16:9 ist doof!

16:9 ist doof! (155 Beiträge, 1605 Mal gelesen)

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Lange habe ich mich gegen Fernsehgeräte im 16:9 Format gewehr, doch wurde ich durch einen Defekt meiner alten Röhre nun quasi gezwungen ein Gerät im 16:9 Format zu kaufen - grosse Röhren im 4:3 Format gibt es schlicht und einfach nicht mehr. Als echter Geizhals habe ich bei einem gut erhaltenen Gebrauchtgerät in der Nachbarschaft zugeschlagen; einen 32" Panasonic CRT der vor kurzer Zeit immerhin 1500€ gekostet hat habe ich für 130€ abgestaubt in fast neuwertigem Zustand aus Nichtraucherhaushalt. Optimal so weit - der geht sicher noch Jahre.

Gestern aufgestellt, eingestellt und mal die Senderliste durchgezappt haben sich leider meine schlimmsten Befürchtungen mehr als bewahrheitet: das 16:9 Format ist schlichtweg eine Fehlentwicklung da die Umsetzung einfach katastrophal ist.

Kanäle/Sendungen im "echten" 16:9 Format wo man dann denkt "ja, das isses" sind mehr oder weniger nur in untergeordneter Zahl vorhanden. Eher stellt sich die Senderlandschaft so dar, dass offensichtlich jeder Kanal bei jeder Sendung ein eigenes Süppchen kocht. Es laufen:

- wie gesagt "echte" 16:9 Ausstrahlungen wo das Format passt sind in der Minderheit, meistens neuere Serien oder Eigenproduktionen auf ORF/Pro7
- "echte" 4:3 Sendungen, da hab ich entweder links und rechts die Balken oder ein aufgezogenes Bild mit fremdartigen Gesichtern (ATV+)
- pseudo 16:9 Sendungen, bei denen man entweder rundherum schwarze Balken hat oder das Bild aufziehen muss (zB Sat1)
- Sendungen in einem voraufgezogenen 16:9 Format um auf 4:3 Geräten die schwarzen Balken zu minimieren, die muss man wieder ganz anders aufziehen damits passt (fast alle restlichen Kanäle)
- Cinemascope Sendungen auf denen auch am 16:9 TV erst recht wieder schwarze Balken sind oder welche man wahlweise wieder selber aufziehen darf, wiederum auf eine ganz andere Weise wie die obigen (zB viele Filme auf Premiere 1-4/Direkt)

Also mal ehrlich, so wie das umgesetzt ist, ist das doch nur ein Krampf. Wie sich dieses Format bei den Neugeräten etablieren konnte obwohl die Senderlandschaft dieses absolut nicht bedient ist mir ein Rätsel. Selbst individuelle Kanalpresets für jeden Sender wären für'n Hugo, da die Art der Ausstrahlung unter der Zeit je nach Sendung sich ändert.

Ich für meinen Teil werd die Kiste jedenfalls wieder weggeben und mich nach einer alten grossen 4:3 Röhre umschauen (gab es ja bis 105cm). Da gibts nur oben und unten schwarze Balken, mal grösser mal kleiner, aber die Leute schaun wenigstens "normal" aus. Denn bei diesen diversen "Aufziehverfahren" hat man ebenso nur die Wahl zwischen Pest und Cholera - mal wird was weggeschnitten, mal hat man Eierköpfe, mal Superschlanke, oder bei diversen "intelligenten" Verfahren die der Fernseher anbietet ändert sich gar die Kopfform je nachdem wo der Kopf gerade im Bild ist (=am Rand mehr aufgezogen als in der Mitte).

Hmpf!

lg Kaukus

jo, das ganze ist zum

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MSI P35 Neo2-FIR, E8400 @ 3,6 GHz, 4x 2GB Corsair XMS2 DHX, BFG 8800GTS(640 MB)
Vista Ultimate (64 bit)

endlich mal jemand der klartext spricht. weiter so

bear of very little brain

ACK.

Ich habe eine kleine TFT-Fernseher (Dell W1700, 42cm, in 2004 geschenkt bekommen von Dell

) und dort habe ich das gleiche beobachten können. Der kann 'Zoomen' in 4 Variationen:
'4:3': 16:9 werden mit Schwarz rundherum angezeigt, 4:3 mit Balken Links und Rechts.
'16:9': 4:3 werden oben und unten abgeschnitten.
'Dynamic': 16:9 wird normal angezeigt, 4:3 wird an die Ränder auseinander gezogen. Das ist wirklich hirnrissig: die seitliche Vierteln von 4:3 Bild werden einfach gestreckt dargestellt...

'Standard': Alles wird auf 16:9 auseinander gezogen, auch 4:3...

Ich könnt noch mit einen Zoom-taste leben, der nur zwischen 4:3 (16:9 mit Balken rundherum) und 16:9 (4:3 abgeschnitten) hin- und herschalten kann. Verzerrende Bilder sind aber ziemlich hirnrissig...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Verzerrende Bilder sind aber ziemlich hirnrissig...

Den meisten scheint das ziemlich wurscht zu sein, wenn ich schaue wie
Freunde und Familie auf ihren 16:9 Geräten die Sendungen schauen.

wurscht nicht, das ist einfach kapitulation vor der Technik

Den meisten scheint das ziemlich wurscht zu sein

nein die Masse hat nur ein Problem damit sich einzugestehen das sie Mist gekauft hat..

Mag sein. Ich hab ja nur 130€ für das Gerät bezahlt. Wenn ich jetzt denke das Dingg für 1500€ gekauft zu haben und dann den Kack präsentiert zu bekommen ... nö, daran will ich gar nicht denken.

Ich sehe das ganze als eine Übergangsphase. Natürlich ist es momentan etwas *PIEP*, aber im Laufe der nächsten 5 Jahre wird sich einiges ändern.
Es wird immer mehr Inhalte für 16:9 geben.
Man darf das Fernsehen nicht mehr als einzigen Lieferanten sehen. Mittlerweile haben wir DVD, Blue Ray, Konsolen, PCs, HD-DV Cams die alle 16:9 Formate liefern.

Eine Übergangsphase, die viel zu lange dauert.

