Autokauf - Bitte um Meinungen und Tipps!

Autokauf - Bitte um Meinungen und Tipps! (123 Beiträge, 939 Mal gelesen)

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Unser 8 Jahre alter Fiesta machts ohne viel Geld nicht mehr lange, deswegen muss ein neues Auto her.
Zur Wahl stehen (derzeit):

-) Skoda Fabia Combi Ambiente 1,2 70PS (13.700€)
+: wirklich günstig, ESP serienmäßig, recht geräumig
-: 3 Zylinder (recht laut), Rückbank umlegen ist ein Krampf, keine ebene Fläche bei umgelegter Rückbank, Ladekante vorhanden, nur 2 Jahre Garantie
?: Zuverlässigkeit

-) Peugeot 207 SW Trendy 75PS (15.100€)
+: optisch am schönsten, keine Ladekante, Rückbank leicht versenkbar und damit ebener Kofferraum, keine Ladekante, Heckfenster kann geöffnet werden, am geräumigsten, Dachreling wäre beim Vorführer dabei
-: kein ESP, als neuer zu teuer ==> Vorführwagen (immer noch teurer als ein neuer Anderer), Verbrauch am höchsten, neues Modell(?) ==> Zuverlässigkeit (Franzose)

-) Honda Jazz 1.4 Style 83PS (14.100€)
+: geniales Konzept für die Rückbank, 1323l Volumen bei umgeklappter Rückbank (zwar weniger als bei den anderen, dafür ist das Auto von außen um einiges kleiner), 3 Jahre Werksgarantie (+ zusätzliche 5 Jahre auf Motor, Getriebe, Lenkung, Achsantrieb und elektronische Steuergeräte), Zuverlässigkeit, automatische Klimaanlage, Motor am stärksten, niedrigster Verbrauch, Style Version schaut ganz passabel aus, Fernbedienung für Radio am Lenkrad
-: kein ESP, vielleicht doch zu klein(??), kaum noch lieferbar ==> nur noch 3 Farben (schwarz, silber, rot)
?: Vorführwagen erhältlich um 13.100€

Alternativen: Ford Fusion (weniger Stauraum als bei den anderen, zu klein für 1,90m), Nissan Note (??), Renault Grand Modus (mehr Verbrauch, Franzose...)

Ich tendiere im Moment stark zum Honda, da vor allem die Qualität und die lange Garantie für ihn sprechen. Meine bessere Hälfte ist nicht so leicht zu überzeugen. Sie findet ihn fast zu klein und den 207er optisch attraktiver.

Was ist eure Meinung?

Nachtrag: Mehr PS sind für uns nicht wirklich notwendig, also kommt nicht mit irgendwelchen 100PS Autos daher

Mehr als die oben genannten Summen sollte es wirklich nicht kosten

Edit: Im letzten Jahr sind 20.000km gefahren worden, der Arbeitsweg (2-3x/Woche) ist 6km Stadt und 20km Autobahn (das meiste mit 100er). Ansonsten noch recht viele km auf der Tangente (1210-1230). Der Rest dann in der Stadt.

mei bier is net deppat!
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Helft Leben zu retten!

28.04.2008, 11:47 Uhr - Editiert von evan dando, alte Version: hier

ich persönlich finde, daß der honda jazz bei uns zu unrecht ein exote ist - wie du richtig sagt, ist er ein tolles auto (den trick mit der rückbank kann auch der größere civic)

ich glaube jedoch kaum, daß du deine frau/freundin vom peugeot abbringen kannst. optisch dürfte er ihr am besten gefallen - scheint so, als wäre die entscheidung wohl gefallen...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich glaube jedoch kaum, daß du deine frau/freundin vom peugeot abbringen
kannst. optisch dürfte er ihr am besten gefallen - scheint so, als wäre die
entscheidung wohl gefallen...

*rofl*

eine entscheidung nur aufgrund der optik versuche ich mit allen mitteln zu verhindern

aber du hast das grundproblem richtig erkannt!
der "women acceptance factor" ist bei solchen einkäufen tatsächlich nicht zu unterschätzen

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eine entscheidung nur aufgrund der optik versuche ich mit allen mitteln zu
verhindern

naja, viel glück dabei .

aber du hast das grundproblem richtig erkannt!

der "women acceptance factor" ist bei solchen einkäufen tatsächlich nicht zu unterschätzen

"Wer zahlt, schafft an!" - wär einen Versuch wert

Allerdings nur, wenn Du auch der Bezahler bist.

Ich brauch das Auto am wenigsten (komme mit Roller und Rad aus) und zahl deswegen auch sicher nicht den Hauptteil.
Da ich aber wahrscheinlich schon deutlich mehr zahle als ich fahre hab ich aber sicher ein Veto-Recht und auch was mitzureden

Denn ohne meine Kohle gibts garantiert kein neues Auto

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Wozu brauchst bei einem 75 PS Frontkratzer ESP???

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

"Erwärmbares Sitzpolster" - die "schwache" Form der Sitzheizung...

(sigkilled v1.9 (Sat Oct 25 21:10:08 2008): http://forum.geizhals.at/files/1832/SLK350AMG200x100.jpg zu groß - 22898 bytes)

könnt ja sein dass es nass oder eisig ist

fürn ottonormalfahrer is wohl nicht schlecht, wenns einfach da ist, er ist sich dessen wahrscheinlich nichtmal bewusst.
---------------------------------------------------------------------
A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know.

autobahn ausweichen (tiere, unfallautos..)
landstraße zuschnell in (unerwartet) rutschige kurve...
usw. usw.

was hat das mit PS und antriebsart zu tun ...

autobahn ausweichen (tiere, unfallautos..)
landstraße zuschnell in (unerwartet) rutschige kurve...

Bei beiden hilft Dir ESP relativ wenig

was hat das mit PS und antriebsart zu tun ...

Weil Fronttriebler sowieso zu 99% untersteuern. Wer DAS nicht im Griff hat, sollte kein Fahrzeug lenken dürfen

Beim ESP hast gleichzeitig auch eine Traktionskontrolle dabei und die ist meist sehr angenehm.

LG Mike
I'm a speed addict!

Traktionskontrolle

Darauf hat die Fabia Klientel gewartet

Na sicher ... die haun sich immer so um die Kurven, dass sich die ganze Karosserie durch den Anpressdruck verzieht und deswegen hams das Serienmäßig drinnen.

LG Mike
I'm a speed addict!

Beim ESP hast gleichzeitig auch eine Traktionskontrolle dabei und die ist
meist sehr angenehm.

