Autokosten - aber wirklich belegbar

Autokosten - aber wirklich belegbar (147 Beiträge, 2026 Mal gelesen)

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Nachdem ich meinen Seat Alhambra nun verkauft habe, anbei die Schlußrechnung

04/2003 gekauft für 26.500€
10/2008 verkauft für 7.000€

211.000 Km Laufleistung bei Gesamt-Durchschnittsverbrauch von ca 6,6 Liter/100Km

13.800 Liter Diesel zum Gesamtpreis von 13.170€ verbrannt
32.767 € sonstige Betriebskosten (Reifen, Öl, Wartung, Parken, Vollkasko, Steuer, Selbstbehalte der Kasko, Maut...)

Ergibt bei Vollkostenrechnung einen Kilometerpreis von 0,31 cent!

Wäre ich die gesamte Zeit mit dem teuersten Dieselpreis der 5,5 Jahre gefahren (1,41€/Liter!!!) hätten sich daraus ca 19.000€ ergeben - was einen auch nicht umhaut!

mfg
lukas

14.11.2008, 12:33 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

sehr interessant - ich hätts höher eingeschätzt. Gebraucht gekauft oder neu?
wobei ma eigentlich noch den Kapitaleinsatz (grob: die 26.500 erzeugen in den 5,5 Jahren unter Berücksichtigung der Kest ca. EUR 5.500 --> macht plus 2,6 cent/km --> gleiches Spiel für Diesel und andere Kosten --> wird man schon auf 36cent oder so kommen)

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

14.11.2008, 12:41 Uhr - Editiert von User150576, alte Version: hier

Neu, Bar - daher keine Kredit oder Leasingkosten dabei.

Jedenfalls widerlege ich damit die von den Flottenmanagement-Firmen gepflegte Lehrmeinung, dass man ein Auto nach 2-3 Jahren raushauen soll, um die KM Kosten niedrig zu halten. Und der Alhambra ist teuer in der Wartung!

mfg
lukas

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

naja, das kommt auf die km-Leistung an.

Bei mir sind nach 3 Jahren Autos praktisch "tot" mit 200 tsd km.

Als: Entweder behalten bis zum Exitus oder aber noch das bisserl nehmen, was er Wert ist ...

Mein neu getestetes System: 3 Jahre altes KFZ mit wenigen km (unter 30.000) gekauft und dann bis 250.000 gefahren.

Die Servicekosten sind praktisch die gleichen.
Und was ein neues Auto - wie ich es haben will - an Lieferzeit braucht, benötigt mein Händler, um ein für mich "gewünschtes" zu finden.

Die ersparnis dabei sind satte 40 % ... nur weil ich mir die Farbe nicht aussuchen kann ...

Denn meine Rechnung ist ja immer die, dass das KOMPLETTE Auto in 3 Jahren finaziert sein muss ... egal ob Kredit / Leasing bzw. Ansparen auf ein Neues. Und da macht es einen großen Unterschied, ob das Ding 40.000 Euro kostet oder nach 3 Jahren mit max. 30.000 km ca. 26.000 Euro

Hier bin ich der Chef!

Macht ein Freund von mir auch so. Bitte vergiss aber nicht, dass deine 40% vom Listenpreis gelten. Ich kaufe einen Neuwagen mit 12-17% Rabatt - derzeit u.U. noch mehr möglich!

Ich wollte einmal sehen, was es bringt "Garantie" zu haben. Steht sich aber kaum dafür, da Servicekosten deutlich höher als bei "Freien Werkstätten". Aber ich habe schon sehr schlechte Erfahrungen mit Gebrauchten gemacht.

Interessant ist, dass die KFZ Händler derzeit mehr im Gebrauchtwagenhandel verdienen (1000-4000€) als bei Neuwagen (500-1000€). Daher mag dich auch dein Händler so gerne!

mfg
lukas

Das mit den Rabatten ist aber auch wieder so ne Sache. Will ich ein "nur für mich konfiguriertes Auto" = Händler bleibt auf Lagerbestand, ist die Spanne auch nicht möglich.

Und - es kommt auf den Händler an - "meiner" ist noch arbeitswillig und ehrlich genug, um mir bewusst keinen *PIEP* anzudrehen. Bezüglich Garantie: Nach 3 Jahren sollten diese Mängel behoben sein. Und wenn - wie ein Bekannter - nach 6 Monaten und 30.000 km mehr (Summe 60.000) einen Motorschaden hat, ist der Händler auch kulant.
Denn - was viele nicht wissen: Bei einem Gebrauchtauto kann der Händler "machen, was er will". Das geht nicht bei unter Garantie stehenden KFZ, deren Historie im Zentarl-PC des Herstellers abgespeichert wird udn nach Vorgaben "von oben" aber auf eigene Kosten, repariert werden muss.

Und ich persönlich würde nie Geld für ein NEUES Auto ausgeben, wenn ich mir dafür nicht ALLES MÖGLICHE konfigurieren könnte. Also ein "Lagerauto" wäre für mich fast ein Lotto-Sechser.

Für meine Mutter hab ich immer die Lösung mit dem Händler, dass sich Mama Auto aussucht, dass KFZ dann 1 Monat ein Vorführauto ist und dann an meine Mama verkauft wird.

Dafür kaufe ich die Reifen aber auch beim Händler und nicht beim Forstinger ...