Man darf das Fernsehen nicht mehr als einzigen Lieferanten sehen. Mittlerweile
haben wir DVD, Blue Ray, Konsolen, PCs, HD-DV Cams die alle 16:9 Formate
liefern.

Für die meisten dürfte das aber ein im Verhältnis eher geringer Faktor sein

Zumindest bei den RTL-Sendern dürfte sich in nächster Zeit mal was tun. Da ist ja die 16:9-Umstellung bis November geplant. Hoffentlich wird dann auch echtes 16:9 gesendet.
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Vista Ultimate (64 bit)

Eine Übergangsphase, die viel zu lange dauert.

LOOOOL, das ist die gleiche Verarsche wie mit dem DVB-T.

Großartig zuschicken: JAA sie müssen jetzt UNBEDINGT umstellen.
Ich hab jetzt 1 Jahr lang noch immer analog schauen können mit der Zimmerantenne.

Hauptsach daheim steht ne total verbuggte DVB-T Box der allerersten Generation rum

Ich kämpf wegen dem mist mit einer grausigen Digisatanlage herum

Sei ned so ungeduldig

im Laufe der nächsten 5 Jahre wird sich einiges ändern

Bis dahin hab ich graue Haare vom vielen Ärgern.

und dann kommt vielleicht einer auf die idee 17:11 wäre vielleicht doch besser. bei lcd und plasma verzichtet man halt dann freiwillig erstmal auf gute qualität. besser ein paar eierschädel als ein kaputter schirm.

genauso eklig wie diesen format fetisch finde ich die sache mit den programmlogos. kann ma eigentlich einen tv sender verklagen, weil einem der mit seinem *PIEP* logo den plasma zerstört hat?

ich hab mir gedacht das gibts bei Plasmas nichtmehr

doch leider. steht selbst in der anleitung meines panasonic plasmas (Panasonic TH-42PV71F) drinnen, dass man da aufpassen soll.

im dunkeln erkennt man es auch gut wennst den bildschirm komplett auch schwarz gestellt hast. ein nogo für plasmas, zumindest für meinen, sind wohl auch diese komischen gewinnspiele von 9live und die shoppingsender, wo stundenlang ein teil des schirms mit dem gleichen bild bestrahlt wird.

bei den logos dauert es bei mir dann zwischen 30 minuten und 2-3 stunden bis sie wieder verschwunden sind, nachdem ich dann einen kanal ohne logo schaue.

Also in der Beschreibung meines Panasonics steht, soweit ich mich erinnern kann, dass man die ersten 100h aufpassen soll und nachher ist es kein Problem mehr. Ich seh die Logos mittlerweile nicht mehr wenn ich den TV ausschalte.

LG Mike
I'm a speed addict!

das meinte ich.

es wird mit der zeit besser. aber eine gewisse nachleuchtdauer hab ich immer noch. meiner jstzt jetzt knapp über ein jahr alt und ich schau sicher so 4-8 stunden am tag.

Ich sehe das ganze als eine Übergangsphase

die schon viel zu lange dauert..i bin seit knapp 9 Jahren nimmer Fernsehtechniker und schon vor 9 Jahren wurde erklärt das es eine Übergangsphase von 2 oder 3 Jahren geben wird.....

2-3 Jahre ist zu optimistisch, ich denke da an 5-10 Jahre. Denk mal daran wie lange es gedauert hat, bis alle von SW- auf Farbfernseher umgetauscht haben.
Ich weiss, das ist nicht ganz vergleichbar.
Momentan gibts einfach noch nicht genug Leute, die 16:9 haben und die beiden Formate sind nicht so auf/abwärtskompatibel wie SW/Farbfernsehen.

Ich kann mir vorstellen, dass die meisten Technikbegeisterten hier im Forum schon einen 16:9 Fernseher besitzen, aber wir sind nicht die breite Masse.
Vorallem für 4:3 Fernseher, kannst ned so einfach 16:9 Filme ausstrahlen. Bei den 16:9 Fernsehen, kannst aber sehr wohl das Format auf 4:3 "drosseln" - nutzt halt ned die ganze Fläche aus, aber es ist zumindest nicht verzerrt.

Selbst ich als "Technologiefreak" hab noch einen 4:3 Fernseher - warum sollte ich mir einen 16:9 kaufen, wenn der alte noch gut ist?
Bloss weil Media Markt & Co. es so haben will, dass alle schön brav neue TVs bei ihnen einkaufen?
Das ganze Fussvolk jammert, dass alles teurer wird und uns ach so wenig im Geldtascherl bleibt, aber Hauptsache der herr Sackbauer & Co. kauft sich einen neuen 16:9 FullHD, damit der die Fusball EM ordentlich schauen kann.

Die Leut kommen auch mit ihren Empfangs/Abspielgeräten nicht mal nach.
Ein Klassiker: FullHD Fernseher kaufen aber alten DVD Player, Videorecorder, SAT Receiver, Analog-Telekabel, etc. über Composite anhängen - sehr sinnvoll.

Aber natürlich fehlt den meisten das Bewusstsein, das eigentlich nicht nur der Fernseher upgedated werden sollte sondern die Geräte meistens auch veraltet sind.

Klassische Aussage: Rom habens auch nicht an einem Tag gebaut.
Es wird schon werden. Irgendwann streckt jeder Fernseher mal die Patschen und die Leute werden sich - mangels an Alternativen - ein 16:9 Gerät kaufen müssen. Mit der Zeit wird das alles viel schneller gehen - wie mit der Ausbreitung eines Virus

Ja, was die Sender da aufführen is echt ein graus, deswegen lob ich mir derzeit meine 4:3 Röhre, die fix auf 4:3 so eingestellt ist, dass ein 16:9 Bild an den Seiten abgeshcnitten wird, aber ich die volle Höhe hab, das stört nur bei den Nachrichten und fällt sonst nicht auf.

meine 4:3 Röhre

willst du mir die verkaufen?

Sicher nicht, die is jetzt grad mal ein JAhr alt und muss noch 10 halten

Außerdem ist die doch für dich zu klein, is nur ein 86er

09.09.2008, 11:22 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

Der würd mir schon reichen.

genau so fahr ich das auch! Wenn an den seitlichen Rändern was fehlt ... nicht mein Problem, hätten sies halt nicht in 16:9 gesendet!

