand ist der von dem was er spricht überzeugt ist und
zwar auch dann wenns mal "in Echt" darüber zu reden gilt....Aber das werd ich
wohl nie rausfinden können...schade eigentlich

Gibs auf, mit dem Typen kann man nicht normal reden. Der vera*rscht jeden nur.

05.01.2008, 11:49 Uhr - Editiert von wol, alte Version: hier

wieso tun wir uns das immer an mit ihm?

frag ich mich auch. ich wollte eigentlich eh damit aufhören

...

wir sollten ihn auf die Ig List setzen

jo jetzt ist wieder die Sache mit dem Argumentationsnotstandei ngetreten....nun wirst mir gleich erklären das du keinen hast und du hiermit die Diskussion beendest....man kennst das jo schon

...

tjo...wo ich recht hab hab ich recht

ich widerspreche dir da jetzt nicht

...

das fahren in den städten soll natürlich teurer sein als das fahren auf
autobahnen.

sags doch gleich - autofahren soll unerschwinglich teuer sein, damit genug steuern reinkommen und hohlköpfige politiker sich nicht geistig anstrengen müssen!

----------------------
lg
obageh

es reicht wenn hohlköpfige autofahrer die nur über die geldbörse zu lernen im stande sind zum umdenken bewegt werden...

es reicht wenn hohlköpfige autofahrer die nur über die geldbörse zu lernen
im stande sind zum umdenken bewegt werden...

was wäre anderes von unserem patos zu erwarten? für unbelehrbare pedalritter ist das auto noch immer ein luxusgegenstand ................
----------------------
lg
obageh

im gegenteil, immer wieder lustig zuzusehen wie mache sich von einem gegenstand versklaven lassen....

Dann bin ich ja nur gespannt auf die PKW Maut, die meiner Meinung nach früher oder später kommen wird.

Die LKWs versuchen teilweise ja auch die mautpflichtigen Autobahnen zu meiden, dagegen geht man mit LKW Fahrverboten vor.

Bin nur gespannt, was gegen PKWs unternommen werden wird. Fahrverbot ausgenommen Anrainer?

Bin nur gespannt, was gegen PKWs unternommen werden wird. Fahrverbot
ausgenommen Anrainer?

ich bin gespannt was dann alles teurer werden wird, wenn ich denk das ich aktuell ca 7000km im Monat fahr geh ich davon aus das meine Firma das 1:1 an die Kunden weiterverrechnen wird....wenn i nun berücksichtige das wir ca 10-15 Leute haben die zwichen 5000 und 7000 km im Monat fahren kann sich der Kosument freuen das er nicht nur PKW Maut zahlen darf wenn er selber fährt sondern das es auch zahlen darf wenn andere fahren...

Das selbe passiert jo aktuell auch schon ...zb zahlst bei einer Paketaufgabe Mau mit....wer da verdient ist klar...die Post...denn pro Paket wird eben verlangt, in einem LKW aber sind wohl mehrere 1000 Pakete

Bin nur gespannt, was gegen PKWs unternommen werden wird. Fahrverbot
ausgenommen Anrainer?

Jeder darf dann nur mehr in seinem Bezirk herumfahren,

der Sinn des Autos

Ich wäre dafür, daß jede Tonne die nach Wien geliefert wird eine Wien-Umland-Maut bezahlt

Hungern wir sie aus

Ähhh, verlangen wir, aus rein umweltpolitischer Sicht, eine Transportabgabe, weil der Verkehr hier so konzentriert ist

04.01.2008, 22:09 Uhr - Editiert von motorboot, alte Version: hier

das meine ich auch. eine pkw maut die in den städten mehr kostet. das go-box system gibt es ja bereits.

ein fleckenteppich aus maut- und citymautsystemen kann keiner brauchen.

05.01.2008, 00:19 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

das go-box system gibt es ja bereits.

und konnte es den Verkehr reduzieren?

selbst eine reduzierung des anstieges wäre begrüssenswert, erfahrungen in london zweigen dass eine reduktion des verkehsaufkommmen doch stattfindet. bei einem auffälligen anstieg könnte eine weitere redzierung über den preis der maut eingedämmt werden.

05.01.2008, 01:10 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

erfahrungen in london zweigen dass eine reduktion des verkehsaufkommmen doch
stattfindet

das ist nun die Frage: ist ein kleines Verkehrsaufkommen gut? Oder geht dadurch auch was verloren?
Nächste Frage wäre: geht nur der Verkehr zurück oder auch das Geschäft der Läden in London...und wie entwickelt sich das alles rund um Londen....

