Youngtimer oder neuen gebrauchten?

Youngtimer oder neuen gebrauchten? (155 Beiträge, 927 Mal gelesen)

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Hallo Leute,

heute schreibe ich euch "im Auftrag" eines Arbeitskollegen von mir, der ein "Problem" mit seinem Sohn hat. Letzterer ist 19 Jahre alt und hat im August letzten Jahres den Führerschein gemacht.

Der Sohn wohnt aber nicht mehr Zuhause seit mitte letzten Jahres, und hat auch kein eigenes Auto. Eigentlich hat er den Führerschein nur gemacht, weil seine Großmutter ihm diesen finanziert hat. Da aber kein Auto zum Fahren zur Verfügung steht, ist er bis heute erst insgesamt 4 mal gefahren, und dass auch nicht wirklich weit.

Jetzt ist es so, dass der Junge wohl demnächst Abitur macht, und von seiner Großmutter dann ein Auto finanziert bekommen soll, für die Ausbildung als Versicherungskaufmann die er nach dem Abitur beginnt.

Die Mutter meines Kollegen will ihm dafür 10.000€ zur Verfügung stellen. Sie bevorzugt zur Zeit die Lösung, dass der Junge das 2 Jahre alte Auto ihres kürzlich verstorbenen Mannes bekommt (Opel Corsa C, 17tkm gelaufen, wie neu). Er würde das Auto und 1.500€ bekommen.
Da Kinder, oder besser junge Erwachsene aber ja ihren eigenen Kopf haben, hat sich der Sohn meines Kollegen schonmal ausgeguckt, was er persönlich für ein Auto haben wolle. Er möchte sich lieber, anstatt 8500€ für den Opel zu "bezahlen", lieber einen 15 Jahre alten Mercedes 190er kaufen, für um die 2000-3000€, mit um die 200.000km auf der Uhr.
Er argumentiert, dass es doch "quatsch" sei, ihm ohne Fahrpraxis ein fast neuwertiges Auto zu geben, wo es doch schnell zu einem Kratzer, oder im schlimmsten Fall, zu einem Totalschaden bei einem Unfall kommen könnte. Und da der Mercedes so qualitativ hochwertig sein und lange halten soll, er diesen ja fahren könnte, bis er den Geist aufgibt, im schlechtesten Fall 5.000km, im besten mehr als 100.000km. Und selbst wenn er nur 5.000km laufen würde, hätte er diese Fahrpraxis schonmal, und könnte dann mit dem Opel ohne weiteres fahren.

Wie seht ihr das? Mein Kollege weiß nicht was er dazu sagen soll. Auf der einen Seite ist die Argumentation nicht unschlüssig, aber ein 15 Jahre altes Auto zu kaufen, ist auch fraglich ob das so sinnvoll ist. Ich weiß mir da auch keinen Reim drauf zu machen, und wollt dann mal eure Meinung dazu hören.
Was würdet ihr eurem Sohn sagen, bzw. was sollte er kaufen bzw. sich kaufen lassen

mfg
kamen123
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Macht heißt, den Schein zu wahren.

23.01.2008, 16:55 Uhr - Editiert von kamen123, alte Version: hier

Was würdet ihr eurem Sohn sagen, bzw. was sollte er kaufen bzw. sich kaufen
lassen

Bei "meinem" Sohn würd sich so eine Frage gar nicht stellen...

Der Sohn Deines Arbeitskollegen ist auf jeden Fall mit dem Corsa besser "bedient"...

Porsch(n)e(e)...

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Warum würde sich die Frage bei deinem Sohn gar nicht stellen???

Weil die Wahl unter Porsche, Porsche und Porsche einen Porsche zur Folge hat.

23.01.2008, 15:39 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Er soll eben mit dem Corsa "üben" - gut wäre es eben, wenn man mit ihm Anfangs eben noch öfters zusammen fährt, das er wieder etwas Praxis sammelt.

Für kurze Zeit einen alten Mercedes kaufen würde ich nicht.

"I would rather be in this than in Keira Knightley". Jeremy Clarkson über den Aston Martin Roadster.

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hi,

gut wäre es eben, wenn man mit ihm Anfangs eben noch öfters zusammen fährt

meinst, auch ein crash will geübt werden?

lg,
hariw

A: "Kann ich dir helfen?"
B: "Nö, danke, ist alleine schon schwierig genug"

Oder andere Autos von Hinten am Besten besteigt

im schlimmsten Fall, zu einem Totalschaden bei einem Unfall kommen könnte.

Genau da ist der Opel doch die bessere Wahl, da neuer und bessere Sicherheitstechnik eingebaut.

Und selbst wenn er nur 5.000km laufen würde, hätte er diese Fahrpraxis
schonmal, und könnte dann mit dem Opel ohne weiteres fahren.

Und er hätte € 2000 umsonst ausgegeben.

Ich würd dem Burschen auf jeden Fall zum Opel raten oder ein gleich teures neueres Fahrzeug. Aber keinen 15 Jahre alten Benz.