Aber eigentlich schaue ich eh fast nicht mehr fern. Wenn die jetzt 20 Jahre alte 4:3 Röhrenkiste irgendwann einmal doch eingeht, ist vermutlich endgültig finito mit TV in unserem Haushalt.

.

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Wow...that's a pretty killer camera! Are you any good?

Verdammt richtig!

Mir kam es Anfangs so vor, als wär ich einfach zu dämmlich meinen Fernseher richtig einzustellen oder der Fernseher unterstützt das 16:9 Format nicht. Dabei kocht jeder Sender seine eigene Suppe.
Meist ändert sich dies sogar obwohl es der gleiche Sender bleibt. Als könnte man sich nicht drauf einigen welches Format jetzt verwendet wird. Deswegen terrorisiert man beide Parteien (16:9 und 4:3)

terrorisiert

Genau das ist das passende Wort.

Hmpf!

Was gefällt dir daran nicht, wenn du zu etwas gezwungen wirst, was du garnicht willst?!

.

woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich gehört habe was ich sage.....

He is Mi and I am Yu

Cinemascope Sendungen auf denen auch am 16:9 TV erst recht wieder schwarze Balken sind.

und bei einem 4:3 fernseher hast weniger schwarze Balken?

Nö. Die Sinnhaftigkeit das eine Gerät mit schwarzen Balken gegen ein anderes mir schwarzen Balken einzutauschen eröffnet sich mir jedoch nicht ganz.

die balken sind WESENTLICH kleiner??

Suchbild, wo ist der Kanarienvogel *gg*

Es gab ja schon genug Science-Fiction Filme in denen orakelt wurde, dass sich die Technik eines Tages gegen den Menschen richten wird. Dass dies allerdings in der barbarischen Form von Klingeltönen passieren wird, hat niemand vorher gesehen...

Super!

lol na DAs spricht jo echt für die Technologie

naja, das liegt daran, dass soviele (wie du) immer noch 4:3 geräte haben ...
(mit keinen/wenigen einstellmöglichkeiten, und u.U. problemen bei 16:9 zuspielung)

und deshalb wird auf diese (noch) mehrheit rücksicht genommen (mal mehr mal weniger)

du hast es ja eh (wenn auch nur "mühsam/manuell") geschaft ALLE arten von sender am 16:9 korrekt darzustellen...

ich geb dir allerdings recht 16:9 IST (eigentlich) sinnlos

weil 99% aller die ich so kenne bei der auswahl des TV entweder die BREITE der limitierende faktor ist
(oder der sitzabstand, weil das wohnzimmer zu klein ist...)

d.h. die höhe: ob der TV 1 meter hoch ist oder 1,3 meter, (der könnt auch quatratisch sein) spielt eigentlich keiner rolle, ...)

So wie du dich aufregst könnte man meinen du wärst schon in Pension!

Naja nichts desto trotz, will sagen entweder ist dein Gerät einfach nur techn. Schrott oder du willst dich dem neuen Format nicht anpassen. Bin auch erst vor einem Jahr umgestiegen auf meinen ersten 16:9 LCD Screen, bis dahin war ich auch der Meinung das Format ist unbrauchbar. Aber das hat sich schnell geändert, bin richtig froh dass zB Fussball nur mehr so ausgestrahlt wird.

Bei den ganzen Sendungen die kein echtes 16:9 sind schneidet mein Screen automatisch die Ränder weg so dass das Bild möglichst füllend dargestellt wird. Außer es ist eine echte 4:3 Sendung, dann sind die Balken links und rechts. Wenn man das nicht mag kann man es auch auseinanderziehen, das sieht am Anfang sehr schlimm aus aber man gewöhnt sich auch daran (einzige Ausnahme sind IMHO Cartoons, da sieht das echt übel aus).

Ich würde mich selbst schon sehr als Qualitätsfreak bezeichnen, aber DIESES Problem ist meinen Augen kaum eines.

Ich würde mich selbst schon sehr als Qualitätsfreak bezeichnen

So kann die Selbsteinschätzung trügen.
Denn ein solcher kann man bei den aktuellen beschriebenen Zuständen gar nicht sein.

So kann die Selbsteinschätzung trügen.

Tsss wenn du wüsstest

techn. Schrott

alle Geräte sind mehr oder weniger gleich weil das auch aktuell nicht anders sein kann...wenn du schaasaugert bist ist das ok...ändert aber nix an der Tatsache das die Technik ein Mist ist

Ränder weg so dass das Bild möglichst füllend dargestellt

...und ich dann ein verzerrtes Bild hab an das ich mich aber gewöhnt hab und das ich mir nun schönrede....

das sieht am Anfang sehr schlimm aus aber man gewöhnt sich

aha...Technik ist also dann gut wenn sie etwas schlecht macht ud ich mich daran gewöhne...sogesehen ist das meine Technik, sprich mein Auge gut...aber sicher nicht der Fernseher

Qualitätsfreak

ich bin gelernter Fernsehtechniker und als solcher, der gelernt hat wie man die Geometrie eines Fernseher einstellt würd ich sagen: ich lege wert auf Qualität, darum könnt i auf 16:9 niemals entspannt schauen weil mich jeder Sekunde der Geometriefehler quälen würd und ich das Gefühl hätte das irgendwie korrigieren zu müssen was aber leider aufgrund der miesen Technik nicht mögöich ist

Tja ich hab mich halt damit abgefunden fürs gewöhnliche Fernsehen keine allzu hohen Ansprüche an deren Ausstrahlungsqualität zu stellen, HD Sender ausgenommen. Wenn ich schreibe Schrott dann meine ich damit die Einstellungsmöglichkeiten, die ich habe um solche Fehler zu korrigieren.

aha...Technik ist also dann gut wenn sie etwas schlecht macht ud ich mich
daran gewöhne...sogesehen ist das meine Technik, sprich mein Auge gut...aber
sicher nicht der Fernseher

Damit spreche ich nur einen Modus an, nämlich den der das Bild auf die gesamte Fernseherfläche streckt. Das kann man durchaus auch anschauen, und man gewöhnt sich auch dran und trauert dem nicht nach.