Wenn einer "nur" einmal in 10 Jahren dem Händler 500 Euro REINGEWINN bringt, darf er sich nicht wundern, dass man weniger Kulanz zeigt bzw. zeigen kann.
Es ist zwar 30.000 für einen Alhambra viel Geld, aber wenn dem Händler REINGEWINN (abz. ALLER Kosten) 500 € überbleiben, kannst du als Händler nur bei Stammkundschaft SINNVOLL entgegenkommend sein

Hier bin ich der Chef!

Verzeih wenn ich mit einer Milchmädchenrechnung kontere, mein Beitrag ist nicht ganz ernst gemeint, aber passt gut zu deiner detailierten Kostenaufschlüsselung für das Auto:

Jahreskarte Wiener Linien:

Preis: € 449,00 pro Jahr

macht in 5 Jahren: 2245€

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

dann fahr mal 211.000km mit den wr. Linien und red dann weiter.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Nur wenn du mitfährst.

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

bin ja ned deppat

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

wenn er die wiener ubahn 24/7 benützen könnte ohne fahrtunterbrechung an den endstellen wäre er 280tage oder 6741h oder 404472min oder 24268370sek unterwegs.

(die durchschnittliche geschwindigkeit der wiener ubahn ist übrigends 31,3km/h)
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bear of very little brain

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

ubahn 24/7 benützen

kann er nicht
2.

ohne fahrtunterbrechung

gibt nicht
3.

die durchschnittliche geschwindigkeit der wiener ubahn ist übrigends 31,3km/h)

träum weiter
Da sind die Stationsaufenthalte, die Störungen, usw niemals mitgerechnet.

Er soll das im 10A oder im 5er abdienen. Da braucht er vermutlich 17 Jahre dafür.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ja, deshalb hab ich ja auch "könnte" und nicht kann geschrieben

natürlich ist die durchschnittsgeschwindigkeit ohne störungen. diese treten leider relativ häufig auf und ziemlich sicher ist die durchschnittsgeschwindigkeit sicher nicht während der stoßzeit ermittelt worden.

Er soll das im 10A oder im 5er abdienen. Da braucht er vermutlich 17 Jahre dafür.

---
bear of very little brain

14.11.2008, 13:06 Uhr - Editiert von Winnie_Pooh, alte Version: hier

außerdem brauchts schon mal 2 Jahre, bis die Bim daher kommt.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

sei froh, dass du ein auto hast und du dir dieses öffis chaos ned antun musst,...
---
bear of very little brain

ich fhr nur Überland mim Auto, in der Stadt nur Moped.

Und glaub mir: ich tu alles, damit ich mir den Proletenschlauch nicht antun muß. Die Öffis waren der Grund, warum ich mir wieder was einspuriges zugelegt hab.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ich kann dich gut verstehen

---
bear of very little brain

Du hast recht, ich bin selbst Grünwähler. Aber das Auto rennt 99% beruflich und in's Ausland. Die Alternative für mich wäre dann umzusteigen auf Wochenpendeln und Eisenbahn/Hotel. Mit dem Verlust von 5 Abenden und Morgen mit Frau und 3 Kindern.

Glaub mir, ich fahr nur ungern 40.000 km pro Jahr! Hab extra eine Lebensversicherung abgeschlossen, da ich ja ein erhöhtes Ablebensrisiko dadurch habe.

Und ich denke, dass Autofahren deutlich zu billig ist!!!

mfg
lukas

Du hast recht, ich bin selbst Grünwähler

Das steigert de(i)n(en) Sympathiewert gleich auf einen Schlag um 100%

*5*

Credo quia absurdum est

Per aspera ad astra

Du hast recht, ich bin selbst Grünwähler.

jo mei jeder hat seine Fehler...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

wann tust endlich was dagegen ?

Eine interessante Einstellung

.... ich bin selbst Grünwähler ....

.... Die Alternative für mich wäre dann umzusteigen auf Wochenpendeln ....

.... Verlust von 5 Abenden und Morgen mit Frau und 3 Kindern.

Und ich denke, dass Autofahren deutlich zu billig ist!!!

Wenn es zu einer Verteuerung käme sodaß Du Dir das Auto nicht mehr leisten könntest, was wäre die Alternative?

- Wochenpendeln?
- Mit der Frau und den Kindern übersiedeln?
- Alleine übersiedeln, Frauen mit Kindern gibt es überall?
- Neuer Job, nur näher?
- Pension, Arbeitslose?
- mehr fällt mir nicht ein

Ich denke, daß die wenigsten Vielfahrer gerne mit dem Auto fahren, es gibt halt nur keine brauchbare Alternative.

Grundsätzlich sollte Verkehrsvermeidung Vorrang haben (Ist Dir aufgefallen, daß ich Verkehr und nicht Autoverkehr geschrieben habe?) Wie mache ich es am Besten, daß jeder Mensch zu eine gute, sichere, schnelle und umweltfreundliche Infrastruktur hat.

Da fällt zuvielen nur eines ein: PKW verteuern und verschlechtern. Nur macht das keinen einzige (nochnicht) Alternative besser, sauberer oder schneller.

Ich glaube (ode vielmehr hoffe), dass wenn die Mobilitäts- und Transportkosten steigen werden, die Wirtschaft gezwungen ist, den Menschen wieder räumlich näher zu kommen. Was glaubst du, wieviele Freunde von mir mittlerweise mit dem Flieger wochenpendeln. Österreich ist da ganz besonders betroffen, weil wir hochaktiv im CEE Raum sind.

