Vermieter… höchste Vorsicht geboten!

Vermieter… höchste Vorsicht geboten! (97 Beiträge, 3068 Mal gelesen)

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Ich schreibe diese Zeilen an alle die sich eine Wohnung mieten wollen bzw. schon gemietet haben und vor haben sie zurück zu geben.
Da schon ein Freund von mir Probleme mit demselben Vermieter bei der Rückgabe seiner Wohnung hatte (Vor Gericht wurden dann 2/3 Kaution herausgerückt) habe ich 2 Monate vor Rückgabe einen Anwalt aufgesucht.
Er stellte sofort fest, dass meine Ablöse (2000Euro) eine verbotene war und dass ich diese sofort zurückverlangen soll.
Für die Übergabe meinte er, dass ich die Wohnung wieder in den Urzustand versetzen sollte. Ich hatte z.B. eine zusätzliche Küchenzeile drinnen, Jalousien montiert etc.
Weiters sollte ich kurz vor Auszug der Therme ein großes Service zukommen lassen und die beanspruchten Wände neu streichen. (Dort wo Regale und dergl. montiert waren)
Natürlich alles putzen. (Habe sogar den Parkett eingelassen….)
Zu guter letzt alles fotografieren (mit Tageszeitung) und einen Zeugen stellen.

Als der Vermieter die Wohnung besichtigte meinte er bewundern „Mustergültig! So eine schöne Wohnung wurde mir noch nie zurückgegeben!“ Außerdem meinte er, dass das streichen der Wände gar nicht notwendig gewesen sei. Ich bräuchte ihm nur meine Kontodaten geben und er würde mir alles sofort überweisen. Nur die Ablöse meinte er würde ich nicht bekommen, da hätte ich keine Chance.

Naja 2 Monate und unzählige Telefonate später habe ich dann eine Abrechnung von dem Herrn  bekommen. Ich sollte sogar noch 326 Euro nachzahlen! Er stellte eine Rechnung auf mit vollenden Posten:
Wohnung- Endreinigung       : 172,-   (vom Fußboden hat man essen können)
Ausmalen                    : 424,-   (Wände haben waren Top in weiß)
Reparatur Küchenkästen      : 654,-   (keine Beschädigung vorhanden)
Reparatur Eingangsschloss   : 83,04  (?? Hat die Wohnung selber zugesperrt)
Therme Instandsetzung       : 380,-   (2 Tage vor Auszug große Wartung machen lassen)
Rückständige Betriebskosten :213,-    (Bankauszug vorhanden)

Als ich die Rechnung bekommen habe, bin ich sofort zum Nachmieter und bat ihn Fotos machen zu dürfen.
Die Wände wurden nicht neu gestrichen. (war auch nicht notwendig)
Küche: (Der Korpus des Kühlschranks wurde angeblich ersetzt) War noch immer derselbe
Auf der Therme war sogar noch das Pickerl der Wartung (meiner) drauf.

Eingangsschloss: Ein Makler hat mich ein paar Tage nach Auszug angerufen und meinte, dass er nicht in die Wohnung rein kommt und dass schon die Nachbarn schauen weil sie glauben, dass er einbricht. Ich klärte ihn auf, dass der Türknauf ein Drehknauf ist

Das alles schrieb mein Anwalt dem Gericht und kurze Zeit darauf bekamen wir eine Antwort von der Gegenseite wo natürlich alles (bis auf die Betriebskosten) bestritten wurde. Die Rechnung der Küche war auf einmal nur ein Kostenvoranschlag und es wurde sogar eine neue Küche gekauft etc… Irre

Zum Glück bin ich Rechtsschutzversichert, habe genug Zeugen und Beweise.
Das Traurige ist, dass der Vermieter nur gewinnen kann, denn er muss nur mit der Rückgabe meines Geldes rechnen…. Und er wird unbeirrt weitermachen.

Ist jemanden hier schon was ähnliches passiert?