Ich persönlich handhabe es so dass mein Screen das Bild immer in korrektem Seitenverhältnis anzeigt, ein Bild das sowohl oben/unten als auch links/rechts einen schwarzen Rand hat gibt es nicht. Dass es bei echten 4:3 einen gewissen Verlust an Bildfläche links/rechts gibt ist mir egal, da die Bildschirmdiagonale ausreichend ist.

ich bin gelernter Fernsehtechniker und als solcher, [...], darum könnt i auf 16:9 niemals entspannt schauen weil mich jeder
Sekunde der Geometriefehler quälen würd

Gehst jetzt in Frühpension weil dich jeder Sender mit scheußlichem 16:9 quält und deinem Beruf nicht weiter nachgehen kannst?

Na im Ernst, wie kann man nur so eine Tragödie draus machen? Wenn das so weiter geht kommt der nächste daher und weint den Röhrenradios nach...

Gehst jetzt in Frühpension weil dich jeder Sender mit scheußlichem 16:9 quält
und deinem Beruf nicht weiter nachgehen kannst?

ich geh meinem erlernten Beruf seit 8 oder 9 Jahren nimmer nach und das ist auch gut so

Dann stell's auf 4:3 und gut iss.
#--
Hail Freedonia.

dann hätt ich gleich den 74cm 4:3 Zweitfernseher da stehen lassen können

Stimmt schon... ich bin auch nicht begeistert: mein LCD hat, als er per eingebautem Digitaltuner noch die unverschlüsselten digitalen Kanäle von UPC empfangen hat, alles korrekt "formatiert", da die digitalen Kanäle anscheinend ein Flag mitgeliefert haben, das dem TV gesagt hat, welches Format die Sendung hat.

Seit ich die UPC-HD-Box habe, formatiert die irgendwas zusammen - zweitweise echt zum Haare Raufen.
#--
Hail Freedonia.

Wieso nicht? Hat er halt einen Rand links und rechts, wenn ihn das Gestauchte ärgert.
#--
Hail Freedonia.

09.09.2008, 19:26 Uhr - Editiert von hackenbush, alte Version: hier

und diese Technik findest du dann also als ok?

Mein Auto geht 220km/h und ich darf nur 130 fahren, findest das ok?

der Beitrag sollte: Ich möchte einen neuen 16:9 Fernseher und kann mir keinen leisten heißen.
Also NFL heute Nacht auf ORF HD war genial, besser als live.

der Beitrag sollte: Ich möchte einen neuen 16:9 Fernseher und kann mir keinen
leisten heißen

Genau, so muss der heissen. Oder aber auch "gottseidank hab ich 2-3 Hirnzellen zwischen den Ohren".

echt, NFL ist in HD, ist ja geil

schauen muss

Leider erst wieder irgendwann,…ORF halt
Nächste Wochen gibt’s halt wieder NASN in 4:3

na schad

aber danke für den tipp

Nein, ich hab schon seit 7 Jahren einen 16:9 und verwende halt "smart", dann wird das Bild halt gestreckt... ich hab mich damit abgefunden.
#--
Hail Freedonia.

welche Technik wäre die bessere?

leider immer noch die altbewährte...oder eine die ich nicht kenne

was hast du für einen Receiver?

ich habe einen Topfield 5000 Masterpiece und da kann ich dank eines Taps für jedes der Formate, die du aufgezählt hast, eigene Einstellung vornehmen, d.h. ich kann einstellen, dass z.B. 4:3-Sendungen automatisch aufgezoomt werden, bei echten 16:9-Sendungen automatisch auf 16:9 umgeschaltet wird usw.

MfG

MJFox

das Ding kostet acuh 3x so viel wie Otto Normalbürger für einen Reciever normalerweise ausgibt

hab ja auch nicht behauptet, dass er sich sowas unbedingt zulegen soll... war mehr als Tipp gedacht, falls er zufällig auch einen Topfield oder etwas Vergleichbares hat

MfG

MJFox

Hab einen Vantage irgendwas der das auch kann. Doch passt das dennoch nicht richtig, da wie gesagt auch viele "pseudo 16:9" Sendungen dabei sind, die als 4:3 ausgestrahlt werden aber ein 16:9 Bild zeigen. Sowas kennt der Receiver natürlich nicht und da hast du dann rundherum schwarze Balken oder du musst linear zoomen.

der Topfield erkennt auch die pseudo 16:9-Sendungen

MfG

MJFox

Gründe eine Partei - meine Stimme hast du schon!!!

Das Chaos zwischen TV-Anstalten und TV Herstellern ist traumhaft. Egal was du auf einem der neuen TFTs einstellst, passt irgendwann bei irgendeinem Sender sicher nicht. Der Hammer ist SAT1 mit dem Trauerrand rundherum - das ist wirklich freiwillige Selbstbeschränkung.

Daher sitz ich vor der 3 Jahre alten 4:3 Röhre um 350€ und freu mich darüber hoffentlich noch viele Jahre, bis endlich die Mehrzahl der Programme/Sendungen 16:9 ist.

mfg
lukas

du kannst den fernseher auch auf 4:3 stellen.
wo liegt das problem?

der billigsender ATV sendet so weit ich weiß nur 4:3 ... proletensender halt.
ansonsten gibts im orf und bei vielen deutschen kanälen während der primetime filme die 16/9 übertragen werden.

Wenn man wirklich auf Heimkino steht dann kann man sich einen BluRay Player kaufen. Die Qualität ist einzigartig, hätte das davor auch nie gedacht bis ichs ausprobiert habe

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Crime is a disease. Meet the cure
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du kannst den fernseher auch auf 4:3 stellen.
wo liegt das problem?

Da hast du dann ein Problem bei den Pseudo-16:9 Sendern a la Sat1 mit oben, unten, rechts, links Balken. Ich nehme an du hast keinen 16:9 Fernseher, sonst würdest du das Problem kennen.

Wenn man wirklich auf Heimkino steht dann kann man sich einen BluRay Player
kaufen.

Ich stehe nicht auf Heimkino, sondern möchte die Sendungen für die ich via Rundfunkgebühr und Pay-TV Abobeitrag mein sauer verdientes Geld zahle auch anständig anschauen können.

09.09.2008, 12:34 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ich hab eine Riesenröhre und sogar ein Heimkino

Wenns dich die qualität so stört kannst ja auch premiere HD oder andere exclusiv sender mit besserer qualität bekommen, zahlst halt mehr bekommst aber was für dein geld.