Und ich denke, dass die Menschen heute gar nicht mehr im Stande sind, ihre Freizeit ohne Auto zu bewältigen - und das sind viele sinnlose Kilometer. Wiene Wochenendhäuser im Waldviertel etc.

mfg
lukas

.... die Wirtschaft gezwungen ist, den Menschen wieder räumlich näher zu kommen. ....

Bitte vergiß es ganz einfach.

Die Wirtschaft ist ein anonymer Begriff, für manche das Böse an sich und immer schuld. Die Wirtschaft macht das was der Mensch dahinter will und, vor allem, was er zu zahlen bereit ist.

Versuche einmal Betriebe in Wohngegenden aufzumachen oder auch nur zu erhalten. Wir wollen doch alle den Greißler ums Eck, mit den Preisen vom Supermarkt und die Lieferungen bekommt er unterirdisch superschallgedämpft. Unser Arbeitsplatz ist, für uns, in ein paar Minuten erreichbar und wenn der Chef anruft, dann sind wir weit weg. Die Kinderbetreuung ist im Nachbarhaus, aber unser Vormittagsschlaferl im Urlaub geht auch bei offenen Fenster. Wir wohnen in der Stadt (am Land oder irgendwo dazwischen), nehmen alle Vorteile dieses Wohnorts in Anspruch und regen uns über alle Nachteile auf, weil ja andere auch irgendwie her oder durchmüssen. Etc etc

Also vergiß es ganz einfach. Die Wirtschaft produziert gemäß den gesetzlichen Rahmenbedingungen und wenn die beim Nachbarn besser sind, dann produziert sie eben dort.

Wegen der Wochenendhäuser etc. Ich kenne genug Waldviertler, die im Wiener Bereich arbeiten. Der fährt am Wochenende einfach nach Hause. Der hält es in Wien nicht aus, es ist ein "notwendiges Übel". Auch verständlich. Die Kilometer was die fahren, sind nicht so arf. Die meisten pendeln mit der Bahn, sofern es geht.
Die "Nahbereichswiener", die nur eine schlechte öffentliche Verkehrsanbindung haben, die fahren mehr Autokilometer als der "Durchschnittswaldviertler".

Deswegen sagte ich auch Verkehrsvermeidung.

Du hast meine Frage, was Du tun würdest nicht beantwortet, warum eigentlich

gibt es keine Alternativen?

In meinem konkreten Fall sind die ALternativen:
> einen deutlich schlechter bezahlten Job in Wien annehmen - falls ich einen finde - Einschränkung des derzeitigen Lebensstandards
> Wochenpendeln - weniger Kontakt mit Familie, erhöhte Belastung der Ehefrau
> Übersiedlung der ganzen Familie - Jobsuche für Ehefrau, 3 Kinder "umschulen"

Ich merke die Rückbesinnung bereits bei meinen Kunden: Flugreisen werden eingeschränkt. Dadurch werden die fernen Gebiete auf einmal nicht mehr so locker erreichbar wie in den letzten 10 Jahren. Dadurch wird man mittelfristig auf einmal lustige Überraschungen erleben, wenn die Leine lockerer wird. Denk an Mattel mit seinen
Millionenklagen wegen giftigem China-Spielzeug. Die werden in nächster Zeit öfter nachdenken, wo sie einkaufen.

Daher bin ich optimistisch, dass sich die Wirtschaft wieder stärker "regionalisieren" wird. Aber das ist natürlich eine Frage von Jahrzehnten!

mfg
lukas

Genau das ist das was ich an vielen Grünen und Grünwählern so haße:

In meinem konkreten Fall sind die ALternativen:
> einen deutlich schlechter bezahlten Job in Wien annehmen - falls ich einen
finde - Einschränkung des derzeitigen Lebensstandards
> Wochenpendeln - weniger Kontakt mit Familie, erhöhte Belastung der Ehefrau
> Übersiedlung der ganzen Familie - Jobsuche für Ehefrau, 3 Kinder "umschulen"

Man ist "grün", aber wenn es um den eigenen Geldbeutel geht, dann "lebt" man diese Ideen nicht mehr, ja man versucht es ja nicht einmal. Man stellt Forderungen und stellt Thesen auf wie z.B: Das auto ist viiiieeel zu billig und trifft somit den der nicht um den Lebensstandard zu erhöhen arbeiten geht, sondern um überhaupt zu leben

nicht damit die Kinder eine dritte Sprachreise nach Spanien machen können, sondern um ein Fressen am Tisch hinstellen zu können

T'schuldige jetzt den Angriff, aber ich kenne einige auf die das zutrifft.

Nocheinmal, vergiß die böse, böse Wirtschaft, die Gesellschaft muß sich ändern. Der politische Wille muß sich ändern. Brauchbare Alternativen müssen jetzt geschaffen werden, weil wir brauchen sie eigentlich jetzt schon.

Wenn jemand z.B. ein Lokal in der Stadt aufmachen will, dann braucht er Freiräume und kein "um 22 Uhr ist aber kusch sonst kummt de Kiebarei und sperrt", Hier muß sich was ändern. Verkehr (wiederum nicht Autoverkehr sondern ganz allgemein Verkehr) gehört vermieden.

Den Punkt mit "neuer Frau" hast aber ausgelassen

und für welchen Du Dich entscheiden würdest hast noch immer nicht .....