Meine Meinung.

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wenn er keinen wirklich guten 190er in aussicht hat und auch keinen nachbarn hat der schrauben kann, würd ich ihm zum corsa raten

...

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opel oder was auch immer

auf alle fälle keinen 15 jahre alten, meist zusammengerittenen 190er mercedes

auch von dem punkt her, das der corsa für einen fahranfänger sicherlicher einfacher zu handhaben & "überschaun" ist

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

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75 ps gehen genauso 200km..

Ausserdem überschätzt man sich mit nem kl. schneller als mit nem großen..

überhaupt als junger Fahranfänger..

Bloß dass in einem praktisch fast neuen Kleinwagen ausgefeiltere Sicherheitstechnik drinnen steckt als bei einem 15 Jahre alten Wagen.
Da spielt die Größe weit weniger eine Rolle, als viele einem glauben machen wollen. Anders ausgedrückt: Wenn ich die Wahl habe zwischen einm alten 190er und dem Corsa und ich müsste gegen eine Wand fahren, nehm ich den Corsa.

23.01.2008, 20:14 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

75 ps gehen genauso 200km..

abgesehen davon das ein 15 jahre alter 190er meist schon 200km drauf hat - somit versteh ich nicht was du mitteilen willst - motiviert ein 75 PSiger 190er eher zum zu fuss gehen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

meinte 75 ps gehen genause 200 km/h.. hatte das /h vergessen..

Schonmal mit 75PS unterwegs gewese, da is wesentlich früher schluss

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mein 207er peugeot hat 75 ps und kommt auf 210km/h..

also JA, bin schon öfters mit 75er gefahren..

Sorry, aber mehr als LOL kann ich dazu nicht sagen, dein 207 geht 170, maximal 180. Das Auto geht nicht so schnell, wie der Tacho geht, sonder wie es im typenschein steht.

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das auto geht so schnell wie navi es sagt und wie es Öamtc prüfstand bescheinigt..

Die technischen Daten von Peugeot sagen aber was anderes und du kannst mir erzählen, wa du willst, 210 sind mit der Gurke nicht drinnen. 220 is mein 150 PS V6 gegangen 207 gehen die 140PS TDIs und 205 der 143PS Mitsu Lancer und der 75 PS 207er soll 210 Gehen, wo die technischen daten vobn Peugeot ein Spitze von 170 angeben. Das is unglaubwürdig

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es kommt rein auf übersetzung an.. ein C klasse mercedes geht lauf tüv süd 100km/h rückwärts..

Ab einer gewissen leistung kommt es auf die Übersetzung des getriebes an..

6 gänge und perfekt übersetzt..

Mein 4 zylinder E46 touring ist übriegens 230 gegangen ^^

nurmal zu dem thema.. und das sind alles werte vom prüfstand..

ein C klasse mercedes geht lauf tüv süd 100km/h rückwärts..

Ab einer gewissen leistung kommt es auf die Übersetzung des getriebes an..

6 gänge und perfekt übersetzt..

Mein 4 zylinder E46 touring ist übriegens 230 gegangen ^^

Das alles bezweifle ich nicht.

NUr selbst bei perfekter überstzung bracusht du Leistung um die fahrwiederstände überwinden zu können.

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guter prüfstand; der lügt wie gedruckt

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war wahrscheinlich der bremsen prüfstand

Mfg Marax

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hehe ja; oder ein prüfstand der keinen roll und luftwiderstand hat. da geht mein delo auch 250 mit dem langem getriebe

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ich hab ja extra auch geschrieben laut prüfstand..

praxisgemäß komm ich sowieso nicht dazu schneller als 160 zu fahren..

ich hab ja extra auch geschrieben laut prüfstand..

und NAVI hast auch geschrieben!

navi ist sowieso immer genau..

was nutzt dir ein prüfstand der keinen luftwiderstand mithineinkalkuliert?

das ist wertlos.

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Eigentlich schon, wen ich die ganez nWiederstände wegrechne wird meiner auch nur von der Maximaldrehzahl begrenzt

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dann kannst nur hoffen dass du ein lang übersetztes getriebe hast damits auch phantasiewerte posten kannst

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^^ wäre interessant wie deiner meiung nach normwerte der hersteller bzw höchstgeschwindigkeiten gemessen werden ^^

Und da bin ich jetzt gespannt..

1) Auf der teststrecke
2) Auf der Rolle mit allen *TRÖT*swerten und dann kommst du auch am Prüfstand nie auf den Speed

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jup; genauso oder mathematisch. kann man ja auch ausrechnen denn cw-wert, rollwiderstände, leistungskurve und getriebeübersetzung ist ja bekannt.

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Der Spezifische Roll*TRÖT* wird aber normalerweise im Praxistest gemessen, um dann die Werte weiterverwenden zu können.

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das schon, aber einen annäherungswert hat man ja.