Du bist nicht der einzige der paar euro im monat Gebühr bezahlt, jedoch einer der wenigen die sich darüber aufregen.

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Crime is a disease. Meet the cure
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jedoch einer der wenigen die sich darüber aufregen.

Wenn das mehrere täten, hätten wir diese Misere wohl garnicht.

stimmt auch wieder
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Crime is a disease. Meet the cure
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Wenn du diverse Gerichtssendungen, Kochsendungen und weiteres altes billigst produziertes Material ansiehst, ist logisch. Da kann sich das Zielpublikum meinst keinen 16:9 TV leisten, ergo ist das Bild 4:3. Ich für meinen Teil habe seit Monaten keine einzige 4:3 Sendung mehr gesehen. Auf ORF1, 3SAT, ARTE, PRO7 etc skaliert mein Plasma TV alle für mich relevanten Sendungen perfekt und stretcht kein einziges Mal.

Bezüglich Filmen, war der einzige 4:3 den ich in den letzten hmm 5 Jahren gesehen habe: Robin Hood aus 1938. Und mit 2,35:1 kann ich perfekt Leben auf meinem 16:9 TV.

kommt also nur auf das Zielpublikum an, und einen Röhrenfernseher in der heutigen Zeit, lachhaft nur wegen dem Format, hat tausend andere Nachteile..

__________________
Alles ist möglich, Unmögliches dauert nur etwas länger.

4 Kanäle von 70 rausgepickt. Ja das Format ist schon ein echter Fortschritt.

Röhrenfernseher hat tausend andere Nachteile..

Ich wäre schon mit 10 zufrieden. Bitte zähle auf.

Röhrenfernseher hat tausend andere Nachteile..

Ich wäre schon mit 10 zufrieden. Bitte zähle auf.

da bin ich auch gespannt gg

bei uns stehen auch immer noch nur röhren tv´s rum und jedesmal wenn ich bei meiner schwester bin und TV am 1200€ TFT schaun muss wird mir schlecht

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Bis auf den grösseren Platzbedarf wüsste ich als LowDef. DVB-S/T Seher keinen Nachteil.

ORF1,ORF2,3SAT,ARTE,ARD,ZDF,Pro7,Sport auf TW1,NDR,RBB,MDR,BR,SWR,SR,HR,WDR,
SF1, ZDF-Doku,HD Suisse, AnixeHD.
PayTV: Premiere 1-4, PremiereHD, DiscoveryHD, Premiere Fußball uvm.

Auch hat die Anzahl der Sender nix damit zu tun, ob der Format ein Fortschritt ist oder nicht.

09.09.2008, 14:42 Uhr - Editiert von nashduck, alte Version: hier

ORF1,ORF2

ZDF,Pro7

ZDF-Doku

Die gehen mit gutem Beispiel voran, ja daran kann ich mich von Gestern noch erinnern.

Premiere 1-4

Sendet auch viel in Cinemascope, wo man dann am 16:9 TV erst recht wieder Streifen hat.
So habe ich zuerst den TenaciuosD Film in guter Quali gesehen, der nächste war dann
aber schon nicht mehr im für meinen Screen optimalen Format. Mischmasch also!

Auch hat die Anzahl der Sender nix damit zu tun, ob der Format ein Fortschritt
ist oder nicht

Aber natürlich. Ein Fortschritt um sich selbst willen ist kein Fortschritt, das ist klar.

Natürlich hat man Streifen, wenn ein Film in 2,35:1 ist.

hab nachgeschaut, Premiere Film 1-4 sendet nur 16:9.
auch wenn du bei Kinofilmen die in 2,35:1 gedreht wurden oben und unten Balken hast. Ein 16:9 Fernseher kann es also allemal besser darstellen wie ein 4:3 TV.

ernstgemeinte Frage:

seit wann sendet pro7 echtes 16:9, da kenn ich nur das pseudo wie bei sat 1 seit dem die HD sender eingestellt wurden...

von den deutschen Privaten kenn ich nur RTL mit echtem 16:9, RTL2 und VOX teilweise...

z.B. Raab anschauen

Ist kein echtes 16:9 sondern 4:3 mit schwarzen Balken.

bei dir vielleicht

Der Frühling in 16:9 - ProSieben setzt verstärkt auf das moderne Bildformat

München (ots) - München, den 18. März 2008. Jetzt auch Top-US-Serien in 16:9 auf ProSieben: Ab dem 19. März strahlt ProSieben "Desperate Housewives", "Grey's Anatomy" und "Private Practice" im modernen Bildformat aus. In den letzten Monaten hat ProSieben sein 16:9-Angebot immer mehr ausgebaut. Anfang 2007 gehörte "Galileo Mystery" noch zu den wenigen Ausnahmen, Anfang 2008 werden Info- und Lifestyle-Formate wie "Schlüsselreiz, 4 Wohnungen, 1 Date", "Deine Chance", "We are Family", Lebe Deinen Traum" bereits in dem modernen Bildformat produziert und die aktuellen Folgen dementsprechend ausgestrahlt. Auch die Unterhaltungsformate von ProSieben gibt es im neuen Format: So sendet z. B. "TV total" seit Mitte Januar 2008 in 16:9, alle Events von und mit Stefan Raab werden seit Ende 2007 Bild füllend produziert, "Germany's next Topmodel - by Heidi Klum" bringt dieses Jahr die Mädchen auf den großen Schirm genauso wie die Funny Movies die Gags am Dienstag. Die eigenproduzierte deutsche Fiction wurde und wird 2008 komplett in 16:9 gezeigt - egal ob Eventmovies wie "Fleisch" und "Die Brücke" oder die neue Crime-Serie "Unschuldig". Damit bietet ProSieben bereits einen wichtigen Teil seines Programms im modernen Bildformat und wird dieses Angebot im Laufe des Jahres noch weiter ausbauen. Über drei Millionen Haushalte in Deutschland verfügen bereits über einen 16:9-Fernseher.

bei dir vielleicht
Der Frühling in 16:9 - ProSieben setzt verstärkt auf das moderne Bildformat

*Presseblabla*

Sowohl über DVB-C bei UPC als auch über DVB-S bei Astra sendet ProSieben Austria 4:3 mit Letterboxing. Vielleicht hast du ja eine exklusive Quelle, die ich nicht kenne.

scheint so, Pro7 Deutschland!
im Augenblick wird gerade in 16:9 gesendet.