Das der Verkehr retourgeht ist klar...ich wär der erste der zb Graz meiden würde...ob das aber nur gut ist sollte vorher geklärt werden

ist ein kleines Verkehrsaufkommen gut?

aber natürlich. bevor ich alle autos stossstange an stossstange in der innenstadt habe und gar keine parkplätze vorhanden sind, sorge ich lieber dafür dass nur diejenigen drinnen verkehren dürfen denen es auch wert ist.

somit selektiere ich den verkehr, der in der tat der wirtschaftsregion förderlich ist.

es ist mir 1000 mal lieber dorthin zu fahren zu können UND dafür entsprechend zu zahlen wenn ich weiss dass ich hinkomme und ein parkplatz finde als jegliche fahrten zu meiden weil in den angesprochenen gebieten gar kein durchkommen möglich ist.

habe und gar keine parkplätze vorhanden sind,

es gibt also in der Innenstadt keine Parkplätze? Komisch, wär mir noch nie passiert das ich in einem Parkhaus keinen Platz gefunden habe? hast du ein grösseres Auto als ich oder was ist da los?

und ein parkplatz finde

um mit deinen Worten zu sprechen...schwachsinnige Argumententation............es gibt genu Parkhäuser,selbst ich als Nichtwiener hab beim einkaufen in Wien nie ein Problem bei der Parkplatzsuche...

Beruflich schauts anders aus weil i bestimmte Parkplätze brauche....da würd aber auhc die Maut nix ändern..

es gibt also in der Innenstadt keine Parkplätze? Komisch, wär mir noch nie
passiert das ich in einem Parkhaus keinen Platz gefunden habe? hast du ein
grösseres Auto als ich oder was ist da los?

dorthin kommmst immer noch über öffentliche strassen oder haben die parkplatzbesitzer bereits privatstrassen vom stadtrand in die innenstadt gebaut?

Beruflich schauts anders aus weil i bestimmte Parkplätze brauche....da würd
aber auhc die Maut nix ändern..

richtig, aber eine andere parkraumbewirtschaftung doch...

dorthin kommmst immer noch über öffentliche strassen

richtig...und dafür zahl ich schon durch div Steuern die aufs Autofahren anfallen...

richtig, aber eine andere parkraumbewirtschaftung doch...

kann keiner beurteilen und i glaub kaum das es dann Parkplätze geben die für div "Arbeiter" freigehalten werden

richtig...und dafür zahl ich schon durch div Steuern die aufs Autofahren
anfallen...

gegen tranzparenz wäre ich nicht. leider wissen nicht die meisten wieviel sie für das autofahren indirekt ausgeben, durch eine direkte verrechnung könnte man ebenfalls einiges bewirken. genau darum ist die maut mit ihrem verursacherprinzip so verlockend.

kann keiner beurteilen und i glaub kaum das es dann Parkplätze geben die für
div "Arbeiter" freigehalten werden

sicher. mach die parkplätze um 500% teurer und du wirst staunen.

sicher. mach die parkplätze um 500% teurer und du wirst staunen.

ach komm...i hab nix gegen Lösungen aber das sind keine Lösungen denn dann kann ich sagen ich mach das essen um 10.000% teurer um die Verfettung zu stopfen denn die Dicken essen zu viel und müssten so weniger kaufen und die dünnen überleben auch wenns mal weniger essen....

Ich kann alles um ein paar 100% teurer machen...glaubst du echt das wär die Lösung für die Probleme dieser Welt?

glaubst du echt das wär die Lösung für die Probleme dieser Welt?

nein, für viele verkehrsprobleme aber ein riesenschritt nach vorne.

in linz möchte der grüne stadtrat himmelbauer auch eine citymaut einführen. großzügig - um so wieder die bürger zu schröpfen.
aber nach 21:00 fährt in linz kaum mehr ein öffi - und wer kann sich schon ein taxi leisten?
typische linksgrüne absahne - aber arbeiten? das sollen die anderen, die werden sowieso vorne und hinten abgezockt wie der weihnachtsbaum nach dem 6.1.

typische linksgrüne absahne - aber arbeiten? das sollen die anderen, die werden sowieso vorne und hinten abgezockt wie der weihnachtsbaum nach dem 6.1.

von irgendwoher muss das grüne klientel doch bedient werden? das nennt sich soziale umverteilung - klingt besser als asoziale abzockerei!