Richtig
Ich würd mir ein neues Auto nur mehr mit ESP kaufen
ESP hätte so manchen Unfall verhindert

wer braucht dann ESP..

Hecktriebler und Leute die mit starken Allradlern nicht umgehen können

Grad bei starken Allradlern ist ESP für A und F.
Der Wagen soll sich ja Kraft des Allrads ausrichten.
Was hilft es mir, wenn die Kraft kastriert wird und nix mehr davon überbleibt?

Da es immer noch Leute gibt, die meinen es wäre klug bei einem Allradler in einer langen, schnellen Kurve vom Gas zu gehen find ichs gerade da wichtig

Ich finde es halt schade, dass das ESP dem Allrad reinpfuscht, anstelle diesem zu unterliegen. Kenne ich bei einem Audi A6 Quattro aus eigener Erfahrung. Gerade bei Bergfahrten aufwärts ist ESP eine Zumutung sondergleichen. Zum Glück eben vollständig deaktivierbar. Offenbar wird die Klientel bei Audi noch als mündig empfunden.

>vollständig deaktivierbar

"vollständig" vermutlich nicht, weil es sich während man bremst einschalten wird ?!? (war/ist zumindest bei VW so..)

Beim A6 BJ 2002 ist es deaktivierbar und bleibt deaktiviert.
Bei den neuen mit elektronischer Handbremse (saublöde und komplett unnütze Sache) kann ich mir es schon vorstellen, dass das ESP sich wieder einschaltet.

es schaltet sich nicht wieder ein, es schaltet sich WÄHREND man bremst ein (weiß ich aber nur bei golf IV, damaligem passat usw. )

wie bei aktuellen ist weiß ich nicht..

es schaltet sich nicht wieder ein, es schaltet sich WÄHREND man bremst ein
(weiß ich aber nur bei golf IV, damaligem passat usw. )

Wo steht denn das geschrieben?
Weil nachvollziehbar ist das nicht.

wo das steht?
keine ahnung (u.U. in der anleitung

hier schreibt mal ein R32 besitzer das selbe..
http://tinyurl.com/47yzoq

(mehr hab ich auf die schnelle nicht gefunden ...)

LOL

Wie du dort nachlesen kannst sind sich die "Experten" ja selbst nicht einig.
Der eine schreibt abschaltbar, der andere meint nicht abschaltbar.

Einer schreibt: "Beim TT wars ESP nach dem ausschalten auch wirklich aus..."
Diese Meinung kann ich zumindest in Bezug auf den A6 2,5 TDI Quattro aus 2002 teilen und nachvollziehen.

>LOL

mag sein dass das ein schlechter link war/ist
(hab mir das dort nicht durchgelesel, wollt nur feststellen dass es andere gibt die das auch "behaupten" und es nicht aus den fingern gesogen ist...)

trotzdem ist es so dass sich sich das ESP während man bremst einschaltet..
(wie gesagt bei golf IV, damaligem passat usw. merkt man natürlich "schwer" weils ja parallel zum abs arbeitet..)

jetzt denk aber noch mal über das thema ESP nach und schreib net so einen *PIEP* zusammen...

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Na dann woll ma mal die Kärtner Meinung zum Thema hören

bei einem ausweichmanöver oder ausbrechendem heck hilft dir das esp sehr wohl
und diese situation hast du sehr wohl nicht nur bei hecktrieblern, aber das wirst du wohl hoffentlich wissen

abgesehen davon hat ESP schlichtweg einen sinn und sicherheitsgewinn
nicht umsonst hat MB flächendeckend alle A klassen damit ausgestattet oder war das auch unnötig?

deshalb wird auch schon seit jahren eine flächendeckende einführung von esp in allen neufahrzeugen georder, aber die diversen experten sind ja alles deppen, wenn der herr phj das net braucht brauchts sonst auch keiner

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

oder ausbrechendem heck

Passiert dem typischen Fabia Fahrer ja auch sicherlich drei mal täglich.

nicht umsonst hat MB flächendeckend alle A klassen damit ausgestattet oder war
das auch unnötig?

Marketinggschicht.

deshalb wird auch schon seit jahren eine flächendeckende einführung von esp in
allen neufahrzeugen georder, aber die diversen experten sind ja alles deppen,

Sind das die selben Experten, die auch Licht am Tag empfohlen haben?

Passiert dem typischen Fabia Fahrer ja auch sicherlich drei mal täglich.

und wenn es nur 1x passiert kann es den unterschied zwischen fahrbahn und baum ausmachen

Marketinggschicht.

natürlich, war sicher die bush regierung daran schuld, genau so wie der mondflug

Sind das die selben Experten, die auch Licht am Tag empfohlen haben?

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronisches_Stabilit%C3%A4tsprogramm#Verbreitung

aber egal, wie gesagt wenn der phj das net braucht dann braucht es der rest der menschheit auch net

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

und wenn es nur 1x passiert kann es den unterschied zwischen fahrbahn und baum
ausmachen

Das würde ich nicht sagen, denn wenn er WIRKLICH zu schnell ist, poschts sowieso. Wenns zum untersteuern anfängt macht der Laie instinktiv das für Frontkratzer gesehen richtige -> vom Gas weg.

Und biegt damit mit der Schnauze nach innen ab

Intel E2180 @ 3,2 GHz, Abit IX38 Quad GT, 4x1 GB OCZ XTC DDR2 800,
Sapphire HD3870 @870MHz , 2x 250 GB Seagate Barracuda 7.10 @Raid0
Notebook: Acer Extensa 5220 (+2GB Ram)

Unabsichtlich sicher nicht. Solch extreme Lastwechselerscheinungen treten nur bei entsprechend niedriger Gangwahl auf, was bei überhöhter Geschwindigkeit schon wieder einen Vorsatz nachweisen lässt.

Wenn er unabsichtlich mit der 5er drin zu untersteuern beginnt, KANN er gar ned so ruckartig vom Gas gehen, dass der Popsch nach vorne kommt.
(Ausnahme wäre in diesem Fall vielleicht noch EXTREMES Glatteis, aber da hilft ESP auch ned)

80% der Abflugspuren gehen bei ner Kurve bei uns in der Nähe nach innen, nur ganz ganz wenige nach außen.

Is ein ganz normaler 80° Knick, den man mit ca 90 locker nehmen kann

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28.04.2008, 13:51 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Wo is das?

Teesdorf, nur den Ort selber kennt halt keiner, nur das Fahrtechnikzentrum
Es hat sich aber mittlerweile gebesser, früher hast vor allem im Sommer wirklich oft Ausrittspuren gesehen.