09.09.2008, 20:51 Uhr - Editiert von nashduck, alte Version: hier

Tja, gibts bei UPC leider nicht.

echt nicht

vielleicht darum die Missverständnisse.
hätte nicht gedacht, dass da ein Unterschied ist. und warum, würde mich auch interessieren.

das stimmt, deswegen sind die Austria-Version vor einiger Zeit bei mir aus der Senderliste rausgeflogen und gegen die deutschen Gegenstücke getauscht worden. Mit der deutschen Werbung kann ich leben und RTL, PRO7, VOX, TELE5.... senden doch schon recht viel (zumindestens abends) in echtem 16:9.
_________
Gruß,Maky

und warum bitte senden die "österreichischen" in 4:3 und nicht in 16:9?
hast du da ne Ahnung?

du meinst die Österreich-Ableger der Privaten, oder? Keine Ahnung, vielleicht eine Kostenfrage, da das vermutlich mehr Bandbreite am Transponder bedeutet. Beim Kabelfernsehen bist da wahrscheinlich der Angep.....e, wenn da nur RTL-A, PRO7-A usw. eingespeist wird.
_________
Gruß,Maky

aha.
ich hab zwar auch Kabel, jedoch sind bei mir die deutschen Kanäle alle doppelt A/D.
vielleicht weil Deutschland nur 20km weg ist

alles ist möglich

_________
Gruß,Maky

eh, vielleicht haben die Burgenländer dafür RTL-Ungarn

in 9:16

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Gruß,Maky

RTL, PRO7, VOX, TELE5.... senden doch schon recht viel

Aber leider nicht alles. Vorgestern hatte Pro7 echtes 16:9 im Programm, gestern wieder den mehrigen Abend 4:3 in Pseudo-16:9 Formatierung.

OK ich gebe zu, dass die Privaten nicht zu meinen bevorzugten Sendern gehören, und das deswegen nicht so mitbekommen. Primär wollte ich aber sagen, dass die nicht funktionierende Formatumschaltung, kein Problem der Sendeanstalten, sondern eines der Kabelbetreiber ist, da es bei Digisat problemlos funktioniert.
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Gruß,Maky

Ich hab Digital-Satelit.

und trotzdem ein Problem beim Formatumschalten?
wegen zuwenig 16:9 ....
ich hab jetzt nicht die Zeit den ganzen Thread durchzulesen, wer da wann was gefragt/gesagt hat, aber hast du bei den Privaten eh nicht die Östereichvarianten ala RTL-Austria etc...sondern die Deutschen im Receiver abgespeichert?
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Gruß,Maky

ja, nur deutsche

na gut, dann schauen wir andere Sendungen an ...
das hast mit noch nicht beantwortet:

und trotzdem ein Problem beim Formatumschalten?

_________
Gruß,Maky

Nein, die Formatumschaltung findet prinzipiell schon statt.

ich schau eigentlich nur in 16:9.
Sport, Premiere, Premiere HD usw. Die Öffentlich-rechtlichen sind eh fast nur 16:9( also ARD,ORF,3SAT).
DVD und Blu-Ray sind auch 16:9, ich sehe da kein Problem.
SAT1, Pro7, VOX usw sind Sender die ich meide, nicht nur wegen des Bildformates.

100% agree

vielleicht könnte man sich da endlich mal auf ein format einigen. ist echt zum kotzen.

als plasmabesitzer freut man sich echt, wenn du entscheiden du zwischen eierköpfen oder kaputtem schirm entscheiden kannst.

das nächste was in zeiten wie diesen mehr als nervig ist, sind diese *PIEP* programmlogos. bei bei normalen röhren mag das ja nicht stören, wenn stundenlang rechts oben orf1 orf2 oder was auch immer angezeigt wird. bei einem plasma ist das vielleicht nicht sonderlich emfpfehlenswert.

kann ma da eigentlich einen tv-sender verklagen?

bei bei normalen röhren mag das ja nicht stören, wenn stundenlang rechts oben
orf1 orf2 oder was auch immer angezeigt wird. bei einem plasma ist das
vielleicht nicht sonderlich emfpfehlenswert.

Gerade Röhren haben einen sehr deutlichen Einbrenneffekt.

gerade bei orf 1+2 gibts überhaupt keine probleme, da die logos leicht transparent sind

bei plasmafernseher kommts anscheinend auf die marke an

ich hatte bei meinem pioneer noch nie ein problem, weder mit logos noch bei irgendwelchen spielen wo lange zeit eine anzeige eingeblendet wird

mein bruder hat einen panasonic und klagt öfters über ein nachleuchten (aber auch nur bei spielen)

prinzipiell geb ich dir natürlich recht, was die Sender hier betreiben ist schlimm...
Allerdings schaffen es viele Sender inzwischen in einer brauchbaren Qualität 16:9 zu senden.
Ein gutes 16:9 - TV Gerät schafft es übrigens, 4:3 Sendungen bzw. Sender brauchbar (und ich meine wirklich brauchbar, ohne Eierköpfe o.ä.) zu skalieren. Hier wäre beispielsweise der Super-Live Modus von Toshiba zu erwähnen. Funktioniert bei mir wunderbar!
lg

wenn man 4:3 auf 16:9 skaliert können keine Eierköpfe entstehen, nicht mal theoretisch

hab ja geschrieben: "...o.ä."

Solange man fast ausschließlich Spielfilme in 16:9 schaut ist es wunderbar, aber sonst versteh ich dich. Es ist klar, dass das von heute auf morgen nicht umgestellt werden kann.

LG Mike
I'm a speed addict!

Jop... ist derzeit schon ein bisschen blöd.. ich hab jetzt schon seit ner Zeit nen JVC 32" CRT 16:9.
Den hab ich so eingstellt, dass er bei 4:3 Formaten oben und unten Bild wegschneidet (damit kann ich leben). Pseudo 16:9 stellt er eigentlich auch gut und unverzerrt dar (mit diesem 4:3 Zoom), und wenn mal echtes 16:9 kommt (selten) stellt er automatisch um. Ergo: wenn man den richtigen Fernseher hat und ein wenig bemüht ist, die Sache gescheit einzustellen ist die aktuelle Situation gar nicht soo tragisch.

