Fuji F100FS - das letzte Aufbäumen der Prosumer

Fuji F100FS - das letzte Aufbäumen der Prosumer (58 Beiträge, 2830 Mal gelesen)

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So kann man das IMHO wohl nennen. Auch wenn der Zug im gehobenen Bereich längst den Bridge-Bahnhof verlassen hat und in Höchstgeschwindigkeit nach "DSLR" braust finde ich es erfrischend, wenn ein Hersteller noch einmal in die Vollen geht und eine Über-Prosumer auf den Markt wirft.

http://www.fujifilm-digital.de/51__40001216.html

2/3" SuperCCD mit einstellbar erweitertem Dynamikumfang, trotz der Sensorgrösse ein 28-400mm Objektiv, Schwenkmonitor, RAW, überbordende ISO-Zahlen (die Nutzbarkeit diskutieren wir nach den ersten Tests), Filmsimulation der alten Fuji-Analogfilme, und mit Batterien wird das Teil über 1 Kilo wiegen. Ein dicker Brummer und keine DSLR - fast anachronistisch, angesichts des Marktes.

24.01.2008, 17:05 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ach die gute alte Fuji. Hatte selbst die S9500 und war damit soweit ganz zufrieden, aber ISO 10000

bei einer Bridge?
Auch wenn es mit reduzierter Auflösung ist und 11 MPix auf einen 2/3" Sensor?

Außerdem sind die Preise bei D-SLR's auf Talfahrt und wenn man heute schon um weniger als €400,- eine D-SLR bekommt, wird es für die Bridge Kameras sehr sehr schwer.

Na ja aber hier ein Bild gemacht mit meiner S9500:

Bis ISO 200 war sie auch echt brauchbar ....

Sers
Alpenländer

Meine Foto Galerie 1
Meine Foto Galerie 2

Gute Fotografen machen gute Bilder - sie können das auch mit schlechten Kameras.
Schlechte Fotografen machen schlechte Bilder - sie können das auch mit guten Kameras.

24.01.2008, 14:42 Uhr - Editiert von Alpenländer, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Außerdem sind die Preise bei D-SLR's auf Talfahrt und wenn man heute schon um
weniger als €400,- eine D-SLR bekommt, wird es für die Bridge Kameras sehr
sehr schwer.

2ter satz

http://forum.geizhals.at/t547974,4585947.html#4585947

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Dann bist mit der Kamera eh super bedient (aber Achtung: Macht bei Videos "nur" einen Mono Sound).

Hier gibts auch Infos:
http://www.dpreview.com/news/0801/08012410fujifS100FS.asp

Hab mit meiner Fuji über 1 Jahr lang viel Freude gehabt und wäre sie kein Rauschgenerator gewesen, hätte ich sie heute noch. Eilig durfte man es auch nicht haben, sollte aber bei dieser hier schon deutlich besser sein.

Aber ab ISO 800 bei wenig Licht hab ich mich wie Picaso gefüllt.
Welches Gemälde malen wir heute ?

Trotzdem einer super Kamera für 08/15 Anwendungen und viele Anwender werden nie mehr brauchen.

Sers
Alpenländer

Preise bei D-SLR's auf Talfahrt und wenn man heute schon um weniger als €400,- eine D-SLR bekommt, wird es für die Bridge Kameras sehr sehr schwer.

Darum wundert's mich dass die nun so eine Kamera bringen. 2006 wäre es noch interessant gewesen, aber heute zahlt man für einen stabilisierten Einsteigerbody mit einem 18-250 Tamron nicht signifikant mehr als diese Kamera vermutlich kosten wird und fotografiert diese in so gut wie jeder Situation an die Wand. Darüber können ihr auch die vielen Features nicht hinweghelfen.

Mutig ist's also allemal, auch wenn das ein absolutes Nischenprodukt werden wird.

24.01.2008, 17:16 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Hab zwar keine Erfahrung mit DSLRs, aber mit meiner Fuji 6500Fd kann ich so ziemlich jeden Aspekt der Fotografie abdecken. Meiner Meinung nach auch mit ganz guten Ergebnissen.
Ich glaub nicht, dass das so einfach ist bei einer DSLR.

Mutig ist's also allemal, auch wenn das ein absolutes Nischenprodukt werden
wird.