Mein Freund, ich versuche sehr wohl meinen grünen Traum auch zu leben. Mein Haus ist ein Niedrigenergiehaus, mein Wasser wird solar erwärmt, ich mache kaum private Flugreisen etc.

Bezüglich meiner Arbeit im Ausland ist meine Sicht wie folgt: Ich habe in den letzten 5 Jahren eigentlich nur ein akzeptables Jobangebot in Österreich erhalten. Mit der aktuellen Wirtschaftskrise denke ich, dass sich das Angebot nicht drastisch erhöhen wird. Und trotzdem habe ich 3 Kinder und 1/2 Frau (Halbtagsjob)zu versorgen. Daher wirst du mir erlauben, hier etwas egoistisch zu sein.

Zum Thema "Kostenwahrheit bei der Mobilität" bin ich trotzdem der Meinung, dass da raschest etwas geschehen muss.

ORF heute:
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Verkehr ist größtes Sorgenkind
Neben Zuwächsen bei der Energieerzeugung (plus 12,3 Prozent) und in der Industrie (plus 14,5 Prozent) zählt vor allem der Verkehr zu den Hauptverantwortlichen für die gestiegenen Emissionen. Seit 1990 stößt der Verkehrsbereich 83,5 Prozent mehr Treibhausgase aus - ein Viertel aller Emissionen.
------------------------------------------------------------

Wenn die Kyoto Kosten (Zertifikate) wirklich einmal bezahlt werden müssen, wird es raufgehen mit den Mobilitätskosten - auch ohne erhöhte Rohölpreise!

mfg
lukas

.... ich versuche sehr wohl meinen grünen Traum auch zu leben ....

Streite ich nicht ab, nur kann man dies nur mit Geld. Wieviele haben dies nicht?

Mein Haus ist ein Niedrigenergiehaus, mein Wasser wird solar erwärmt, ich mache kaum private Flugreisen etc.

Zumindest der zweite und dritte Punkt trifft auch auf mich zu. Trotzdem sehe ich den Unterschied zwischen "grünen Traum" und dem was "machbar" ist. Solange die "Schwächen des Traums" nicht ausgemerzt bzw minimiert sind, ist eine Umsetzung nicht möglich, zumindest nicht sinnvoll.

Bezüglich meiner Arbeit ....

Auch andere habe eine Frau und Kinder

und vielleicht einen (etwas) geringeren Lebensstandard aber es geht

Daher wirst du mir erlauben, hier etwas egoistisch zu sein.

Ich verbiete Dir garantiert nichts, ich stelle nur fest und ich weiß warum ich höchstwahrscheinlich in der nächsten Zeit nicht "Bundesgrün" wählen werde

Zum Thema "Kostenwahrheit bei der Mobilität" bin ich trotzdem der Meinung, dass da raschest etwas geschehen muss.

Korrekt, gilt aber schon für ALLE Verkehrsmittel

oder

Verkehr ist größtes Sorgenkind

Nochmal, ich glaube, daß in erster VerkehrsVERMEIDUNG sein sollte. Meine Beispiele kennst Du ja

Hab jetzt meinen Ökologischen Footprint bestimmt - recht lustig:
http://www.mein-fussabdruck.at/footprint

Mein Ergebnis:
Bereich    Ihr Wert  österr. Durchschnitt
Wohnen     0,22 gha  0,78 gha
Ernährung  1,59 gha  1,28 gha
Mobilität  2,43 gha  0,60 gha
Konsum     2,08 gha  2,24 gha

Zeigt, dass ich zu viel Auto fahre und zu oft Fleisch esse.

mfg
lukas

Wohnen: 0,37
Ernährung: 1,21
Mobilität: 0,14 (Wobei mir die Fahrten mit dem Boot fehlen

)
Konsum: 1,91 (Wobei ich mir bei der letzten Frage unsicher war, wir haben keine Restmüllsäcke sondern eine 80l-Tonne. Somit habe ich den Schnitt genommen

Wobei mir die Fahrten mit dem Boot fehlen

Da würden die Ökos einen Herzzickzack bekommen, deswegen gibts das da nicht

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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

B-)

Wenn ich das Boot auch noch dazu nehm werden wir von den Grünen des Landes verwiesen, siehe meine Ökobilanz

__________________________________________________________________________________
Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Mein Ergebnis:
Bereich    Ihr Wert  österr. Durchschnitt
Wohnen     1,79 gha      0,78 gha
Ernährung  2,69gha       1,28 gha
Mobilität  3,5 gha       0,60 gha
Konsum     2,45 gha      2,24 gha

Ähm no comment

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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Du hast recht, ich bin selbst Grünwähler.

Und wie passt des dann das du einen Diesel OHNE PDF fährst?
WENN ich sooooooo grün bin dann fahre ich einen Benziner mit KAT!

Und ich denke, dass Autofahren deutlich zu billig ist!!!

Was du denkst, ist wie schon von mir oben geschrieben Schall und Rauch.

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Stop! Der neue ist ein 2.0 TDI mit DPF! Ergebnis ist ein Mehrverbrauch von einem Liter pro 100 Km!

Vor 5 Jahren gab's den noch nicht. Und mit Benziner brauch ich 3 Liter mehr.

mfg
lukas

Der neue ist ein 2.0 TDI mit DPF!

Und du glaubst auch WIRKLICH, wenn die Grünen am Ruder, wären du so eine Pestbeule(Diesel sind auch mit PF schädlich_er) noch fahren dürftest?