EDIT:
Wobei, wenn ich mir die Einsätze der FF so anschau, dann gibts viel mehr Leute, die anscheinend zu dumm sind um zu kapieren, dann unter der Unterführung nur ein Auto gleichzeitig durchpasst

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28.04.2008, 14:06 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

und "vergisst" zu bremsen (oder zu spät..)

und das macht das ESP gleich automatisch, und auch noch am richtigen rad (bei neueren ESP wohl sogar an mehreren rädern...)

Passiert dem typischen Fabia Fahrer ja auch sicherlich drei mal täglich.

sagt ja keiner ... aber grad die haben verm. am wenigsten ahnung wie zu reagieren ist wenns doch mal passiert *kreisch & hände vom lenkrad vor die augen*

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Man kann nie genau wissen, wann mans braucht. Und auch wenn Untersteuern "leichter" beherrschbar ist als Übersteuern, kanns trotzdem genauso böse Folgen haben. ESP hilft gegen beides, wobei natürlich bei einer zu schnell angefahrenen Landstraßenkurve es auch schon egal ist - wenns die Reifen nimmer derhalten, fliegst raus, aber hilft nicht da das ESP auch wenig, die Grenze etwas weiter nach oben zu setzen?

ESP hilft gegen beides,

Ich sag ja nicht dass es SCHLECHT ist, aber ich würde es in der Fahrzeugklasse nicht als Kaufkriterium setzen.

wobei natürlich bei einer zu schnell angefahrenen Landstraßenkurve es auch
schon egal ist

My raid.

Ich sag ja nicht dass es SCHLECHT ist, aber ich würde es in der Fahrzeugklasse
nicht als Kaufkriterium setzen.

Naja, ein Auto ohne Klimaanlage würd ich auch nicht mehr kaufen. Und auch ein Stadtauto wird mal über Landstraßen bewegt oder in heftigem Regen oder im Graupelschauer oder bei Schneefahrbahn. Von daher würd ich zwar nicht tausende Euros für ESP als Extra hinblättern, aber wenns in der Preisklasse zum Teil schon "gratis" dabei ist, war das für mich schon ein Argument. Wenn Kinder mitfahren, erst recht.

autobahn ausweichen (tiere, unfallautos..)landstraße zuschnell in
(unerwartet) rutschige kurve...usw. usw. was hat das mit PS und antriebsart zu
tun ...

Zu schnell und 75PS... naaa des geht ned.

ich bin noch nie mit esp gefahren und kenn deswegen den unterschied nicht.
ist auch jetzt nicht das entscheidende kriterium, aber tatsache ist halt dass es einer hat und die anderen nicht. schlecht ist es sicher nicht, ob man es braucht oder nicht kann ich nicht beurteilen. da hab ich nichts gegen tipps vom GHF

mei bier is net deppat!
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Helft Leben zu retten!

Prinzipiell nice to have, solange es vollständig deaktivierbar ist.
Gerade in der von Dir gewünschten Fahrzeugklasse, da moderne ESP Systeme meist auch eine Traktionskontrolle dabei haben, welche Dir zB im Winter die Leistung soweit runter reglen, dass Du gar nimma vom Fleck kommst

Prinzipiell nice to have, solange es vollständig deaktivierbar ist.

Ohne die folgende Erklärung hätt ich mich schon gewundern, wieso du plötzlich den 70 PS Pampersbomber zum Winter-Sonderprüfungs-Spaßmobil einsetzen können willst

mal ehrlich, das problem mit der traktionskontrolle im schnee kann gar nicht so ausschlaggebend sein um den generellen sicherhheitsvorteil von esp dadurch generell als unnütz abzustempeln..

außerdem haben die fahrzeuge welche eine traktionskontrolle haben !!meistens!! einen esp aus schalter, welche keine traktionskontrolle haben brauchen das auch nicht

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Also wenn ich das ESP überhaupt nicht deaktivieren kann, is es auch blöd.

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aus welchem grund?

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Weil ich zumindest hin und wieder gerne Sachen ausprobier und ich dabei nicht will, dass mir das Auto dazwischenfunkt

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nur weil du da rumspielen willst ist das zeug generell überflüssig?

dann zieh halt die sicherung raus wenns dir net passt

Mfg Marax

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Ich hab ja nur gesagt, dass es abschaltbar sein sollte

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Prinzipiell nice to have, solange es vollständig deaktivierbar ist.

Das ist SO wahr. Es gibt nichts störenderes als wenn man motiviert fahren möchte, das Auto aber NIE.

Gottseidank hat mein derzeitiges keins drinnen.

LG Mike
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Prinzipiell nice to have, solange es vollständig deaktivierbar ist.

deaktivierbar ist es sowieso per knopfdruck

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deaktivierbar ist es sowieso per knopfdruck

Die meisten schalten sich trotzdem im Bedarfsfall wieder ein

Welche Autos denn?

Wär echt cool mal eine Liste zusammen zu stellen. ESP Ja/Nein, permament Off Ja/Nein, Falls nein, wann schaltet sich wieder ein:

LG Mike
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Welche Autos denn?Wär echt cool mal eine Liste zusammen zu stellen. ESP
Ja/Nein, permament Off Ja/Nein, Falls nein, wann schaltet sich wieder ein:

Alle Mercedes ESPs sind nicht vollständig deaktivierbar.
Ist der Driftwinkel zu groß, kommt die Spaßbremse trotz vorheriger Deaktivierung.

Ja, bei aktuellen Modellen. Herr AMG und Herr Brabus lassen sich aber sicher dazu überreden eine Ausnahme zu machen.

LG Mike
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Alle Mercedes ESPs sind nicht vollständig deaktivierbar.

Ab Bj 2001 ausser C 63 AMG

Ab Bj 2001 ausser C 63 AMG

Sehr geringe Auswahl würde ich sagen, so man sein Augenmerk auf neuere Fahrzeuge richtet. Wobei BJ 2001 auch wieder nicht so neu ist.

Die meisten schalten sich trotzdem im Bedarfsfall wieder ein

Mercedes lässt grüßen.

Prinzipiell nice to have, solange es vollständig deaktivierbar ist.

Mei Red...

Ich hab ein einziges mal ESP "gebraucht" und das war auf dem ÖAMTC Handling Kurs, nach dem Umstieg vom 90 PS Diesel Passtat in einen V8 Range Rover mit knapp 400PS, einfach weilst die Leistung/Geschwindigkeit kaum gemerkt hast.

Beim Fahrsicherheitstraining hast genau 0 Unterschied zwischen den Autos mit und ohne ESP gesehen, die sind genauso abgeflogen und haben sich genauso eingeringelt, wie alle anderen auch.