Glaube nicht ,dass es ein Nischenprodukt wird. Der Vorteil, dass man mit wenig Geld eine super Kamera geboten bekommt, die so ziemlich jeden Bereich der Fotografie abdeckt, mit einem Objektiv auskommt und daher auch platzsparander ist, gute Bildqualität leistet (zumindest die 6500Fd) und einem trotzdem noch ermöglicht sehr viel manuell einzustellen, sollte nicht unterschätzt werden.

Das eine Bridgecam nicht an die Bildqualität einer DSLR rankommt ist klar, aber in den meisten Fällen reicht die Qualität.

Ich, als Einsteiger könnte mir keine bessere Kamera als ide 6500Fd vorstellen.
Aber bei mir liegt die Priorität auch mehr bei der Vielfalt der Anwendungsmöglichkeiten, die für kleines Geld gegeben sind.
Eventuell greif ich später Mal zu einer DSLR, wenn ich mehr Erfahrung habe und weiß, in welchem Gebiet der Fotografie ich mich aufhalten möchte, aber als Einsteiger ist mMn eine Bridgecamer perfekt.

MfG

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Meine *TRÖT*

Ich habe ja auch eine S6500fd seit kurzem hier stehen zum Herumspielen und hatte auch schon vor einem Jahr eine (die dann wieder bei eBay landete), aber die DSLR kann ich damit nicht ersetzen. Als All-in-One Paket ist sie ja nicht schlecht, aber die Spiegler ermöglichen halt so einiges was damit nicht möglich ist hinsichtlich a) des gestalterischen Spielraumes (Freistellen) und b) der High-ISO-Festigkeit was in Kombination mit dem eher lichtschwachen Objektiv und dem fehlenden Stabi die Einsatzmöglichkeiten schon etwas einschränkt. OK, das weiss man und lässt gewisse Situationen halt aus und gewisse Motive einfach unfotografiert - für den Preis passt sie allemal.

Für Einsteiger ist sie sicherlich perfekt, auch weil mit dem Preis nix verhaut ist. Aber erwarte, dass die S100fd deutlich teurer sein wird und somit das Problem hat in direkte Konkurrenz zu treten mit der DSLR+Superzoom Fraktion wo heute die Modelle beinhart gepusht werden.

Als All-in-One Paket ist sie ja nicht schlecht, aber die Spiegler ermöglichen
halt so einiges was damit nicht möglich ist hinsichtlich a) des
gestalterischen Spielraumes (Freistellen)

Jep, das freistellen ist leider nicht so optimal bei der 6500 und auch die ISO-Performance kommt nicht an DSLR ran, was nicht überraschend ist.

OK, das weiss man und lässt gewisse Situationen halt aus und gewisse Motive
einfach unfotografiert - für den Preis passt sie allemal.

Oder man hat ein Stativ mit

Für Einsteiger ist sie sicherlich perfekt, auch weil mit dem Preis nix verhaut
ist. Aber erwarte, dass die S100fd deutlich teurer sein wird und somit das
Problem hat in direkte Konkurrenz zu treten mit der DSLR+Superzoom Fraktion wo
heute die Modelle beinhart gepusht werden.

Jep.. da geb ich dir Recht. Mal schauen was das Ding kosten wird...

MfG
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Meine *TRÖT*

Oder man hat ein Stativ mit

Hab eines das ganze Jahr über im Kofferraum vom Auto. Aber gerade dann wenn ich es brauche ist der Wagen eine Stunde Fussmarsch hin- und zurück entfernt

(so wie letztens als in der Dämmerung im Wald plötzlich ein paar Wildschweinen gegenüber stand und nichtmal bei ISO3200 noch genug Licht gewesen wäre um den Zoom benutzen zu können und nicht alles zu verwackeln).

Hab eines das ganze Jahr über im Kofferraum vom Auto. Aber gerade dann wenn
ich es brauche ist der Wagen eine Stunde Fussmarsch hin- und zurück entfernt
(so wie letztens als in der Dämmerung im Wald plötzlich ein paar
Wildschweinen gegenüber stand und nichtmal bei ISO3200 noch genug Licht
gewesen wäre um den Zoom benutzen zu können und nicht alles zu verwackeln).