Und mit Benziner brauch ich 3 Liter mehr

Wenn du den gleichen Wagen hernimmst.
Wenn aber nur noch Wagen bis 120g CO2 Angemeldet werden können, kommen neuere Motore die weniger PS haben und weniger Verbrauch.

Ich bin auch für weniger Verbrauch und weniger Abgase, nur nicht mit der grünen Brille.
Weil grün Wählen und schwarz(ÖVP) fahren is leicht.
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Wenn aber nur noch Wagen bis 120g CO2 Angemeldet werden können

Kauf ich nur mehr alte Autos.
Derzeit bin ich bei genau dem Doppelten Ausstoß

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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Kauf ich nur mehr alte Autos

Das Spielchen kannst dir in DE (zukünftig) anschauen.
Dann wird die KFZ Steuer für ältere Autos hochgesetzt und für Neufahrzeuge auf Null.
Umweltzonen wo man als Stinker nicht mehr reinfahren kann.

Dann ist die Steuer so hoch, das du dir das Auto nicht mehr leisten möchstet/kannst.

Derzeit bin ich bei genau dem Doppelten Ausstoß

Kann ich locker topen:
Wenn ich mit meiner Poelrakete Vollgas gebe, teere ich hinten die Straße

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04/2003 gekauft für 26.500€

das war wohl die Standardausführung

10/2008 verkauft für 7.000€

211.000 Km Laufleistung

na bumm, da hast aber einen 2dummen" gefunden! 7K für die Schüssel mit der Laufleistung ist Hammer!

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Eurotax Einkauf fast 10.000 - abzüglich diverser Lackreparaturen, glatzerter Sommerreifen, Stoßdämpfer am Ende etc hab ich 7000 geschätzt und nach einem Tag eBAY bekommen.

mfg
lukas

eurotax?

Du bist mit 211tkm weit über der normalen Eurotax-Laufleistung

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

die Eurotax berücksichtigt die Laufleistung...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

in dieser Höhe?
die gehen doch von 12-15 p.a. aus

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

nein, da gibts eine "solllaufleistung" (abhängig vom Hubraum) und dann ab- und aufschläge bei Abweichung davon

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

na soll sein.
Aber ob deine 40+ da wirklich richtig berücksichtigt wurden

wobei ich 10k€ immer noch verdammt viel finde.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

dann kommen die abschläge für mehrkilometer zum tragen

lg Kaukus

bei einem diesel bis 2l hubraum rechnet man mit durchschnittlich 17040km pro jahr

Wird automatisch abgezogen - bei Norm (15000 pro Jahr) wäre er fast 14000 wert!!!!!!!

lukas

ziemliche kostspielig in der Erhaltung....
sind knappe EUR 6500.- pro Jahr. Wofür bitte?

Die Menschen von heute wünschen das Leben von übermorgen zu den Preisen von vorgestern.
- Thomas Lanier Williams

Viele Menschen benutzen das Geld, das sie nicht haben, für den Einkauf von Dingen, die sie nicht brauchen, um damit Leuten zu imponieren, die sie nicht mögen.
- Walter Slezak

das würd´ mich auch interessieren

lg Kaukus

16.12.2009, 11:31 Uhr - Editiert von M.A. Morpheus, alte Version: hier

04/2003 gekauft für 26.500€
10/2008 verkauft für 7.000€

66 Monate = Anschaffungskosten € 295,45 pro Monat

13.800 Liter Diesel zum Gesamtpreis von 13.170€ verbrannt

Macht € 199,55 pro Monat Sprit.

32.767 € sonstige Betriebskosten

= € 496,47 pro Monat.

Also insgesamt € 991,47 pro Monat. Also ist der Rechnung von 400 bis 500 pro Monat welches ein Auto wirklich kostet 'etwas' untertrieben...

Dafür ist mir mein Geld wirklich zu schade...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

tjo und mir kost meiner nur ca. 300.- bis 350 im Monat

(alter Corolla)

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

Anschaffung-Verkauf, Sprit, _Alle_ Erhaltungskosten?

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Ich glaube, die Evolution hat gemerkt, dass Intelligenz nichts bringt und geht jetzt wieder in die Gegenrichtung

Alle kosten! Aber ja ich hab ihn sehr günstig von einem Pensionisten gekauft und Service macht ein Bekannter für einen Freundschaftspreis.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

wir haben es hier aber schon mit einer weit, weit überdurchschnittlichen Fahrleistung in Verbindung mit einem überdurchschnittlich teuren (weil großen und sicheren - kein Wunder bei der km Leistung) Fahrzeug mit teurer Erhaltung (dies schreibt der OP selbst) zu tun.

Der Privatfahrer mit weniger km, Gebrauchtwagenkauf und Optimierungsmöglichkeiten bei Werkstattkosten wird schon auf 500,--/Monat kommen (bzw. kommt tatsächlich drauf, wie ich aus Eigenrechnung weiß) --> immer noch ein Haufen Geld, keine Frage. Aber _mir_ meine Mobilität wert. Dir nicht.

"Jeder Jeck ist anders" sagt man im Ruhrpott dazu, aber der Missionierungsdrang von Dir und anderen Auto-Nichtwollern ist mir unverständlich.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

man kommt sogar auf 300 bis 350.- runter bei ca 15k km.

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

ich zweifle daran nicht - ist aber wohl ebenso wenig repräsentativ wie der Alhambra des OP.