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Wem willst dich annähern?

hab im bmw werk styr bei motorenentwicklung gearbeitet als elektrotechniker.. und dort wurden alle normverbrauchswerte auf dem prüfstand ohne luftwiderstand, steigung usw ermittelt.. deswegen dienen sie auch nur als richtwerte und nicht als realwert bzw können nicht leicht erreichet werden..

aber netter versuch

Versuchen kann mans ja

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Ich montier einfach extra große Reifen

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24.01.2008, 21:54 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

damit geht mein delo sicher 350!

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Deiner?

Irgendwie is es ja eine verunglimpfung

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nein, aber das ding ist geil; steckt sicher mächtig viel arbeit drinnen

D-REX heisst er

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du vergisst den wert im freien fall

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mein 207er peugeot hat 75 ps und kommt auf 210km/h..

Im freien Fall sicher.

meinte 75 ps gehen genause 200 km/h.. hatte das /h vergessen..

75 PSiger 190er mit 200hm/h?

ja, im freien fall
sonst nicht

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http://www.w201.com/thread.php?threadid=2917

sind auch ein paar 190D dabei

...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

24.01.2008, 15:26 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

ist sicherlich die richtige Wahl.

1.) Das Fahrzeug ist sehr jung, mit niedriger Kilometerzahl, sicherlich nahtlos gewartet und Top in Schuß. (Man weiß, was man bekommt udn dann hat)

2.) Der junge Fahrzeuglenker würde darauf wesentlich besser achten, als auf einen halb niedergerittenen Mercedes. Wenn nicht bewußt, dann aber zumindest unterbewußt, da das Fahrzeug seinem verstorbenen Vater gehört hat.

3.) Der Opel ist als Fronttriebler gerade für Fahranfänger leichter zu fahren, als eine alte Heckschleuder. 15 Jahre Fahrzeugtechnik brachten schon mehr Ruhe und Beherrschbarkeit ins Fahrwerk.

4.) Der Opel ist im Falle des Falles das sicherere Fahrzeug und mit allen möglichen Sicherheitsfeatures serienmäßig ausgestattet.

5.) 15 Jahre altes Fahrzeug ist ein Sparschwein, vor allem dann, wenn über die Herkunft dessen nichts bekannt ist.

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Danke Robotti, und auch ein herzliches Dankeschön an alle anderen Poster. Die Meinungen eurerseits sind eindeutig, und ich werd sie an meinen Kollegen weiterleiten. Der wird dann sicherlich wissen, wie weiter zu ver"fahren" ist

Ich hatte auch eigentlich klar zum Opel tendiert. Da soll sogar noch der Unterbodenschutz drunter sein, also wirklich noch sehr sehr neu und eben wenig und mit bedacht gefahren. Man müsste, wenn ichs jetzt im nachhinein nach euren Posts betrachte, schon selten dämlich sein, so ein Auto nicht zu nehmen. Gerade im Sinne ja auch des Verbrauchs.

Man kann davon ausgehen, dass der Bub als angehender Versicherungsvertreter nahezu nur Stadtverkehr haben wird. Dann mit einem Mercedes, der 10-12 Liter super schluckt, oder der Corsa mit 5-8l super, dass macht sich dann auch in der Geldbörse bemerkbar.

Vielen dank nochmals an alle, habt wie immer sehr geholfen!
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Macht heißt, den Schein zu wahren.

23.01.2008, 14:16 Uhr - Editiert von kamen123, alte Version: hier

Halt uns auf dem Laufenden, ob Vernunft über Leidenschaft gesiegt hat.

Wo siehst Du da "Leidenschaft"? Oder meinst Du "Leiden" "schaft"?

Porsch(n)e(e)...

Oder meinst Du "Leiden" "schaft"?

Mein ich.

Da gibts ein schönes Sprücherl: Die Eifersucht ist die Leidenschaft, die mit Eifer sucht was Leiden schafft.

lG Mike
I'm a speed addict!

leidenschaft ists, wenn bei einem benz nach 190 noch SL steht

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mit einem Mercedes, der 10-12 Liter super schluckt,

wenn die überhaupt reichen

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Ich denke, auch wenn beim Mercedes ein Blechschaden eher wurscht ist und der ausserdem stylisher aussieht, entstehen meist auch Kosten am Unfallgegnerauto. Die müssen auch gezahlt werden, oder halt der Selbstbehalt...

Die Buben warfen im Spaß mit Steinen auf die Frösche, diese starben im Ernst.
unbekannt

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also warum man unbedingt auf abs, airbags, knautschzonen, verstärkte türen, etc. verzichten kann ich nicht nachvollziehen.

die frage stellt sich doch bitte nicht, der opel ist die beste wahl

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also warum man unbedingt auf abs, airbags, knautschzonen, verstärkte türen,
etc. verzichten kann ich nicht nachvollziehen.

die angabe "15 jahre" lässt auf einen 201er des letzten baujahrs schliessen und da waren ABS und fahrerairbag serienausstattung

...

echt, ok (kenne nur ältere, die weder noch hatten) - dennoch würde ich allein der sicherheit wegen das neuere auto nehmen.

den corsa nehmen und gut versichern.

der ist sicherer, sparsamer und wird weniger probleme machen

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Fahre zwar selber gerne aus Prinzip alte Autos ohne Klimbim.