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-.-

sehe das auch so wie du... bin ebenfalls frustriert.

Mmmmh Bier!!!

nicht 16:9 ist doof, sondern die tv anstalten sind doof.

und die tv-geräteproduzenten.

mir ist kein gerät bekannt beidem es einen modus gibt der das bild entweder in breite ODER höhe proportional anpasst.

da gibts nur den "querschädelmodus" beidem das bild, egal in welchem verhältnis, auf die gesammte bildfläche des gerätes gestreckt wird.

die sender welche zu blöd sind ein korrektes signal auszusenden gehären sowieso gesteinigt.

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

Ich hab seit 1996 (!!!) 16:9 Schirme

aber ich sehe kaum Fern sondern "nur" eigene Filme - und die passen super

Hier bin ich der Chef!

16:9 ist doof!

schreib ich hier seit Jahren und niemand wills glauben...für den normalen Fernsehalltag ists absolut unbrauchbar bzw die Umsetzung ein Witz...hier sieht man wieder wie Misttechnik einfach durchgesetzt wird weil man fast keine Chance hat dem Dreck zu entgehen

aufziehen muss

und da sagt der 16:9 Fan dann "das klappt so gut-da sieht man keinen Unterschied" und ich muss lachen und weinen zugleich wenn ich soeinen mist höre *g*

Das Problem ist nicht 16:9 an sich, das hat schon seine Vorteile. Sondern dass die Fernsehsender einfach nur unfähig sind. Lässt man das weg, geht alles wunderbar (DVD, Blu-Ray, Spielekonsolen, usw.).

Das Problem ist nicht 16:9 an sich, das hat schon seine Vorteile. Sondern dass
die Fernsehsender einfach nur unfähig sind. Lässt man das weg, geht alles
wunderbar (DVD, Blu-Ray, Spielekonsolen, usw.).

sicher..es kommt drauf an was man macht....Fakt ist allerdings das die Entwicklung einfach stehengeblieben ist...diese ganzen Zoom Modis alle Müll sind und wenn jemand ein bissl ein brauchbares Aug hat niemals dieses Bild mögen wird das da bei 4:3 in alle Richtungen verzogen wird

Das wird wohl erst aufhören, wenn endgültig alle großen Sender auf HD (egal ob 720p oder 1080i) umgestellt haben. Denn dann müssen sie Zwangsweise ein 16:9 Signal senden. Aber bis dahin werden wohl noch 5 bis 10 Jahre vergehen.

womit die Übergangsphase auf 16:9 dann 10-20 Jahre gedauert hat

ging dann eigentlich eh flux *g*

Deswegen hab ich seit 15 Jahren einen 4:3 Fernseher und den behalte ich, bis er kaputt ist.

09.09.2008, 18:39 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

bei mir das selbe

die Umsetzung ein Witz

NUR die umsetzung ist ein witz. die idee ist an sich gut.

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

net 16:9 ist doof, die ganzen Sender sind es. Ein Format dass jetzt vor ca. 15 Jahren zum zukünftigen *TRÖT* erklärt wurde, und jetzt, wo man nur noch Neugeräte im schmalbandigen Format bekommt, haben die immer noch ihre alten 4:3 Ausrüstungen laufen, bzw. wenn man ATV+ anschaut, ein Sender der erst nach der 16:9 Normierung gegründet wurde, haben die einfach alten Schrott als Ausrüstung gekauft.

Aber wer denkt HD ist besser - der schaue ORF HD, dort werden dann alte 4:3 Pal Aufnahmen per Stretch & Pixelmapping als HD ausgestrahlt

Sogar Serien die original in Full HD produziert sind.....

>> TV sucks, also Kabel TV abgemeldet, Flat TV verkauft, Radios verkauft - Bücherregal & DVDs angeschafft - Projektor an die Decke geknallt, und geniese das halbwegs werbefreie & programmunabhängige Leben (bis auf die 10 Minuten Vorspann pro DVD - davon 5 Minuten was man nicht für ein Verbrecher ist, weil man das Produkt legal gekauft hat)

09.09.2008, 20:09 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

hihi

das ist mir damals schon aufgefallen als 16:9 in der mode war.
alle meine freunde hatten dann plötzlich einen 16:9 fernseher und mir war das zu übel bei denen ein film anzuschaun, weil alles total verzerrt war. und in allen kaufhäusern war dann auch noch doppeltes 16:9

bei einigen war dann auch doppel 16:9, also das Gerät war 16:9 und statt die einstellgun auf Auto zuschalten, habns dann auch was falsch gemacht und dort auch noch mal 16:9 geschalten- folge darauß, sogar die 16:9 hatten dann schwarze balken oben und unten, wie das geht weiß ich nicht.

wir haben zzt auch nur eine röhre, und da kann man zwischen normal-zoom-16:9 wechseln, wobei der receiver dann aber intelligent mitschaltet oder ungekehrt das tv-gerät intelligent mitspielt, denn ein doppeltes 16:9 geht nicht, wäre ja auch zu dumm, das bild noch mal schmaler zu machen ^^

merkwürdig find ich nur das sich hier bis jetzt keiner aufgregt hat.

mir stören aber die balken rechts oder links, auf einem 16:9 screen ein 4:3 bild, nicht. sicher gewöhnnungsbedürftig, aber damit könnte ich leben
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"¡Ay, ay, ay, no me gusta!"

Ich hab mich ans umschalten am LCD schon gewöhnt, meist wählt mein fernseher schon das optimale verhältnis aus, nur 4:3 will er nicht automatisch einstellen.

Trotzdem finde ich auch: 16:9 ist und war fürn hugo. Wirtschaftlicher nonsens ("AH neu, das brauch ich auch") und jetzt hamma den gemischten salat...