Für mich is es definitiv kein Kaufkriterium, ich würds mir auch nicht als Extra Ordern, Aber viele Leute schreien danach.

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Das ÖAMTC Techniktrainig ist zwar nett, aber nicht zu 100% ummünzbar.
Soll heißen, dass ich bei der Schleuderplatte nicht weiß, wohin es mich austrägt.
Bei einer zu schnell angegangenen Kurve weiß ich schon eher, wohin die Fuhre will.
Aber auf Schleuderplatten haben ESP Wägen definitiv Vorteile!
Am ärgsten dran sind kleine Autos ohne ESP.
Bei deren kurzen Radstand musst du 5x so schnell reagieren, sonst bist schon vom Heck überholt, bevor du noch überrissen hast, wohin gekurbelt werden soll.

28.04.2008, 19:00 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

In meiner Gruppe hats definitiv keine Vorteile gegeben, die einzigen, die ihre Autos einigermaßen beherrscht haben, hatten Definitiv kein ESP. Die mit ESP ausgerüsteten Fahrzeuge waren z.B. ein Peugeot 307 SW, der is jetzt nicht soo klein. Auch das einfahren in ne rutschige Kurve zeigte kaum Unterschiede auf.

Mein fazit is daher ESP is nett, aber nicht essentiell und bringt gar nix, wenn der Fahrer nix kann

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Mein fazit is daher ESP is nett, aber nicht essentiell und bringt gar nix, wenn der Fahrer nix kann

Also da bin ich überhaupt nicht deiner Meinung, denn ich habs damals bei meinem S3 ausprobiert und wenn du da mal eine Kurve sehr schnell anfährst und dann macht sie plötzlich zu, dann bist du froh, wenn du ESP hast, denn es regelt sehr schön und fängt dich wieder ein.

Genauso wie bei meinem aktuellen Auto (330Ci) würde ich das DSC auch nicht mehr hergeben, denn wenn es mal irgendwo nass ist und man schnell aus einer Kurve beschleunigen will, dann kommt es dort auch schon mal zum Einsatz.

Also ich finde schon, dass ESP seine Daseinsberechtigung hat und auch durchaus sinvoll und nützlich ist.
Ob der Fahrer jetzt was kann, oder nicht ist meiner Meinung nach eher egal, denn ESP wurde ja eingeführt, weil eben die meisten Fahrer nicht viel können.

mfg, edc

opel irgendwas (astra glaub ich) kombi ...
??

und irgend eine "wuder" opel (klein und trotzdem felxibel, 7 sitze usw...)

gibts doch auch ..

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

nachdem in der familie schon ein opel corsa mit motorschaden ex gegangen ist und ein zafira diverse probleme gemacht hat, die die werkstatt über jahre nicht in den griff bekommen hat wäre ein neuer opel schon eine gewaltige überwindung.

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ESP ist doch für ein Stadtauto? nicht umbedingt ein Kaufkriterium, oder?

Ich würde den Jazz nehmen.

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Mein Frau hat den neuen Toyota Yaris, kann ich nur bestens empfehlen, schau in dir mal an. Vor allem der Stauraum ist super, Rücksitze kann man der Länge nach verschieben, wenn man die Rücksitze umlegt hast du eine ebene Fläche, zusätzlich doppelter Ladeboden im Kofferraum. Jede Menge Handschuhfächer und Ablagen.
Sicherheit ist 1A, hat sogar Knieairbag usw.
Gibt es mit verschiedenen Motoren, Klima haben sie alle, hat einen tollen Wendekreis.
Was noch dafür spricht, ist die zuverlässige Toyota Qualität.
----------------------------
Die 5 Tipps fürs Leben:
*Sag was wahr ist
*trink was klar ist
*esse was gar ist
*sammle was rar ist
*und bumse was da ist

Finde den Yaris auch recht praktisch und sympathisch, aber bei 737l Volumen ist leider Schluss bei ihm. das ist grad mal ein bisschen mehr als die Hälfte von den anderen.

Als 2.-Auto sicher super, aber wir müssen da schon auch hin und wieder mal mehr unterbringen (z.B. 2 MTBs).

Insofern ist er dann einfach zu klein...

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aber wir müssen da schon auch hin und wieder mal mehr unterbringen (z.B. 2 MTBs).

ich mag sie persönlich nicht, aber praktisch sind die pkw-ableger von vw caddy, peugeot partner, renault kangoo, etc. allemal. außerdem scheint ja das auto für dich ja eh mehr gebrauchsgegenstand zu sein.

ich glaube ich könnte mich ja auch noch mit sowas abfinden, da ich ein auto wirklich hauptsächlich als gebrauchsgegenstand sehe, aber zu sowas kann ich meine freundin dann aber sicher nicht mehr überreden. da weiß ich jetzt schon, dass es sinnlos ist, selbst wenn es einen kangoo um 10.000€ geben würde

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ich hab's mir eh gedacht

ich empfehle den jazz
bin 1,95 und hab super platz drinnen

beim übersiedeln konnte ich feststellen, dass man in den jazz GLEICH viel reinbringt an kisten wie in einen Passat kombi!!!
(rückbank umlegen, vordersitzt umlegen)

ist echt ein aussen kleines innen großes lasttier
und von die km ist es auch kein problem

packt 35000km im jahr wie nix!

falls du fragen hast schreib mich einfach an!

lg
bono_d70

_____________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Spruch der Woche => Als er sprang in den Damensattel, quetschte er sich die Samen Dattel!

wie ich ihn von innen gesehen hab, hab ich mir auch gedacht ich bin in einem normalen kombi. und dass man die rückbank sowohl umlegen als auch aufklappen kann finde ich auch genial.

kriegt man 2 fahrräder ohne allzu große probleme hinein?

hast du schon irgendwelche defekte gehabt?
ich hab bis jetzt nämlich kaum von problemen mit dem jazz gehört. grad dass er ein bisschen rostanfällig sein soll und dass evt. irgendwo wasser reinkommen kann.