Da hättest noch Zeit gehabt ein Stativ aufzustellen und die Kamera auszurichten? 0.o

Ich wär schon über alle Berge gewesen

Hättest ja Blitzen können, dann hätten die Schweine auch sicher in deine Richting geschaut, wären vielleicht sogar näher gekommen, damit du bessere Bilder machen kannst

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Meine *TRÖT*

Wenn du dich ganz vorsichtig bewegst stehen die nur da und schauen dich gross und respektvoll an wärend sie aber weiter kauen; bin über eine Kuppe gegangen und stand plötzlich 20m vor der Gruppe. Ganz langsam das Stativ aufbauen wäre also IMHO gegangen. Erst wenn du eine hastige Bewegung machst oder "buh" sagst laufen sie quiekend davon - einen Keiler im Blutrausch habe ich trotz einiger Frischlinge nicht ausgemacht (ansonsten wär' ich dort sicher nicht geblieben

einen Keiler im Blutrausch habe ich trotz einiger Frischlinge nicht ausgemacht
(ansonsten wär' ich dort sicher nicht geblieben

Schade! Die Bilder wären sicher sehenswert gewesen

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Meine *TRÖT*

Wenn ich Wildschweine photographiere verwackel ich nicht mal einhändig...

Porsch(n)e(e)...

Na dann zeig mal her die Sau!

Das verstößt sicher gegen irgendwelche Regeln...

Porsch(n)e(e)...

Glaub ich nicht, solang die Sau nicht in küchentechnisch veränderter Form bei irgendeiner Person, die man im Bild sieht, am Teller liegt!

24.01.2008, 22:19 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Wie hast du sie denn beim Fotografieren lieber? In Thymiansauce oder mit Wacholder mariniert?

im Wald plötzlich ein paar Wildschweinen

Also dazu brauchst ned in den Wald zu gehen, die gibts auf der Straße zu Hauf. Gestern hätte ich mir um eine Haar auf einem Zebrastreifen die Motorhaube von so einem Wildschwein fast näher angeschaut

Aber mutig bist schon, ich hätte vor den Viehern (ohne ein Puffn in der Hand/Schulter) schon einen Mordsrespekt. Was ich da so an Lägerjatein gehört hab, wars ned ohne.

P.S: Wars unterhalb der Drau?

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

Rückseitig am Ulrichsberg - dort laufen keine Sauen auf der Strasse herum.

Jägerlatein

3x darfst du raten warum man das so nennt.

25.01.2008, 15:20 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Jägerlatein

Hey, editier meine kunstvoll verunstalteten Worte nicht

Hab nur gehört, dass unterhalb der Drau (Dellach) einige Wildsäue herumlaufen, aber gut, das hört man dort öfters...

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

ich glaub ihr redets da aneinander vorbei, der enie redet von faune, der andre von den einwohnern

redet von faune

Fauna? Naja... Wildschweine seh ich leider nur in Klagenfurz bzwl in Klagenfurzer-Umland (KL)

Im Wald beim Schwammerl klauben kommen bestenfalls die angesoffenen und bewaffneten Männchen in Grün vorbei , aber Wildschweine hab ich dort auch noch nie welche gesehen.

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

fuji rulez

und eine digicam (dslr) ohne videofunktion kann ich net brauchen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

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und eine digicam (dslr) ohne videofunktion kann ich net brauchen

Willst Youtube Filmchen machen oder gscheite Bilder?

beides

deshalb fuji

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

wähhhh

Hab aber auch noch eine Fuji, ist einfach nett kompakt

pussy

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Tusse

fuji rulez

Bei Rohlingen

und eine digicam (dslr) ohne videofunktion kann ich net brauchen

Aus unserer Serie "Wenn Bauern einkaufen" heute "Marax in der Dunkelkammer"

Eher Rumpelkammer (=TDI Kofferraumverkauf)

lG Mike
I'm a speed addict!

Hab schon im Fuji Forum drüber gelesen. Interessant aber meine 6500fd ist mir lieber

MfG
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Meine *TRÖT*

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Hätt ich das einen Monat früher gewusst, hätt ich mit der DSLR wahrscheinlich noch länger gewartet... naja. Bin schon auf den Preis gespannt.
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Ich will den Kapitalismus lieben, ich will und kann es nicht.
Und das wird solange weitergehen bis einer von uns zerbricht.
(funny van dannen)

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Der UVP wird sicher recht uninteressant werden, ebenso die Einstiegspreise.
Dafür wird man sicher auch einen Einsteiger-Body plus dem 18-250 Tamron kriegen.