*Vernunft an*
Würde aber in dem Fall den Corsa auch nehmen, er ärgert sich früher später wenn er den Benz nimmt. Stylisch ist ein 190er auch nicht gerade.
Vor allem sind die meist wie andere andeuten, echt niedergeritten....
*Vernunft aus*

Wobei bevor ich in einen Opel einsteige, nehme ich einen Trabi.

Wobei bevor ich in einen Opel einsteige, nehme ich einen Trabi.

Lieber im Opel lebend aus dem Auto aussteigen, als Tod aus einem Trabi herausgeschnitten zu werden. Am Grabstein steht dann: "Hätte dein Stolz doch nur einen Opel zugelassen, würde auf diesem Stein ein anderer Name stehen."

23.01.2008, 18:54 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Welcher andere Name, der vom Opelfahrer?

Nein der eines alten Knackers, der sich beim Zeitungholen das Genick gebrochen hat.

Wenn der arbeitskollege ein wenig seine hormone unter kontrolle hat und vernünftig fährt, kann er sich jedes auto kaufen, dass er sich leisten kann bzw. bezahlt kommt.

Mir haben sie damals mit 18 jahren einen 1 jahre alten range rover gekauft und den habe ich heute noch, ohne eine einzige delle oder einen kratzer.

Mir haben sie damals mit 18 jahren einen 1 jahre alten range rover gekauft und den habe ich heute noch, ohne eine einzige delle oder einen kratzer.

und wie alt bist jetzt, 18 jahre und 2 monate?

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There´s no bürste like klobürste !!!

und wie alt bist jetzt, 18 jahre und 2 monate?

Nein, 18 jahre und 2 tage.

Wenn du dich dadurch besser fühlst kann ich auch etwas anders behaupten.

Man tut was man kann, wenn es darum geht den pöbel bei laune zu halten.

find ich rücksichtsvoll von dir

aber du musst doch zugeben, dass deine aussage wenns 10 jahre her ist nen anderen wert hat als nach 2 monaten

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There´s no bürste like klobürste !!!

Nach deinem vergleich ist ein wolkenkratzer höher als eine hütte.

Wirklich faszinierend

.

Es ist davon auszugehen, dass deine aussage nicht ernst gemeint war, aber ich fand den gag einfach nicht komisch.

Ich schon, bin ich jetzt auch als Pöbel oder schlimeres noch verschrien?

damit kann ich leben, es braucht nicht jeder alles lustig zu finden

und ein wolkenkratzer ist höher als eine hütte, unabhängig von meinem vergleich

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There´s no bürste like klobürste !!!

rofl

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

so und ich hoffe ich kann mal was sinnvolles beitragen..

hab seit nem jahr den Führerschein.. war der erste Fahrschüler in ganz OÖ der mit nem Grande Espace ( Bj. 07) zur Prüfung angetreten ist..

Hab mir dannach nen BMW 320d Touring gekauft.. kombi, 136 PS, Sportfahrwerk und ca 180 000km.. Bj 1998

Bild:
http://www.guenstig-leasen.de/Autos/320d%20Touring/320d%20Touring%20vorne.jpg

kostete vor nem Jahr ca 8000€

es wurden alle Service gemacht und laut ÖAMTC war er in nem besseren Zustand alls einige "Neuwagen" nach 2 Jahren..

Bin pro Monat ca 1000 - 1500km gefahren..

Das Auto war perfekt zu fahren, gut gegangen und sehr hübsch anzusehen..

Nachteil war ganz klar das Autos in der Dimension erhaltungsmäßig einfach ein Wahnsinn für wen in dem alter darstellen..

Versicherung von ca 150€ im Monat HP sind da ganz klar..

gibt übrigens nur 1 in OÖ di nen 18 jährigen nimmt

Tanken war sehr billig.. bin mit ner füllung ca 1000 km gefahren.. sprich 6 Liter im Schnitt..

Nur jetzt der Haken an der Sache.. mit 200 000km (wie in deinem Fall) kommen etliche Dinge auf einen zu, Zahnriemen, Licht*TRÖT* mit 100% sicherheit, Traglager (kosteten beim BMW ca 1000€), meistens Reifen für Sommer und Winter.. dann noch Dichtungen usw..

Ziemlich kostspielig bei Marken wie BMW; Mercedes, Audi usw..

Für mich überwiegte ganz klar der Style faktor und die Größe des Autos.. stellt für viele ein Hindernis dar, ich denke aber das es für nen Fahranfänger nicht schlecht ist mit nem "großen" auto zu fahren.. da man vorsichtig fährt, und vor allem geschützt ist..

viel Blech, Airbags, Knautschzone usw..