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kriegt man 2 fahrräder ohne allzu große probleme hinein?

mit abmontierten vorderrad habe ich schon mein rad (bei 1,95m körpergröße kein kleines rad!!) und dass meiner frau samt gepäck für 4 tage outdoor trip transportiert

rostanfällig kann ich nicht nachvollziehen

seit 2004 ohne technische probleme und ohne rost bei jährlich 35000km (autobahn)
wasser hatte ich auch noch nie im innenraum

wurde von der verwandtschaft, die alle größere (aussen) kübel fahren schon mehrmals gebeten mit meinen last-jazz was zu transportieren

fand ich immer wieder lustig

lg
bono_d70

bin gestern probe gefahren und eigentlich könnte da noch ein 2,20m großer drinnen sitzen.
motor ist ganz passabel wobei es nervt, dass er grad in der höheren versicherungsstufe ist. da hättens ihm ruhig 90ps geben können. dafür ist er um einiges leiser als der 70ps fabia (3-zylinder).
klimaanlage ist relativ laut.
fahrwerk ist schon recht hart, aber jetzt nicht extrem unangenehm. kriegt man da rückenschmerzen nach längeren fahrten?
kleiner wendekreis.
bremse hat einen sehr deutlichen druckpunkt, aber daran gewöhnt man sich schnell.
beim verbrauch am bordcomputer ist 6,9l gestanden, was angesichts dessen, dass ja jeder beim vorführwagen vollgas gibt eigentlich ganz gut ist, selbst wenn der reale verbrauch noch ein wenig höher liegt. wie hoch ist der langfristige durchschnitt bei dir?
es ist und bleibt halt ein kleinwagen, deswegen wirken die alufelgen ja fast schon ein wenig lächerlich, aber bitte...

danke übrigends für die ganzen infos!

mei bier is net deppat!
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Helft Leben zu retten!

also ich fahr oft 3 stunden und mehr in einem durch => 0 rückenschmerzen (trotz letherman am gürtel

)

verbrauch komme ich auf 5,7 bis 6,0 liter mit klima, radio, licht, 2 passagieren, feuerlöscher, und sonstigems schnickschnack (also nicht absolutes leergewicht)

(gemischt: autobahn+tangente+stadt)
wenn ich ihn trete wie nen esel und mal urlaubsgepäck habe (vollgepackt bis unter den himmel wohlgemerkt) komm ich grad auf 6,3 bis 6,5 Liter

bzgl. fahrwerk & bremsen => hatte bisher keine probleme damit oder hab mich sehr rasch dran gewöhnt

alus hab ich mir ned genommen (find ich unnötig aber egal)

ja ist ein kleinwagen mit inneren werten

schad hab ich gefunden dass es damals (glaube wie heute auch) keinen diesel gibt, wär für mich sogar noch ein wenig interessanter gewesen

hab den fahrersitz ganz hinten und trotzdem kann eine normal gewachsene person (nicht gerade gleich groß mit mir aber auch kein zwerg) hinter mir sitzen

klimaanlage merk ich mittlerweile nimmer (von der alutstärke her) hat sicher aber auch damit zu tun, dass ich selbst im winter damit fahre UND KÜHLE!! (liebe es kalt im innenraum

) meine fahrgäste müssen also etwas dicker angezogen sein

schade find ich nur, dass der radio keine mp3 spielen kann (Standard werksradio damals)=> habens das geändert?

lg
bono_d70

alus hab ich mir ned genommen (find ich unnötig aber egal)

die sind halt im derzeitigen aktionsmodell "style" dabei. extra würd ich mir sowas auch nicht nehmen.

schad hab ich gefunden dass es damals (glaube wie heute auch) keinen diesel
gibt, wär für mich sogar noch ein wenig interessanter gewesen

nein, diesel gibts immer noch nicht und ich glaub auch nicht dass sich das in zukunft mit dem neuen modell ändern wird. da kommt maximal ein hybridmotor rein. andererseits verbraucht der benziner eh schon recht wenig und bei der dieselpreisentwicklung ist diesel im moment ja fast schon ein k.o. kriterium.

klimaanlage merk ich mittlerweile nimmer (von der alutstärke her) hat sicher
aber auch damit zu tun, dass ich selbst im winter damit fahre UND KÜHLE!!
(liebe es kalt im innenraum ) meine fahrgäste müssen also etwas dicker
angezogen sein

da friert ja die scheibe schon von innen als von aussen

schade find ich nur, dass der radio keine mp3 spielen kann (Standard
werksradio damals)=> habens das geändert?

nein, das ist immer noch ein reines cd radio mit aux eingang in der konsole. ist in der tat ein wenig schwach, andererseits hätte ich auf dauer sowieso gern ein radio mit usb anschluss. und das hat eh kein eingebautes radio.

offtopic: gerade bei den eingebauten radios sind oft steinzeitmodelle dabei. man kann ja fast schon froh sein, dass sie jetzt immerhin keine kassettenradios mehr verbauen.

mei bier is net deppat!
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die sind halt im derzeitigen aktionsmodell "style" dabei. extra würd ich mir
sowas auch nicht nehmen.

achso

nein, diesel gibts immer noch nicht und ich glaub auch nicht dass sich das in
zukunft mit dem neuen modell ändern wird. da kommt maximal ein hybridmotor
rein. andererseits verbraucht der benziner eh schon recht wenig und bei der
dieselpreisentwicklung ist diesel im moment ja fast schon ein k.o. kriterium.

damals wär der diesel noch atraktiv gewesen
hybrid wär ned schlecht

da friert ja die scheibe schon von innen als von aussen

ist mir tatsächlich mal passiert, dass ich innen eisbildung hatte
hab dann halt doch a bissi geheizt

reines cd radio mit aux eingang in der konsole

da schau her eine neuerung
wär über das auch schon zufrieden (hat meiner leider noch nicht gehabt)
naja so hab ich mir halt so eine mp3-box mit lautsprecher gekauft - geht auch

kasetten wären schon cool

lg
bono_d70

Ich würde den Honda Jazz (aber keinen Vorführer) nehmen.

lg
Gott

Alternative zum Honda: Suzuki Splash / Opel Agila. In dieser Spielklasse das modernste Auto, weil erst Ende 2007 auf den Markt gekommen. Preislich auch sehr attraktiv.

mfg
UMC

sind beide innen viel zu klein. auch swift und sx4 sind immer noch zu klein.
der opel agila ist auch zu klein und abgesehen davon haben wir sehr schlechte erfahrungen mit opel gemacht.

mei bier is net deppat!
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Helft Leben zu retten!

Bei einem Blick in den TÜV-Report gewöhnst du dir ab Franzosen in die Präferenzliste mit einzubeziehen.

Skoda Fabia schneidet mittelmäßig ab, klarer Favorit was die Haltbarkeit angeht ist der Honda Jazz, allerdings wurde die Produktion vor 2 oder 3 Jahren nach China verlegt und somit ist da ein kleiner Unsicherheitsfaktor vorhanden.