Das glaub ich auch... aber wenn man sich an die s6500 zurück erinnert... die gabs um 270€.
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Ich will den Kapitalismus lieben, ich will und kann es nicht.
Und das wird solange weitergehen bis einer von uns zerbricht.
(funny van dannen)

Die die ich hier seit ein paar Tagen stehen habe hat (neu) 238€ gekostet.

238€? Woher?

Hab im Juni 07, 270€ gezahlt. Die Kamera ist aber jeden Euro wert

MfG
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Meine *TRÖT*

Pixmania hat die vor kurzem für diesen Preis verkauft. Da überlegt man nicht lange sondern bestellt einfach; bei eBay kriegt man diesen Betrag locker wieder wenn man damit fertiggespielt hat.

Ah.. Pixmania. Scheint einer der wenigen Händlicher zu sein die die 6500FD noch verkaufen. Wusste aber nicht,dass die so billig sind

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Meine *TRÖT*

Ich denke, dass 80% der SLR Besitzer die Linse genau 1 Mal runterschrauben. Daher ist sowas wie oben für Leute OK, die ein Monsterzoom wollen und die Einstellmöglichkeiten einer SLR.

Warum sollte sowas daher aussterben?

mfg
lukas

Warum sollte sowas daher aussterben?

Falsche Frage, im Prinzip sind sie schon ausgestorben. Von einer ehemals vorhandenen Prosumer-Auswahl in Hülle und Fülle ist ja kaum noch was übriggeblieben. Megapixel und extremste Zoomfaktoren - der Rest und generell die Nutzbarkeit derselben ist in diesem Segment heute eher zweitrangig geworden TROTZDEM die klassische Prosumerklientel ja eigentlich durchaus eher eine war/ist, die hinter die Prospektdaten schaute weil ein gewisser Qualitätsanspruch vorhanden ist.

Diese Leute sind mittlerweile zumeist in den DSLR-Bereich abgewandert, preislich ist dort ja keine extreme Investition mehr nötig um "gut dabei" zu sein. Somit bleiben noch jene Kunden übrig, die mit einer so feinen Technik sowieso kaum was anzufangen wissen und vor allem auf Marketing-Extremas anspringen. (das soll bitte kein Prosumeraner persönlich nehmen, der Markt ist leider so)

ich frag mich eher
wann sich der 1. hersteller getraut, eine dslr zu nehmen den spiegel mitsamt sucher aus ihr rauszuschmeißen,
und ein 28-200 objektiv draufzupicken des nie wieder runter geht..
dazu noch a firmware die die Vignettierung und Verzerrungen usw. gleich automatisch korrigiert
die komplette rückwand mit (hochauflösendem) lcd
zu 350€

DAS fänd ich durchaus machbar und interessant..

ich frag mich eher wann sich der 1. hersteller getraut, eine dslr zu nehmen den spiegel mitsamt sucher aus ihr rauszuschmeißen

Dann wenn er eine Möglichkeit findet, auch mit dieser Methode die von DSLRen erwartete AF-Geschwindigkeit zu erreichen. Daran haperte es schon bei der R1 (im Prinzip genau das was du willst nur halt ohne Wechseloptik) und wie es auschaut wohl auch noch heute. Intensive Entwicklung in diese Richtung zahlt sich darüberhinaus in der aktuellen Zeit, in der die Spiegler wie warme Semmeln aus den Geschäften getragen werden, auch gar nicht aus. Kommt hier mal ein signifikanter Einbruch, wird man da sicher deutlich Erfindungsreicher werden.

> (im Prinzip genau das was du willst nur halt ohne Wechseloptik)

ich will ja eh keine wechseloptik...

>AF-Geschwindigkeit zu erreichen.

ich dachte mir eben WEIL das ojektiv fix und desse eingeschaften bekannt sind
der spiegel nicht wegklappen usw. muss
usw. könnte man das alles besser/schneller (motor in der cam usw.) machen..

..

gibts eigentlich "intelligente"AF die eine einstellung haben, wo sie z.b. bei autos/sportler die sich auf einen zubewegen automatisch mitverstellen ??

edit: und die cam darf natürlich nicht von sony sein ... eh klar..