Deshalb bin ich weiterhin begeisterter pro 4:3 anhänger

das kannst wirklich nicht verallgemeinen. Ich schaue Digisat mit einen Toshiba 32" LCD. Als Satreceiver hab ich einen etwas betagteren Technisat und einen Billigsdorfer HD-Receiver und beide haben keinerlei Problem bei der Umschaltung. Eierköpfe oder Ähnliches kenne ich nicht.
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Gruß,Maky

lustig ist ja auch, da gibts die coolen Breitbild Filme und die haben dann so ein Format das man trotz 16:9 TVs trotzdem schwarze Balken oben und unten hat????
Das ist ja die größte verarsche oder?

kühlkörber.berait.

16:9 hat nichts mit dem kinoformat 1:2,35 zu tun

http://www.fredvienna.at http://www.flickr.com/photos/fredvienna/sets/

Genau. Das ist es ja was ich mich die ganze Zeit frage; wie konnte sich ein nirgends verwendetes "Mischformat" blos durchsetzen?

du hast nicht verstanden worum es geht

Wenn Dich Verzerrungen stören, kannst Du ja 4:3 1:1 auf deinem Breitbilfernseher schauen. Dann hast Du halt links und rechts schwarze Balken - wen störts? Und breitbildigen Content kannst Du dann in aller Breite genießen.
Das Breitbild ist schon eine feine Sache, da Fernseher aber doch recht lange halten, dauert es 10 Jahre und mehr, bis der Bestand an Geräten in den meisten Wohnzimmern ausgetauscht ist, dementsprechend zieren sich die meisten Fernsehanstalten, mehr Eigenproduktionen in 16:9 zu produzieren.
Und der ORF, der das relativ früh und konsequent macht, wird dafür geprügelt. Wie mans macht... ich begrüße den 16:9-Schwenk des ORF und werde auch noch heuer zuschlagen und freu mich schon drauf. Ihr alten Nörgler!

kannst Du ja 4:3 1:1 auf deinem Breitbilfernseher schauen. Dann hast Du halt
links und rechts schwarze Balken - wen störts

ich kauf mir also einen 16:9 damit ich unten und oben keine Balken hab und als kleine Beigabe dann 50% im Fernsehen mit Balken links und rechts hab...wen störts? najo i kenn da schon ein paar *g*

ich kauf mir also einen 16:9 damit ich unten und oben keine Balken hab und als
kleine Beigabe dann 50% im Fernsehen mit Balken links und rechts hab...wen
störts? najo i kenn da schon ein paar *g*

Und wen haben die letzten 50 Jahre die Cinemascope-Streifen am alten CRT gestört? Eben - und bei Filmen ist es ja wohl wichtiger, dass das Geräteformat zum Videoformat passt.

Hab jetzt aber weniger Zeit, da die passende Einstellungssuche die verschlingt.

Stimme dir vollkommen zu!
Was ich bis heute net verstehen kann sind die Typen die nen tollen Flach-TV haben und sich dann die fetten Gesichter anschaun die ganze Zeit.
Und die tun alles so als wär das völlig normal und störe nicht.....

ich glaube es handelt sich hier eher um ein Problem der Kabelfernsehzuschauer. Mit DVB-S gibt es absolut kein Problem mit irgendwelchen Formatumschaltungen. Und wenn man nicht gerade auf die Telenovelas und Gerichtsshows der Privaten am Nachmittag steht, ist ein Großteil des Programmes in echtem 16:9.

http://forum.geizhals.at/t591944,5006967.html#5006967

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Gruß,Maky

darüber ärger ich mich auch regelmässig, die einzigen wo es klappt sind ORF und ARD/ZDF...ansonsten wird munter mit Balken gesendet, Logos und Werbungen über selbige geblendet.....besonders geil wenn man das Pech hat und bei HDMI Einspeisungen nicht aufzoomen kann -.-

Dabei gibts das Format schon ewig lang am Markt, ich glaub die ATV Pfeifen senden auch die aktuelle Heroes Staffel so besch*****
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Na Server's heast...

Hat mich nie gestört. Schau so gut wie nie fern (klar bei dem Angebot). Schau ausschließlich DVD's und da kommst um ein 16:9 nicht herum...da wäre deine 4:3 Röhre wieder zum kotzen

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hatte eine!
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da wäre deine 4:3 Röhre wieder zum kotzen

Ich habe keine 4:3 Röhre sondern eben eine 16:9 Röhre, und kotze auch.

Das hab ich schon heraus gelesen. ABER du hattest eine und holst dir doch jetzt wieder eine

mfg
Andy
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Stimmt, beim ersten guten Angebot einer grossen 4:3 Röhre in 1A Zustand schlage ich zu.

Nur Interesse halbe: Schaust du Filme auf DVD oder Blue Ray?
Wenn ja: stört dich dort nicht dein 4:3 Gerät?
Ich mein die schwarzen Balken bei einem Format von 1:2.35 sind doch enorm!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hatte eine!
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Schaust du Filme auf DVD oder Blue Ray?

Nö, so gut wie nie (vielleicht 1 Film in 2 Jahren), da ich mit Premiere für mich ausreichend mit Filmmaterial versorgt bin (aktuelle Knaller schau ich eh im Kino). Darum bin ich mit den Extrembalken bei 1:2,35 eher selten konfrontiert.

Ok, dann ist es klar. Bei mir ist es genau umgekehrt

mfg
Andy
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Anfangs hats mich auch gestört, in den letzten Jahren aber kann ich mich nicht mehr erinnern, dass ich damit irgendwie ein Problem gehabt hätte. Natürlich kanns auch sein, dass ich das schon nicht mehr bemerke, oder war das nur bei meinem alten PHilips Widescreen CRT so?

Da ich aber mehr DVDs sehe als Fernsehen, stört mich das aber gar nicht.

Überall nur Spam, Nerds und Postingcountnutten hier...

Ich habe bezüglich Formate kein Problem. Digi-Satellit, Hitachi Plasma (106 cm), Humax-Tuner mit Festplatte (Premiere-Ding), da funktioniert bei den meisten Sendern die Umschaltung automatisch, wenn einem bei 4:3 Sendungen die Streifen links und rechts stören, kann man beim Fernseher zoomen (dann fehlt halt unten und oben eine Kleinigkeit, aber verzerrte Bilder gibt´s nicht. Ausser ich drück auf der Fernbedienung den entsprechenden Knopf.

Ja, bei alten Cinemascope-Filmen sind natürlich die Streifen oben und unten vorhanden
.
Aber damit kann ich leben.

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