Im übrigen: Ätsch - mit meinen Zweitauto (Stadthupfer) bin ich nochmal weit drunter - der fahrt aber grad mal 5000km im Jahr...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ist aber wohl ebenso wenig repräsentativ wie der Alhambra des OP

genau das wollt ich damit sagen

Wenns mich soviel wie den op kosten würd hätte ich keins mehr

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

mit einem überdurchschnittlich teuren (weil großen und sicheren - kein Wunder
bei der km Leistung) Fahrzeug mit teurer Erhaltung

überdurchschnittlich teuer???????? 26K????

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

liegt nicht der durchschnittliche anschaffungspreis bei neuwagen in .at so bei 22-23.000?

dann hätte er ja recht.

kommt mir immer noch viel vor - andererseits sind ja da auch Dienstwägen etc. dabei. Beim Privaten wirds wohl weniger sein

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

22k viel?

naja . der Golf als 08/15 Auto kostet 18k. Klar, da kommt Sonderausstattung, anderer Motor, whatever dazu. Da kommt aber auch Rabatt weg. Und vergiss nicht, dass auch einige (gar net so wenig) <10k Autos rumfahren.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

keine Ahnung, wo der Durchschnitt liegt. Aber 22K ist sicher nicht Mittelklasse. Auch 26K nicht.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

der Durchschnitt fährt nicht Mittelklasse

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

die Mitte ist nicht Durchschnitt?

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

"Mittelklasse" ist ein Begriff, der von den Marketingfuzzis der Autoindustrie erfunden wurde. Und daher nicht Durchschnitt, sondern dass, was die Autoindustrie dem Durchschnittsbürger als Durchschnitt einreden will. Durchschnitt ist nach wie vor die Kompaktklasse, die das auch bleiben wird - und die mit den Ansprüchen der Konsumenten eh mitwächst, wie Du erkennst wenn Du einen 1er Golf mit dem aktuellen vergleichst (und ich rede hier nicht von Technik, sondern einfach von dem Abmessungen)

Und ein Alhambra ist, um Deine Frage weiter unten zu beantworten, weder Kompakt- noch Mittelklasse sondern ein Van.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ein Alhambra ist, um Deine Frage weiter unten zu beantworten, weder Kompakt-
noch Mittelklasse sondern ein Van.

und fällt dann wohl überhaupt nicht in diese Einteilung. Und unter den Vans ist er eher einer der billigen. Außer Asia-Exoten gibts keinen billigeren, aber es gibt wesentlich teurere. Womit die Qualifizierung als "teures" KFZ hinfällig ist. Und genau das wollte ich sagen.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

eigenartige Logik. Das heisst, ein 5er BMW ist billig: Er gehört zur Luxusklasse, und in dieser Klasse zu den billigsten. Ein Bentley ist wesentlich teurer. Überhaupt gibt es viel teurere Autos in dieser Klasse. Womit die Qualifizierung als "teures" KFZ hinfällig ist. Naja.
Andersrum: "Vans sind nicht billig" wär treffender. ..

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

"Vans sind nicht billig" wär

ebenso falsch

schau mal, was ein halbwegs ausgestatteter Passat im Vergleich zu dem Alhambra kostet

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

wir drehen uns im Kreis - merkst Du es? Ein "halbwegs ausgestatteter Passat" ist eben auch teuer, da Mittelklasse. Und Mittelklasse ist nunmal nicht das, was der private Durchschnittsösterreicher fährt.

Autos kosten - fabriksneu - ab 8k Euro. Ein Golf als 08/15 Durchschnittsauto kostet 18k. Über 27k _ist_ daher teuer für ein Auto. Klar gibt es viel, viel teurere Autos. Klar heisst das nicht, dass ein Alhambra Luxus ist. Aber er ist teurer als das, was der Privatfahrer an Autos kauft.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

ok, laß ma das so stehen

Aber welchees Auto kostet neu 8K????

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

jeder der drei Dacia
Fiat Panda (nach Rabatt)
Koreaner gibts ein paar
der alte Twingo
Citroen C1 und sicher noch ein paar andere

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

auch das darf sich schon "Auto" nennen?

Ramen
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

Aber Alhambra ist was? Also sicher nicht Oberklasse.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

durchschnitt ist ungleich mittelklasse

Autos sind in den vergangenen Jahren immer teurer geworden. Laut dem Verein der Deutschen Autobauer (VDA) kostet ein Neuwagen in Deutschland heute im Schnitt 24.600 Euro.

weil i es grad auf orf.at gelesen habe

Du verstehst, warum ich den Thread begonnen habe! Ich teile deine Meinung voll und ganz!

mfg
lukas

http://forum.geizhals.at/t605230,5137614.html#5137614

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

am günstigsten kommen oldtimer.

da ist der kaufpreis oft niedriger als der verkaufspreis (auch wenn man inflation und wartung miteinrechnet)

versicherung kostet wenig, man fährt nicht viel (wenig sprit) und dadurch wird auch die wartung günstig.

und man hat immer was zum fahren wenn einem danach ist

und man hat immer was zum fahren wenn einem danach ist

wenn er fährt

wenn französische und englische technik drinnen ist dann fährt er sicher

dann fährt er sicher

zur hölle

...

absolut belanglose sig, ohne jedweden inhalt oder bedeutung

aber er fährt

wenn französische und englische technik drinnen ist dann fährt er sicher

welch fremdwörter

32.767 € sonstige Betriebskosten (Reifen, Öl, Wartung, Parken, Vollkasko, Steuer, Selbstbehalte der Kasko, Maut...)