29.01.2008, 16:44 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

gibts eigentlich "intelligente"AF die eine einstellung haben, wo sie z.b. bei
autos/sportler die sich auf einen zubewegen automatisch mitverstellen ??

das können alle mir bekannten DSLRs - zwar unterschiedlich gut, aber jedenfalls.

Das Feature heisst "Servo-AF" (Canon) oder "Continuos AF" und erlaubt das Verfolgen und automatische Scharfstellen bewegter Objekte. Und zwar nicht nur solcher, die genau auf einen zukommen, sondern beliebige Bewegungsrichtung - solange der Fotograf in der Lage ist, den (oder die) aktiven AF-Feld(er) im Sucher seiner Kamera auf dem scharfzustellenden Objekt zu halten - so ähnlich wie das Fadenkreuz im Computer-Game.

Die "Trefferquote" hängt ab von
* Übung des Fotografen, Handling des Equipments (> 50% Gewichtung!)

* Aufnahmesituation - wie schnell bewegt sich das Motiv, in welche Richtung relativ zum Fotografen, wie sieht die Umgebung aus, wieviel Licht, wieviel Kontrast, spontane Bewegungsänderungen/Verzögerungen/Beschleunigungen (also spielende Hunde und Kinder sind am schwierigstenb, ein Rennauto auf einer rennstrecke ist "relativ leicht" ) - ca. 40%
* Ausrüstung - AF der Kamera, AF des Objektivs, Hilfsmittel wie Objektiv-IS (hält im Gegensatz zum Bildstabilisator in der Kamera das Sucherbild ruhig, damit fällt das Verfolgen leichter) - ca. 10%

ich dachte mir eben WEIL das ojektiv fix und desse eingeschaften bekannt sind der spiegel nicht wegklappen usw. muss
usw. könnte man das alles besser/schneller (motor in der cam usw.) machen.

Problem: die AF-Sensoren sind im gespiegelten Lichtstrahl plaziert (du siehst sie nicht im Sucher, aber sie sind da). Im direkten Strahl zwischen Optik und Sensor wären sie ja im Weg. So kann man derzeit ohne Spiegel nur per Kantenkontrast-Autofokus messen, wie es Kompakte machen oder damals auch die Sony R1 und aktuell die Geräte mit LiveView, die eine AF-Messung wärend des Live-Moduses erlauben. Die damit erzielbare Performance ist leider recht überschaubar. Es gibt wohl einige Ideen wie man das anders machen könnte, aber von der Marktreife sind die noch weit weg und es sind auch keine Hersteller, die am Markt relevant sind und Neues einläuten könnten.

gibts eigentlich "intelligente"AF die eine einstellung haben, wo sie z.b. bei
autos/sportler die sich auf einen zubewegen automatisch mitverstellen ??

Ja.

Dafür kaufe ich mir aber lieber wieder einen Gebrauchtwagen.

ist eine andere kategorie, aber einen nachfolger der sony r1 würde ich gerne sehen. vorallem weil ich auf reisen ungern objektive mitschleppe.

ist aber leider unwahrscheinlich dass eine r2 kommen wird...

Was fehlt dir an der R1 an für gute Fotos Essentielles,
welches dich zu einer R2 umgreifen lassen würde?

der einzige wirklich große, aber dafür sehr gravierende schwachpunkt der r1 ist die sehr schwache leistung bei schlechten lichtverhältnissen...das hat mich schon ein paar mal fast in den wahnsinn getrieben.
sonst liebe ich meine r1 über alles

Ich denke dieses Problem ist bei AF-Messung per Kantenkontrast "systemimmanent". Wo wenig Licht ist, ist auch der natürlich vorhandene Kantenkontrast klein und so die Messung schwierig. Das zeigen gut aktuelle Kompakte, die bei Tageslicht dank Prozessoren die auch in den DSLRen drin sind mitterlweile Fokuszeiten hinlatzen die einem im Vergleich zu früher Angst und Bange werden lassen, aber bei schlechtem Licht plötzlich herumrödeln wie eh und je und lange fürn Treffer brauchen.

ja, nur leider beherrscht die r1 af noch schlechte als die meisten anderen cams. sogar meine uralte canon-billigdigitalkamera schneidet bei schlechtem licht besser ab.

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