Wenn Platz eine wichtige Rolle spielt kommst du eh nicht um den Jazz herum, womit ich mir andere mögliche Kandidaten (Yaris II, Mazda2 und Daihatsu Sirion bzw. der baugleiche Subaru Justy) sparen kann.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Ja, ich kenn den Ruf der Franzosen...
In der ADAC Pannenstatistik (http://tinyurl.com/5zmlb3 ) ist aber z.B. der Honda Jazz auf Platz 6 einen Platz hinter dem Renault Modus und einen Platz vor dem Renault Twingo. Sind sie (zumindest die Renault) also wirklich so schlecht?

Gerade beim Baujahr 2007 hat der Jazz interessanterweise eine ziemliche Schwäche. Die älteren Baujahre sind aber souverän.

Die anderen Kleinwägen sind in der Tat einfach zu klein und deswegen nicht in der engeren Auswahl.

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Die ADAC Pannenstatistik ist nur bedingt brauchbar (Gründe).

TÜV-Report 2008 (in % die erheblichen Mängel):

Honda Jazz:
2- und 3-jährige: Platz 5 von 116 (2,3%)
4- und 5-jährige: Platz 2 von 111 (2,9%)

Skoda Fabia:
2- und 3-jährige: Platz 49 von 116 (4,3%)
4- und 5-jährige: Platz 58 von 111 (8,7%)

Peugeot 206 (Vorgänger vom 207):
2- und 3-jährige: Platz 86 von 116 (6,3%)
4- und 5-jährige: Platz 71 von 111 (10,1%)

Gerade beim Baujahr 2007 hat der Jazz interessanterweise eine ziemlicheSchwäche. Die älteren Baujahre sind aber souverän.

Darüber kann man mittels TÜV-Report noch keine richtige Aussage treffen - es ist halt schwierig zu beurteilen inwieweit das Made in China sich negativ auswirkt.

Der Sirion (echter Japaner) und der Yaris II (Made in France) haben übrigens bei Bedarf ebenfalls eine flache Ladefläche, ersterer mit ca. 1000l (bis zum Dach), zweiterer mit 1183l.

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(c) Benjamin Franklin

ah, den hab ich eh zuhause. hab nur die detailbewertungen gelesen und nicht die rangliste.
nur so nebenbei: der jazz ist ja auf der gleichen seite wie der ford galaxy. beim jazz gibts quasi überhaupt keine mängel und beim galaxy ist alles rot

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ah, den hab ich eh zuhause.

Dann verstehe ich noch weniger, warum du die anderen zwei Autos (speziell den Peugeot) überhaupt in Betracht ziehst - außer du hast vor, bevor die schweren Mängel in Sicht sind, den Wagen rechtzeitig nach wenigen Jahren wieder abzustoßen.

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ich weiß schon man soll sich keine wunder erwarten, aber immerhin ist der 207er ja doch ein neues auto, also nicht ident mit dem 206er. dass es mit dem modellsprung sowohl besser als auch schlechter werden kann ist natürlich auch klar.
das gleiche gilt natürlich für den fabia I und fabia II

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Wobei man anmerken muss, dass bei dem Test das Fabia Modell I herangezogen wird (da der Fabia II erst seit 1 Jahr auf dem Markt ist).

Meine Chefin hatte den Fabia I und seit einem Jahr den Fabia II - daher trau ich mich zu sagen, dass der Fabia II ein sehr gutes, wertiges Auto ist.

Bestätigt hat mich noch unser Vertragshändler, denn nach 9 Monaten Fahrt mit dem Fabia II leuchtete kurz die Servo - Warnlampe auf - das war der bislang einzige Garantiefall den sie mit diesem Modell hatten.

es ist halt das erste jahr vom fabia II. es wäre ja nicht das erste mal, dass ein auto erst nach ein paar jahren so richtig stabil ist. kann hier natürlich auch anders sein.
hab aber jetzt schon öfter von problemen gehört, die nach den 2 jahren garantie auftreten. mit der kulanz von skoda dürfte es nicht so besonders ausschauen. vor allem wenn ich es dann mit den 8 jahren garantie bei honda vergleiche.
aber vom preis-/leistungsverhältnis ist der fabia sicher top, vor allem wenn man keine probleme hat.

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also von der Wertigkeit etc. von meiner Seite her nur zu empfehlen. Außerdem steckt in den Skodas ja bewährte VW Technik - also was soll da groß passieren.

Auch das Platzangebot überrascht mich bei dem Fahrzeug - ich selbst bin über 1,90m und >100kg und habe ehrlich gesagt mehr Platz als in meinem Audi. (nur für den Fall, dass ein solches Kriterium auch bei dir in Betracht kommt)

Augen auf beim Autokauf

schau dich mal auf dieser seite um.
ein freund von mir hat sich nen leon um fast 25% günstiger bestellt als bei
zahlreichen anderen händlern.

Peugeot 207 SW Trendy 75PS (15.100€)

http://www.neuwagenkauf.at/de/pkwsuche_eu.php?w=details&id=50119&anr=11&pos=30&maske=1&neuwagen=ja&hersteller=Peugeot&sort=preis

jetzt nur als beispiel

Hält ein Fiesta nicht mal 8 Jahre?

das "halten" ist ein dehnbarer begriff. ich tät das nötigste machen und noch ein paar jahre rumgurken damit. geht sicher irgendwie. aber wenn die frau sich nicht mehr sicher im auto fühlt und nichts mehr reinstecken will, dann ists halt vorbei...

wobei der tüv-report ja auch ganz klar sagt, dass gerade bei den 7-8 jährigen der fiesta ziemlich abstinkt. da fangen dann nämlich die probleme an.

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ich habe das vorgänger model vom fabia und bin sehr zufrieden. Qualität, Fahrwerk und Motor sind Einwandfrei!!!
hier mehr infos über den neuen combi http://www.mycarmovie.com/tv/caffb52683c8d6e914dfda0a1068058a

Zum Brüllen das Video

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DiTech postete:
Sie haben offensichtlich 7mal mit dem Goldadler positive Erfahrung gemacht. Bei dieser Menge an Glück sollten Sie Lotto spielen.

GHF Watcher 1.3 - Firefox Erweiterung für Geizhals User

Ich würde aus Sympathie den Honda kaufen, denn 207er gibts mehr als genug, und eine Marke, die nicht mal einen eigenen Grill designen kann (Skoda), würde ich auch nicht kaufen.
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DiTech postete:
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von wem ist denn der grill?
denn gerade die front mit dem grill ist (milde ausgedrückt) nicht gerade attraktiv. von der seite find ich ihn ganz ok, wenn auch nicht aufregend und von hinten gefällt er mir eigentlich wirklich gut.