Summe sumarum kommt der Mercedes also nicht auf 3000€ sondern wenn er erhlaten werden soll nach einigen km auf 5000€ und mehr..

Vorteil dabei ist ein sicheres auto das anfällig..

Beim Opel ist der Vorteil ganz klar die wenigen km.. und der niedrige Verbrauch..

Nachteil ist das im Falle ienes Crashes es für den Corsa fahrer zu 90% schlechter aussieht wie für nen fahrer eines größeren autos..

Auch übeschätzt man sich mit nem kl. Auto schneller als mit nem kombi oder ner gr. Limo..
Man glaubt einfach man hat das Auto unter kontrolle obwohl man nichtmal weiß was kontrolle heißt..

Auch kommen ersatzteile, usw bei Opel billiger..

Ich persönlich würde mir wenn 10€ zur Verfügung stehen pber ein neues nachdenken..

gibt schon nen neuen Seat Ibiza um 9.999€..

Aber falls nur die 2 zur Verfügung stehen dann den Corsa da billiger und verlässlicher...

Hoffe ich konnte dir helfen..

Nachteil ist das im Falle ienes Crashes es für den Corsa fahrer zu 90%
schlechter aussieht wie für nen fahrer eines größeren autos..

kleines neues auto ist besser als altes großes:
http://www.youtube.com/watch?v=k3ygYUYia9I

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Das weiß er mittlerweile.
Exakt das gleiche Video hab ich ihm via privater Nachricht zukommen lassen.

Früher mal galt der Grundsatz, je größer und schwerer desto crashsicherer.
Schwedenstahl war sowieso über jeden Zweifel bezüglich Sicherheit erhaben.
Die Zeiten und Konzepte haben sich Gott sei Dank geändert.
Viel wichtiger ist das Wissen darum, wie die Energie, die bei einem Crash ensteht, absorbiert und abgeleitet wird. Je neuer die Fahrzeuge sind, desto ausgefeilter die Konstruktion.

jup. desswegen will ich NIE in einem alten auto einen unfall haben auch wenns eine riesengrosse schüssel mit 3mm blech ist.
da ist mir ein neuer lada lieber.

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da ist mir ein neuer lada lieber.

DAS ist wiederum sehr gewagt.

bin a horte sau

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Ganz offensichtlich und wos für ane.

eh; es gehört viel härte dazu renault geil zu finden

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Sicherheit im Falle des Falles muss man Renault zu gute halten.
Aber bei näherer Beleuchtung wurde aus einer Not heraus eine Tugend.

Bei den Fahrwerken von Renault sind Unfälle praktisch vorprogrammiert und da man das Unabwendbare nicht verhindern kann, arbeitete man wenigstens ein bracuhbares Sicherheitskponzept aus.

nur weil du mit an franzosen ned fahren kannst

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nur weil du mit an franzosen ned fahren kannst

Wer kann das schon?

Auto des Jahres 91 fuhr ich schon.

seit wann ist ein clio ein auto

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Hat 4 Räder und wenn es nicht gerade von renaultypischen Problemen gequält wird, fährt es auch ab und an. Also ja, könnte man Auto bezeichnen.

23.01.2008, 23:51 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Ich glaub da is es besser du machst es so wie ich und überlegst dir gar nicht erst wie sicher/unsicher ein Auto ist.

Ich hab mir noch nie überlege wie Crashsicher ein Auto ist und werds auch in nächster Zukunft nicht tun, das is allerhöchstens ein tertiärer Faktor.

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ich sterbe lieber in einem alten benz als in einem neuen lada

...

im lada stirbst ja ned weil er so gut ist

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toll nen nagelneuen modus mit nem alten volvo zu vergleichen ^^

ausserdem hat der modus alle sterne im ncap und ist auf das hinentwickelt worden und der corsa C eben nicht..

Defakto wäre ich auch für den corsa aber sicherheitstechn.. wenn der mercedes Airbag esp abs usw hat dann der mercedes..

toll nen nagelneuen modus mit nem alten volvo zu vergleichen ^^

passt finde ich ganz gut, wenn man sich auf grund der sicherheit für einen neuen corsa oder einen alten mercedes entscheiden will, findest du nicht?

eine '97er c-klasse hat übrigens 2(!) sterne - glaubst die älteren 190er waren besser?
der corsa um den es geht, hat 4.

für mich eine klare entscheidung.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

eine '97er c-klasse hat übrigens 2(!) sterne - glaubst die älteren 190er waren
besser?

Nicht zu vergessen den Stern, den jeder Mercedes ohnehin schon mitbringt.

Zum Thema Sicherheit des Corsa: http://www.youtube.com/watch?v=wIqc2KFgnpI (2. Teil)
Sehr erstaunlich, wie gut die Fahrgastzellen moderner Kleinwagen standhalten.

mfg
UMC

as im Falle ienes Crashes es für den Corsa fahrer zu 90% schlechter aussieht
wie für nen fahrer eines größeren autos

Schön, dass eine vor 20 Jahren zutreffende Wirtshauslegende auch im 21. Jahrhundert noch unreflektiert widerholt wird.