Bitte, wieviele Buserer sind denn da eingerechnet?

Oder muss man schon fragen, wieviel vom Auto war noch Original, als du es verkauft hast?
--
Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es eh keinen Sinn hat, wenn man sich aufregt.
(Helmut Qualtinger)

Oder muss man schon fragen,
wieviel vom Auto war noch Original, als du es verkauft hast?--

ja hoffentlich alle ersatzteile!

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

geht 's der wirtschaft schlecht - geht 's den leuten schlecht
geht 's der wirtschaft gut - geht 's der wirtschaft gut

1 echter Selbstverschuldeter,
4 Fahrerfluchten
2 Windschutzscheiben (Steinschläge, kein Pickerl möglich, da Sichtbereich)
1 Silvestergeschoß

- jedesmal 300€ Selbstbehalt

Daher nehme ich keinen Metallic-Lack, da sich die normalen Lacke besser nachlackieren lassen!

Auf Grund der Größe scheint die Kiste Schäden anzuziehen - Schwerkraft oder andere noch unerforschte Wechselwirkung.

Hab meinen neuen Alhambra jetzt 4000 Km und seit gestern den nächsten kapitalen Steinschlag auf der Fahrerseite - Pickerl zum Glück in 3 Jahren...

mfg
lukas

Hm

Mir jedenfalls scheinen über 6.000,-/Jahr an "sonstigen Betriebskosten" mächtig viel. Bzw. über 500,-/Monat.
--
Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es eh keinen Sinn hat, wenn man sich aufregt.
(Helmut Qualtinger)

Womit du recht hast! Davon sind aber z.B. 2200 Kasko.

Aber die Defektliste ist lang und teuer
Scheibenwischergestänge
Klima-Verdampfer
Kupplung
Koppelstangen
Flanschwelle
Gummimanschetten
Lager

Auch Verschleißteile sind recht teuer:
4 x 4 Reifen zu ca 110€ das Stück
2 x Bremsen und Scheiben
Pumpe Düse Öl alle 15.000 km
Zahnriemenservice (500€) alle 60.000 km

mfg
lukas

was is denn das für eine schüssel

bei dem gefährt ist ja mehr hin als bei einem 30 jahre alten lada

Was willst du, die Kiste ist vom Entwurf her auch fast 30 Jahre alt!!!

lukas

naja aber Zahnriemenservice (500€) alle 60.000 km ist schon extrem arg

Dann laß es Porsche Wien Lising machen - 750€!!! Und laut Wartungsplan ist es alle 15.000 vorgeschrieben. Der Typ, der meinen gekauft hat, hat's mal ausgelassen - Motor kaputt...Totalschaden.

VW fahren muß man sich leisten können

mfg
lukas

danke jetzt weiß ich wieso ich immer nur autos mit steuerkette gekauft habe

Gell!!!

Vergiss aber nicht, diese auf korrekte Spannung, Abnutzung etc kontrollieren zu lassen.

Meinen Vater hat man mal beim Gebrauchtkauf beschixxen, indem man die ausgeleierte Steuerkette so gespannt hat, dass das nicht mehr hörbar war. Nach einiger Zeit waren die ganzen Zahnräder im Arsxx und der Motor auf Grund des verschobenen Steuerzeiten nahezu unfahrbar. Reparatur gegen unendlich, da man ja auf das erst mal kommen muß...

lukas

Eine Steuerkette ist wartungsfrei. Und bei <250k km gibts da üblicherweile null Probleme

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

obs 500 kostet, weiß ich nimma, aber alle 60tkm stimmt (leider)

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

http://forum.geizhals.at/t605230,5137829.html#5137829

beim alhambra Baujahr 2000 iat alle 90.000 km der zahnriemen zu tauschen!
und bei den neuen angeblich alle 120.000 km

15.11.2008, 12:16 Uhr - Editiert von igelsan, alte Version: hier

beim baugleichen Sharan BJ2/2002 alle 60

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

pumpe düse tdi?

pumpe düse tdi!

Davon sind aber z.B. 2200 Kasko.

Wahnsinn, bist du in Bonusstufe 12?!

Also Vollkasko incl. motorbez.St. für einen Jaguar X-Class kostet weniger, das hab ich grad nachgesehen.
--
Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es eh keinen Sinn hat, wenn man sich aufregt.
(Helmut Qualtinger)

Nein Stufe 6 - hab aber damals (5 Jahre her) kein günstigeres Angebot bekommen.

mfg
lukas

sollte man ernsthaft jährlich prüfen (lassen)

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ein Jaguar X-Type (Mittelklassewagen) kostet auch "nur" ab 29.900 Euro... deshalb ist die Vollkasko günstig.

14.11.2008, 17:26 Uhr - Editiert von Wintoplay, alte Version: hier

~500€/monat inkl sprit betriebskosten usw. wobei ich schon eher viel fahre (13000km seit juni)

Diese Angaben sind vollkommen nutzlos.

Mach bitte genaue Aufzeichnungen aller (aber auch wirklich ALLER) Kosten über die gesamte Behaltedauer und dann rechne das Ergebnis aus. Und dann poste. Du wirst dich wundern, was da alles auftaucht.
1 Kaffee am Flughafen = 7€ Parkgarage!
1 mal Schladming auf die Alm = 10€ Maut.