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Ich meinte nicht, dass der Grill geklaut wäre, sondern dass es schlichtweg keine Designelemente gibt - die Skodas sehen aus wie Bilderbuch-Autos, ein viereckiger Kasten mit Rädern dran, also einfach nur bieder...
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DiTech postete:
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Alternativen: Ford Fusion (weniger Stauraum als bei den anderen, zu
klein für 1,90m), Nissan Note (??), Renault Grand Modus (mehr Verbrauch,
Franzose...)

Die Argumente beim Renault Modus kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Ich habe den kurzen Modus mit dem 86PS Diesel. In der Stadt nur auf Kurzstrecken komme ich im Schnitt auf ca. 6,1 Liter, auf Überlandstrecken um die 5 herum. Man darf mit ihm aber nicht zu flott unterwegs sein, ab ca. 130-140 beginnt er auf Grund der extrem schnittigen Bierkistenbauform zu saufen. Also nicht wirklich mehr als andere Autos.

Ansonsten seit 2 Jahren keinerlei Probleme, in der Früh einsteigen, starten, los gehts. Wir haben 7 Renault (vom Modus bis zum Espace) in der Firma laufen, sie haben mittlerweile umsonst den schlechten Ruf.

Manfred

Wir haben 7 Renault (vom Modus bis zum Espace) in der Firma laufen, sie haben mittlerweile umsonst den schlechten Ruf.

Renault hat ganz und gar nicht umsonst den schlechten Ruf!!!

Übrigens:
Wenn du aus Salzburg bist, dann such gefälligst deinen Lotto Schein!

Gerade Renault hat in den letzten Jahren mehr als alle anderen (neben BMW) in Qualitätsverbesserungen investiert - und wie man beim ADAC leicht nachlesen kann, ist der Modus jetzt schon besser als der aktuelle Jazz Jahrgang - http://www.oeamtc.at/netautor/na_pro/appl/na_professional/parse.php3?mlay_id=1000600&mdoc_id=1129949&bild=2

Da schneiden überhaupt Autos mit gutem Ruf ziemlich mies ab, wie der Mazda 2, der vom selben Fliesband wie der Ford Fusion läuft....

Sorry, aber Renault und Zuverlässigkeit ist ein Oxymoron, das treffender nicht sein könnte.

Also ich kenne Renaults seit meiner frühsten Kindheit. In den 70ern war so ziemlich jedes Auto eine Rostlaube, und trotzdem haben die R12 vom OPA gute 10 Jahre ohne grosse Probleme durchgehalten, auch der R11 Diesel hinterher hat gute 15 Jahre gehalten, ohne starken Rost oder sonstige Probleme. So schlecht waren die nicht, und nur weil ein paar Jahre billigen Autobaus dazwischenliegen (natürlich waren die Renaults der späten 70er und frühen 80er Katastrophal R14/R18/Fuego), die es bei Opel und VW genau so gab, würde ich da nicht verallgemeinern. Französische Autos setzen halt immer einen Schuss Lässigkeit beim übersehen kleiner Schwachstellen & Umgang mit dem Auto voraus, und sind nicht gerade die tollen Kilometerfresser (obwohl dem geerbten 405 Turbodiesel konnte man mit 14 Jahren und gut 250tkm noch ganz schön schnell bewegen). Momentan muss ich sagen, es gibt schlechteres, und dass obwohl diese Marken in den sogenannten Pannenstatistiken weit vorne liegen. Diese Tabellen sind sowieso nicht repräsentativ, da erstens nur ADAC Pannen in die Statistik einfliessen (und in Deutschland wird nun mal anders Auto gefahren als hier - weiter & schneller), und zweitens die ganzen Pannen die von markenabhängigen Mobilitätsgarantien usw. abgewickelt werden nicht erfasst sind. Vermutlich ist dass auch mal eine Erklärung fürs gute Abschneiden von BMW

Die TÜV Mängelstatistik sagt zwar etwas mehr aus, vernachlässigt aber auch wieder auf allgemeine Parameter wie: wer weniger Geld hat kauft billiges Auto und spart bei der Wartung > daher viele Mängel bei älteren Billigautos (eben oft alte Clios o.ä.) oder nona wenig Mängel bei Porsches & Mercedes SL. Es ist halt immer eine Sache der Einstellung die man zu dem Ding hat, ist es ein Gebrauchsgegenstand, oder ein rollender Penisersatz mit Statussymbolanspruch, der eigentlich mehrere Jahresgehälter für einen Haufen Blech mit 4 Gummiwalzen drauf verschlungen hat.

Ich würd mal sagen, selbst Renault gibt heute 3 Jahre Garantie, bei VW hast immer nur Gewährleistung & mit Glück ab dem 6 Monat Kulanz, die irgendwie ziemlich oft vorkommt - soviel zu deutscher Wertarbeit

Übrigens, die in England gebauten Hondas der 80er waren eine noch grössere Katastrophe als manche Renaults aus dieser Zeit, und nur weil der Jazz technisch sehr simpel gestrickt ist (übrigens der aktuelle Civic hat die selbe Plattform), heisst das nicht, dass er nicht viele Schwachstellen hat - ich hab mich inzwischen damit abgefunden, er wird bis zur Schrottpresse gefahren, dank weniger Kilometer wird er hoffentlich (wenn nicht die Kaltverformung vorher zuschlägt) noch gute 5-6 Jahre durchhalten.....

Aber ich hab sowieso auch geschrieben, wenn Jazz, dann würd ich das aktuelle cool & Sound Sondermodell nehmen, die Ausstattung ist fast identisch, und ob man mit 83 oder 78 PS im Stau steht völlig egal & die geparten 2000€ kann man gut anderstwo ausgeben. Rennwagen ist auch der 1.4er keiner, die paar Zehntel in der Beschleunigung kann man vergessen, es ist ja der selbe Motor ( leider hat auch der kleine 78PS, irgendwie völlig sinnlos typisiert! ), und der 1.2er braucht sogar etwas weniger??

eure Meinung?

Autokauf ist Geschmacks-, Budget- und eine Frage der perönl. Anforderungen, da beschränke ich mich nur darauf, zu raten, was eh schon von einigen angemerkt wurde - Finger weg von Franzosen.