Du verkennst das Problem: Weit gefährlicher als "groß gegen klein" ist "klein gegen klein". Ältere Autos, egal welcher Größe, sehen gegen moderne Kleinwagen im Crashfall sowieso alt aus. Moderne, große Limousinen haben große Knautschzonen, die auch kleineren eine Chance geben - das ist so gewollt.

Kleinwagen sind überwiegend sehr steif konstruiert - was ihnen beim Crash gegen große Autos gute Karten gibt. Das im Internet kursierende Volvo 740 Estate vs Renault Modus zeigt das. Die Steifigkeit wird aber zum Problem, wenn der Kleine gegen ein festes Hindernis oder einen anderen Kleinen prallt. Ersterer Fall ist auch im Internet zu "bewundern" (http://www.youtube.com/watch?v=wIqc2KFgnpI ), der zweitere läuft vermutlich a la Billard ab.

mfg
UMC

Versicherung von ca 150€ im Monat HP sind da ganz klar..

gibt übrigens nur 1 in OÖ di nen 18 jährigen nimmt

Wie kommst du zu dem Entschluss?

Suche Fiat Punto GT

Versicherungsvertreter und Anfrage bei allen versicherungen!

Ich kenne sicher GENUG junge 18 jährige Leute die ein Auto mit mehr als 136 PS versichert haben.

Ist halt in Nö. Trotzdem glaube ich nicht das es als 18 jähriger unmöglich ist ein Auto in OÖ zuzulassen

Suche Fiat Punto GT

wie gesagt.. es findet sich in ganz OÖ nur 1 versicherung die das tut.. wäre interessant bei welcher versicherung deine "freunde" versichert sind.. denke mal da is der vater od. di mutter mitversichert..

sonst sehr fragwürdig..

ganz klar opel

allein schon wegen den erhaltungskosten
auch sicherheitsmässig weil ein 15j altes auto nicht die sicherheit eines neuen wagens bieten kann, egal wie groß es ist.

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Jui bist ins Opel Lager konvertiert?

fesch fesch!

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Extrem schirches Bodykit und die Felgen sind ja auch ein Witz. Vom Auspuff red ich jetzt gar nicht.

Spoiler und Lackierung sind in Ordnung.

lG Mike
I'm a speed addict!

Extrem schirches Bodykit...

Is eh fürn Marax, muss also net sche sein.

Damit sich das Auto nicht so geniert.

lG Mike
I'm a speed addict!

Soll er doch beide nehmen evtl findet sich ja ein 190 um 1500 denn soll er fahren bis er hin ist, oder einen baum geküsst hat

Na ganz ehrlich würd ihm empfehlen das neuere Auto einfach weniger stress, hab leider auch den fehler gemacht mir ein Auto zukaufen was mir gefallt und dazu eher noch selten ist. Naja ersatzteile ein graus, wenn ich seh was ein Kollege für seinen Audi zahlt, und der bekommt überall teile ich muss immer alle Nachbauteile Händler(Stahlgruber,KSM,Rothmund,..) abklappern bis ich was find, aber ist das auch noch eher teuer und meistens nicht lagernd. Und dauernd was zu machen.

190 ist toll zum fahren aber naja wenn er nicht schrauben kann bzw. kennt, dann ist unnötig weil kann immer was hin werden auch bei einem 190 zwar seltener als es passiert und dazu noch heckschleuder, letzens ist auch so a junger vor mir ausgebrochen mit an 190 und hat den Randstein geküsst

Also wenn ich die Chance gehabt hätte das mir jemand ein Auto zahlt um so einen Preis dann hätte ich sofort das beste rausgeholt. Ich find den Corsa nicht übel.

Frage was will der mit dem Restgeld machen was übrig bleiben würd WENN er den mercl kaufen würd, dass würd ich ihn auch mal fragen, weil zum verprassen ists ja dann auch zu schade

Soll den Corsa nehmen hat sicher ganz a gute Ausstattung und hat sicher ESP und das hilft doch sehr hatte schon einige freunde die ohne ESP sicher gerade ausgefahren wären oder sich geschleudert hätten. Und von den Unfalldaten ist der Corsa auch nicht schlecht

http://www.euroncap.com/tests/opel_vauxhall_corsa_2002/113.aspx

wenn der wagen airbag und abs hat, dann könnte man ihn in erwägung ziehen.

allerdings ist mit höherem wartungsaufwand zu rechnen.

007

Ich würde mir gleich einen Strichachter kaufen.
Der ist viel kultiger als ein 15 Jahre alter 190er.

Und ein Corsa ist ja der Inbegriff der Spießigkeit. Käme gar nicht in Frage.

Ich würde mir gleich einen Strichachter kaufen.

zwar löblich, aber als alltagsfahrzeug mittlerweile eigentlich zu schade

...