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lg
obageh

Unter gewissen Voraussetzungen wär ich dafür, nämlich:

Ausreichend sehr billige bis kostenlose Abstellplätze außerhalb der Citymautzone, die auch in der Nacht mit öffentlichen Verkehrsmitteln problemlos zu erreichen sind.

Dass das ganz sicher nicht der Fall sein wird, dessen bin ich mir aber bewusst.
Ich find allein schon die jetzige "Parkraumbewirtschaftung" eine Frechheit. So ein Parkpickerl kostet ein Vermögen und heißt noch lang nicht, dass ich in dem Bezirk dann auch wirklich einen Parkplatz bekomm.

04.01.2008, 20:39 Uhr - Editiert von Private James, alte Version: hier

Ich find allein schon die jetzige "Parkraumbewirtschaftung" eine Frechheit. So ein Parkpickerl kostet ein Vermögen und heißt noch lang nicht, dass ich in dem Bezirk dann auch wirklich einen Parkplatz bekomm.

im prinzip erwirbst du mit dem pickerl das recht dir einen parkplatz auf den von dir bereits bezahlten strassen zu suchen!
bei einem fix reservierten parkplatz würde ich es noch verstehen können, bzw. müsste es zumindest für die anrainer gratis sein, so ist es jedoch eine sauerei und reine abzockerei!

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lg
obageh

.. und der Autofahrer wird noch mehr gemolken.

Ich frage mich wie lange sich die Österreicher noch alles gefallen lassen. Was ist mit den Personen die auf ein Auto angewiesen sind, weil diese zu Zeiten arbeiten, wo keine Öffis mehr fahren? bzw. keine Züge mehr fahren??

http://www.tuner-area.at - Das österreichische Tunerportal

sich die Österreicher noch alles gefallen lassen. Was ist mit den Personen die auf ein Auto angewiesen sind, weil diese zu Zeiten arbeiten, wo keine Öffismehr fahren? bzw. keine Züge mehr fahren??

ich bin genau so einer, öffentlich käme ich nicht an meinen arbeitsplatz, ausser ich würde pro arbeitstag 4 stunden bus fahren und zusätzlich etwa 10km fussmarsch auf mich nehmen!
leider ist jeder zu feige mal eine ordentliche demo aufzurufen, das wäre übrigens meine erste - aber da wäre ich mit sicherheit dabei! in unserer bananenrepublik gehen eher tausende randalierende türken auf die strasse, als die abgezockten autofahrer! denn demos sind bei uns ausschliesslich links orientiert ....

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lg
obageh

man müsste halt den richtigen Mittelweg finden .. aber der Österreicher ist ja die Melkkuh schlecht hin ...
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Das österreichische Tuningportal | HDR für Hobbyfotografen | private Homepage

man müsste halt den richtigen Mittelweg finden .. aber der Österreicher
ist ja die Melkkuh schlecht hin ...
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erfordert halt wenig hirnschmalz die autofahrer auszunehmen und vor allem, man kann sich dabei auch noch das grüne mäntelchen umhängen! eine art umwelt- robin hood nummer für geistig minderbemittelte sozusagen.

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lg
obageh

das trifft es ...
.. aber es trifft ja sowieso nur die armen "Arbeiter" .. diejenigen, die eh genug Geld haben, die sollen jetzt ja auch noch eine "Steuererleichterung" bekommen ...

lg
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Das österreichische Tuningportal | HDR für Hobbyfotografen | Händler für Jeep, Amis und Oldtimer

das trifft es ..... aber es trifft ja sowieso nur die armen "Arbeiter" ..
diejenigen, die eh genug Geld haben, die sollen jetzt ja auch noch eine
"Steuererleichterung" bekommen ...

das geld bekommt man nur von der breiten masse! ist ja herrlich wenn sogar schüssel vermeinte unsere steuerlast wäre zu hoch und im selben atemzug - der neue umweltschutz kostet geld, da MUSS energie wieder teurer werden! angedacht (wahnsinn) eine weitere anhebung der MÖST und eine abgabe auf strom!

da wundern sich die irren auch noch über österreichs EU skepsis? aber wahrscheinlich sind wir nettozahlenden ÖSIS zu blöde um diese segnungen zu deuten?

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lg
obageh

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