Meine Zahlen sind in Übereinstimmung mit meinem Steuerberater und der Finanz, da der Wagen im Besitz meiner Firma ist.

Einzig die Strafmandate hab ich nicht hineingerechnet, ich möcht den Finanzprüfer nicht provozieren.

mfg
lukas

fürs parken zahl ich nix, auf mautstraßen fahr ich nicht (autobahnpickerl hab ich mitein gerechnet) strafmandate hab ich einmal eins bekommen (30€)
über die gesammte behaltedauer kann ich noch nichts sagen aber bei meiner angabe ist kaufpreis auch schon drin (auf 1 jahr gerechnet)

Interessante Rechnung.

Über 50k an Erhaltungskosten stehen 13k Treibstoffkosten gegenüber. Signifikante Änderungen am Mobilitätsverhalten sind erst zu erwarten wenn Diesel mindestens 4 EUR/l kostet.

Mögen wir die Rumheulerei auf dem Weg dorthin überstehen....

14.11.2008, 18:33 Uhr - Editiert von patos, alte Version: hier

das Verhältnis wird noch krasser, wenn du den Wertverlust von 19K auch mitnimmst.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

absolut richtig, das habe ich vollkommend vergessen.

erst wenn fahren mindestens genau so teuer ist wie erhalten, wird man eine nach ökonomischen standpunkten gesehen vernünftige nützung dieser lokomotionart beobachten können.

Wahrscheinlich würde es reichen die Versicherungskosten per km zahlbar zu machen.

wenn fahren mindestens genau so teuer ist wie erhalten

also Reparaturen sind ja wohl Fahrtkosten, Reifen, Öl ebenso.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Genau so ist es! Vermutlich ist Autofahren inflationsbereinigt nach wie vor billiger als vor 30 Jahren.

lukas

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ergibt bei Vollkostenrechnung einen Kilometerpreis von 0,31 cent!

Euro meinst du wohl.
Das kommt wohl hin. Auf ziemlich ähnliche Werte komme ich bei meinem Peugeot 106 auch.
Allerdings, wenn man einen Unfall hat, können die Kosten auch gleich mal auf das Doppelte und Dreifache ansteigen.

Vollkasko, daher überschaubar - 300€. Dadurch sind auch die Erhaltungskosten fast um 1000€ jährlich höher.

mfg
lukas

tolle aufschlüsselung!

ist nicht so wenig, aber naja du fährst ja viel und das bestimmt nicht zum spaß

hast du Reinigng und bsp.weise kosten für Duftbäuume etc auch erhoben?

bzw. Parkscheine oder kosten für eine Garage?

16.11.2008, 08:54 Uhr - Editiert von _underline_, alte Version: hier

Alles drin! Wobei ich keine Duftbäume verwende. Aber 3 x Waschstraße pro Jahr ist z.B. drin.

btw Parkkosten sind gar nicht so schwach - dabei habe ich Firmenparkplatz und steh zu Hause gratis.

mfg
lukas

Alles drin! Wobei ich keine Duftbäume verwende. Aber 3 x Waschstraße pro Jahr
ist z.B. drin.

Duftbäume verwende ich auch keine im PKW, wenn man es regelmässig pflegt auch nicht notwendig.

Aber nur 3 mal in die Waschstraße pro Jahr erscheint mir doch recht wenig, fahre mit meinen Auto mind. 1 mal pro Monat in eine.

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

fahre mit meinen Auto mind. 1 mal pro Monat in eine.

Erscheint mir doch recht viel.

Ich war in dem Jahr auch nur 2 oder 3x waschen und das weil das Auto echt Saudreckig war
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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Kommt wahrscheinlich auch auf die Autofarbe darauf an, aber bei einem dunkelblauen oder schwarzen Auto muss man mind. 1 mal im Monat in die Waschstraße fahren.

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

Meins is jetzt dunkelblau, vorher wars ein dunkelrotes. In die Waschstaße "muss" man nur, wenn man unbedingt ein suaberes Auto ohne Aufwand möchte. Wenn schon dann mach ichs gscheit, daheim und "etwas" länger
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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Würde mein Auto nie von Hand waschen, zuviel Aufwand und schädlich für die Umwelt sowieso.

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

bei einem dunkelblauen

ist meines. War jetzt das 2x in 2008. Und auch nur, wegen der vielen gatschigen Feldwege im Urlaub. Nächste Waschung ist Frühjahr 09 (Unterboden, Salz). Den rest erledigt der regen.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ist meines. War jetzt das 2x in 2008. Und auch nur, wegen der vielen
gatschigen Feldwege im Urlaub. Nächste Waschung ist Frühjahr 09 (Unterboden,
Salz). Den rest erledigt der regen.RamenAVS: :

Jeder wie er glaubt und kann, meines wäres es nicht mit einen unsauberen Auto herumzufahren.

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Warte auf "Star Trek (11)" und hoffe auf ein Star Trek MMORPG

dem Reinen ist alles rein

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

3 x Waschstraße pro Jahr

so oft?

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

macht pro Monat, wenn ich mcih jetzt nicht sehr vertan hab ~ 1000,-

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Er ist aber auch über 3250km pro Monat gefahren und das im Schnitt

32.767 € sonstige Betriebskosten (Reifen, Öl, Wartung, Parken, Vollkasko,
Steuer, Selbstbehalte der Kasko, Maut...)

was hast du da bitte bezahlt? alle 2 jahre ein austauschmotor?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

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