Och, der hält das noch aus.

ICH fände es schade, wenn man ihn ins Wohnzimmer/Garage stellen würde

"Auf einem alten Fahrad lernt man das fahren", so irgendwie heisst das doch. Wenn man einen alten Stern fahren kann (und ich meine WIRKLICH FAHREN), dann kann man mit allem fahren.
Mann kommt mit allem anderen zurecht. Man spürt die Fahrphysik, man "arbeitet" noch richtig beim fahren und muss sich einiges überlegen. Man spürt Fliehkräfte, den Motor, das Fahrwerk und jede Steigung. Der Stern ist gutmütig. aber er "verzeiht" nicht jeden Fehler. Gerade von einem Corsa würde ich dringend abraten. "Denn der ist so klein und praktisch" ist kein Argument. Entweder man will fahren lernen oder nicht. Und um so viel billger (auch nicht im Verbrauch!) ist ein Corsa auch nicht.
Vom Verlust an SICHERHEIT, Platz und KOmfort ganz zu schweigen.

Allerdings fide ich 2000-3000 € für einen 15 Jahre alten Stern schon sehr teuer.

Das Leben ist ein sch... Spiel, aber die Grafik ist geil!

Ja, der Bub hat sich natürlich auch nicht gleich irgendeinen 190er ausgesucht, sondern gleich das Sondermodell Avantgarde Azzurro mit 136PS und Lederausstattung, denn die mit Stoff in grau etc. würden ja alle "total nach Rentnerauto" ausschaun.
Wobei ich da recht geben muss

, viele 190er sehen Innen einfach grauslig altmodisch aus.
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Macht heißt, den Schein zu wahren.

Den 190er Turbodiesel gabs ja in 2 Ausführung, wollt ich damals auch haben. (Denke aber waren 105 und 125 PS?) Für mich waren damals der Motor und das Fahrwerk wichtig. Und der sparsame Verbracuh eines TDI. Die Sitze und der Rest waren mir egal, auch das "Image" das ein Auto hat. Ein Auto muss fahren und zuverlässig sein, Image habe ich selbst genug.

Allerdings waren die praktisch 2 Möglichkeiten damals: Mercedes 190 und Audi 80, beide vieeel zu überteuert.

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Kollege hat mir gerade mal einen Link geschickt, wovon der Bub wohl gerade träumt, oder sollte man sagen, fantasiert?

http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=lwob3ldmy3cp
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Benziner?!
Hmm, das wird teuer. Ich hab eher an einen Diesel maximal mit Turbolader gedacht. Weiss nur dass die alten Mercedes noch früher, 123er Karrosserie, als Benziner sehr viel vebraucht haben.
So schaut er ja schön aus. Aber bevor ich mir in einem Auto Leder leiste kauf ich mir eine Leder - Sitzgarnitur für die Wohnung.

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ohne jetzt diskriminierende ausdrücke zu verwenden, ist das teil einfach hässlich
was zum geier soll das farbenzeugs da drinnen? na grausam ... und dann der "auspuff"

verbrauch würd ich übrigens auf 12-14l/100 schätzen (bei vernünftiger fahrweise)

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Die jungen Leute von heute scheinen sowas stylisch zu finden, ein paar zumindest. Ich kenn zwar jetzt gerade nur einen, aber da gibts bestimmt noch mehr.

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kanns sein das der jüngling zwar ein auto, aber dennoch auch noch n stückchen bargeld für andere spässchen haben will?

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Wundern würds mich ja nicht, aber ich weiß es natürlich nicht. Wahrscheinlich soll dann mit dem Rest erstma nen LCD und XBOX angeschafft werden, oder so ähnlich.

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24.01.2008, 17:39 Uhr - Editiert von kamen123, alte Version: hier

eben sowas könnt ich mir auch vorstellen ... und darum den "billigeren" 190er und mehr geld ^^

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Den 190er Turbodiesel gabs ja in 2 Ausführung

nein

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Oder wars so: den 190 Diesel gabs mit Turbolader und ohne?

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turbodiesel gabs nur einen
sauger gabs zwei

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zum "fahren lernen" hinsichtlich fahrphsyik & co wär n fahrsicherheitstraining sinnvoller als nem 18 jährigen führerscheinneuling nen 136 PSigen hecktriebler zu geben

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Dass er 136 PS hat wusste ich nicht, ist aber auch nicht sooo ein Drama. Ich dachte eher an einen alten "gemütlichen" Diesel. Bezüglich Heck: Da muss man halt aufpassen. Autofahren ist gefährlich und kein Spaß, obwohl Heckantrieb schon sehr viel Spaß macht

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von einem drama hab ich auch nicht gesprochen ... sondern davon das der corsa einfach das vernünftigere auto wär

und nen 190D kannst eh tonnen ... von "sowas" bin ich garnicht ausgegangen

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Aber geh, wieso denn? Mit sowas lernt man wirklich fahren. Einen Corsa fahren kann doch jeder. Deshalb fahren den auch so komische Leute die meisst nicht Auto fahren können. Dagegen können die meissten Benz Fahrer schon Auto fahren. Also hat schon was und ist nicht nur ein Vorurteil. Klar gibts immer wider Ausnahmen aber die bestätigen ja bekanntlich nur die Regel.