Alternativen: Ford Fusion

Dazu der Tipp - google mal nach "Ecosport". Bei Ford läuft im Moment eine Aktion.
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FAKT IST: die Welt ist flach, weil ich weiß, daß sie nicht rund ist.

ja den ecosport würden wir um 13.590€ bekommen. allerdings nachdem ich mir gleich mal den kopf mehrfach am haltegriff über der tür angehaut hab ist meine sympathie zu dem auto enden wollend

ein "problem" ist noch, dass sie den listenpreis immer noch mit 17tausend irgendwas angeben, dadurch ist die kasko gleich mal um einiges teurer.

mei bier is net deppat!
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...ich würde dir auf jeden fall einen japaner vorschlagen.
ich hab einen ziemlich guten blogbericht von einem nissan fan gelesen, der den tiida gefahren hat.
könnte deinen kriterien entsprechen!

lg

ja, dann lass den link rüberwachsen
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"Alle Dinge sind rastlos tätig, / kein Mensch kann alles ausdrücken, nie wird ein Auge satt, wenn es beobachtet, / nie wird ein Ohr vom Hören voll." (Koh. 1,8)
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WennHandysFroh(B)loggen

besser, du versuchst es über google

nissan fan blog eingeben...
will hier keine sperre riskieren.

also jetzt machst du mich ja schon neugierig...
was kann so schlimm an einer nissan seite sein

gibts da ware$ oder pr0n oder was sonst??

mei bier is net deppat!
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Wir haben den Jazz seit 2004. Wenn dir der Hersteller wurscht ist, passen auch Nissan Note / Renault Grand Modus und Clio Grand Tour auf Deine Liste.

Nun zum Jazz, zuverlässig is er bis jetzt, aber die aktuellen jahrgänge werden nicht mehr in japan, sondern in China hergestellt, und sind - wie in der ADAC Pannenstatistik zu sehen, deutlich anfälliger geworden. Auch der 2004er Jazz ist nicht perfekt, es knarzt und knackt einiges - gottseidank ist unserer bis jetzt zumindest wasserdicht & wir haben auf das anfällige CVT Getriebe verzichtet (nachlesen hier: http://forum.langzeittest.de/index.php?432 ). Leider schreibt Honda zur Erhaltung der Garantie (normal 3 Jahre & 8 Jahre Honda quality Club für mechanische Teile) ein jährliches Service beim Freundlichen vor, das erstens sauteuer (ca. 350€), zweitens mit einem völlig überflüssigen Ölwechsel verbunden (bei grad mal 9500km), drittens zwangsweise mit unnötigen Zusatzarbeiten (Ventilspiel einstellen nach 15tkm) verbunden ist. Das Werkstättennetz von Honda ist nicht gerade dicht gestreut, dadurch gibt es keine Konkurrenz - so sind auch die Preise, und die Ersatzteile sind noch wesentlich teurer - und solang man nicht herausgefunden hat, dass zumindest die Bosch Wischerblätter vom Ford Fusion passen, muss man sogar diese Teile zum doppelten Preis bei Honda kaufen. Der Fabelverbrauch von Honda ist vollkommen unrealistisch, ich fahre eher zu langsam (in einer Gegend voller 40/30 Zonen, wo alle 100m eine Fotokiste steht). und unter 6,5l bin ich im 35tkm Schhnitt noch nicht gekommen. Noch ein echter Kritikpunkt, die hinteren Gurte sind zusammen mit Kindersitzen unbrauchbar, sind ein ständiges Ärgernis, das blech ist so dünn, dass man mit den Fingern Dellen reindrücken kann, und die Stosstangen sind gerade mal stabil genug, um den Fahrtwind auszuhalten, aber keinesfalls irgendeinen nur geringfügigen Parkrempler - genügt, wenn der Hintermann mal ans Auto anrollt - schon gibt das Ding nach, und das Heckblech ist hin - vorne ist zumindest ein Rahmen drunter, aber eine feindliche Anhängerkupplung ist bis zum Klimakühler durchgedrungen

Reparaturen Sauteuer, da Ersatzteile mit Gold aufzuwiegen, oder wie mein Mechaniker sagt - Japan Ferrari & wie alle Hondas, auch der Jazz rostet. Da in Japan bereits der Nachfolger rollt, wird der Wiederverkaufswert sicher nicht so besonders sein. Noch eine kleine Seltsamkeit haben alle mit bekannten Jazze, merkbares Motorruckeln, wenn die Klimaanlage anläuft. Letzter Kritikpunkt: für ein Tempo über 140 sind sie überhaupt nicht gebaut, dann laufen schnell 8-10 Liter Super 95 durch die Einspritzanlage.

Vorteile sehe ich bei Übersichtlichkeit (obwohl schräg nach vorne breite A Säulen & unbrauchbares Dreiecksfenster) & Raumkonzept (fast soviel Platz wie im Altea/Golf Plus), relativ geringer Verbrauch für einen Benziner, halbwegs ordentliche Ausstattung (würde für das Geld eher das aktuelle Sondermodell nehmen -10% Verhandlungsrahmen sind bei Honda normal: http://www.honda.at/content/automobile/modelle_jazz_ausstattungsdaten.php?mv=800 , von den paar PS mehr hat man nichts & die Versicherungsprämie steigt unnötig um eine Stufe & es gilt 4 Zündkerzen mehr zu wechseln...)

Fazit: ich würde heute den 95PS Peugeot kaufen, der von BMW mitentwickelte Motor braucht nicht viel mehr, geht aber wesentlich besser (ist den Aufpreis bei der Versicherung Wert), er ist mindestens genau so flexibel (selbes Rücksitzkonzept), dank Glasdach ist er innen viel heller, und da nicht alles schwarzes Hartplastik ist auch viel freundlicher, Service alle 2 Jahre usw....

01.05.2008, 19:58 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Was spricht gegen einen neuen Fiesta?

Vermutlich der Platz, genau wie beim neuen Mazda 2, das sind jetzt wieder typische alleinfahrer Autos. Das der Fusion zu klein ist verstehe ich gut, dass war genau der Grund, warum Fusion & aler Mazda 2 für uns mit 2 Kindern nicht in Frage gekommen sind (nach intensivern Testen usw., Kofferaum usw ok, aber wenn ich mit 1m80 vorne sitze gibts hinten keine 10cm Knieraum mehr

Hab aber voriges jahr einen Fusion für Muttern gekauft, ein ideales Pensionistengefährt - und sie war die absonderlichen Ford Details schon vom Focus gewöhnt (haben jetzt noch die unmöglichen Schlüssel, keinen Öffner aussen am Kofferraum, Dankdeckel mit Schloss).

Aber was spricht eigentlich gegen den Meriva: http://www.opel.at/page.asp?id=2007121722405738IM7 inzwischen hat er sogar einen halbwegs zeitgemäss sparsamen Motor bekommen, und ein paar % sollten bei Opel auf jeden Fall noch drinnen sein - wenns net sowieso grad eine NOVA Aktion gibt??

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