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Ich habs beim meinem Fahrsicherheitskurs ja lustig gefunden, dass die Fahrer der Heckschleudern die einzigen waren, die die Schleuderplatte bezuwungen haben.

Intel E2180@ 3,0GHz, Gigabyte P35 DS3, 2x1 GB Corsair XMS DDR2 800@1000
X1800 GTO @ 600 MHz
Notebook: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

Wahrscheinlich weil sie immer wieder mal ganz kurz ins Schleudern gekommen sind. Nichts arges, aber halt wenn man unvorsichtig war, doch leicht abzufangen. Aber so lernt man dann dass man nicht alles mit dem Auto machen kann.
Und wenn man dnan mal richtig schleudert hat man bessere Chancen, da man intuitiv das Richtige macht.

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Tjo, mir is einmal das Heck soweit voraus gewesen, dass ich echt durch die Seitenscheibe auf die Straße geschau hab

Und diese kleinen rutscher helfen in der Tat, ich habs zwar in der Realiät erst 2 mal brauchen können, aber mindestens einmal davon wwär unter umständen Ungut ausgegangen.

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Bei mir wars auch einmal vor Jahren soweit. Keine Chance und ich war im Acker. Riesen Glück gehabt,nichtmal das Auto hatte was. Fuhr plötzlich verkehrt und ich wusste hat keinen Sinn und es ist besser so in den Acker zu fahren als quer. So wars dann auch, Schreck war trotzdem. Wäre ich nur ein weing quer hats mich zerbröselt und paar mal überschlagen.

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wusste hat keinen Sinn und es ist besser so in den Acker zu fahren als quer.
So wars dann auch, Schreck war trotzdem. Wäre ich nur ein weing quer hats mich
zerbröselt und paar mal überschlagen.

Das auf jeden fall, ich kann zu dem Thema fast eine Fallstudie machen, 2km weiter is ne Ecke, da rodelt mindestesns alle 2 Wochen einer in den Acker.

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hatte auch nen 136PSigen wagen als fahranfänger.. sehe keine probleme darin..

es spricht auch keiner von einem problem, sondern davon das der opel das vernünftigere auto wär, sonst nix

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hab e ich auch gesagt?

Grad mit nem 136Sp hecktriebler kannst wunderbar anfangen zu lernen, du bekommst nirgenst so schnell soviel Gefühl für ein Auto.

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endlcih sind wir einer meinung...

und du landest auch mit nix so schnell im acker oder sonst wo, weil du dich überschätzt/das auto unterschätzt

und ich kann ein (indirektes) lied davon singen

siehe posting oben mit dem stichwort "fahrsicherheitstraining"

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Mein erstes Autos war ein 150 PS Hecktriebler mit Starrachse, also weis ich auch wovon ich rede

weil du dich überschätzt/das auto unterschätzt

Trainieren, trainieren, trainieren... und dazu brauchst nicht mal den ÖAMTC, ein großer Parkplatz tuts auch

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alles kannst lernen und üben, einen kampfjet fliegen oder auch eine hochseejacht steuern, steht ja ausser frage. zum x-ten mal, die frage war welches fahrzeug das vernünftigere ist und das is nu mal der po ääää opel

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Vollste und ganze Zustimmung!!!!!!!!!!!!!!!!

Vernünftig ist sich ds zu kaufen, was man haben will, weil man sonst eh nur die ganze Zeit herumjammert und unzufrieden ist.

Ich würdesofort wieder zum Hecktriebler greifen, mein Frontkratzer nervt nur.

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15 Jahre alten Mercedes 190er kaufen, für um die 2000-3000€

Also das ist definitiv zu teuer. Einen Tausender soll er dafür hinlegen, 1500 wenn der Wagen picobello und 99% mängelfrei ist, und dann würd ich sowas jederzeit dem Corsa vorziehen.

zum thema alt oder neu, ist zwar auf english aber zeigt einiges:

http://www.youtube.com/watch?v=3l4YBf2tjag

"In a perfect world spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penises, taken Viagra and are looking for a new relationship."

hehe top

n bekannter hatte mal nen frontalen mit dem zwischenmodell vom espace, der war schon so gut konstruiert, dass es den motorblock unter das fahrzeug nach hinten geschoben hat und dem fahrer so gut wie nix passiert ist

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Ja ist es schon. Kommt halt darauf an wie gut er mit dem Auto umgeht. Ich würd Íhn zuerst mal mit dem alten Auto umherfahren lassen, ein bißchen Fahrpraxis schadet Ihm sicher net.

www.it-scene.com

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