27.11.2008, 21:25 Uhr - Editiert von SmartRainer, alte Version: hier

ohne namen haben wir davon aber nix

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Oja Rechtsschutz Versicherung abschließen (und bedenken,dass sie erst in 3 Monaten zieht)
Fotos mit Datum machen (am Besten auch vor Einzug)
Zeugen bei Vertragsabschluß und Auszug dabei haben.

Da der Typ 1a-Installateur ist stellt er seine Rechnungen der einfachheit gleich mal selber aus....

28.11.2008, 13:39 Uhr - Editiert von SmartRainer, alte Version: hier

Najo das sind eh Grundvoraussetzungen

---
Politiker können uns nicht helfen, denn sie sind nicht dafür ausgebildet.
Ph’nglui mglw’nafh Cthulhu R’lyeh wgah’nagl fhtagn.

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Also wenn ich die Vorgeschichte nicht gekannt hätte, hätte ich sicher nicht an einem Montag um 9Uhr einen Zeugen gestellt und über 70 Fotos gemacht.
Therme 2 Tage vor Auszug gewartet etc..

Die Geschichte finde ich ja auch schlimm:
http://www.kurier.at/interaktiv/blog/knecht/125664.php

ALso ich hab' von Haus aus Fotos gemacht und einen Zeugen angeschleppt...ohne negative Vorgeschichten

Schliesslich drückst einem Fremden dein Geld in die Hand, wohnst dann in seiner Bude...da sicher ich mich schon ab, vorallem wenn die Wohnung vorher schon irgendwelche Mackel hat.

Ist vl eine halbe Stunde mehr Aufwand, dafür kann man sich 'ne Menge Ärger ersparen.

mfg
---
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27.11.2008, 21:34 Uhr - Editiert von user17040, alte Version: hier

Aber jeden Mangel erkennst Du erst nach ein paar Wochen.
Dann musst Du auf alle Fälle einen eingeschriebenen Brief an den Vermieter schicken! Sonst stehst auch wieder blöd dar...

(und bedenken,dass sie erst in 2 Jahren zieht)

Was?
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Bin zwar bei einer anderen Versicherung aber hier gibt es auch Wartezeiten
(wollte 2 Monate schreiben sind aber 3)
schau mal:
http://www.zurich.at/versicherungen/rechtsschutzversicherungen/rechtsschutz/faq?szFrame=print

28.11.2008, 13:39 Uhr - Editiert von SmartRainer, alte Version: hier

Du hast 2 Jahre geschrieben

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Sorry, aber du bist ein **** und deinem Anwalt gehört die Lizenz entzogen.
Außer der Wartung der Therme hättest du nix machen müssen.

Normale Abnutzung (also dunkle Flecken von Kästen an der wand) und Benutzung (zB eine übliche Anzahl an Bohrlöchern in Wänden) muß der Vermieter hinnehmen.
Eine Wohnung ist besenrein zu übergeben. aufwaschen, Fenster putzen o.ä. ist nicht nötig.
Eine etwaige Nachzahlung oder Gutschrift von BK trifft immer den aktuellen Mieter, niemals den ehemaligen (das kann daher ein Vorteil oder Nachteil sein).

Also:
Einschreiben mit Zahlungsaufforderung illegaler Ablöse und Kaution, jeweils zuzüglich Zinsen ab Beginn Mietveertrag binnen 10d sonst Klage. Wenn du "nett" bist, verweist du auf das Urteil des OGH.

Ramen
AVS

CAUTION: my posting + sarcasm - emoticons = use brain to understand!

Bürgerkäfig:

Moped:

Bitte reiß Dich ein bissi zam oder bist Du Anwalt mit ca. 20 Jahren Erfahrung?
Ausmalen:
Das habe ich auch gedacht! Nur gilt das nicht für private Vermieter.
Putzen:
ich habe die Wohnung geputzt übernommen.Also gebe ich diese genauso zurück.
Ist eine Sache der Erziehung
Therme:
Mit der Thermenwartung ist das noch nicht fix. Jedoch das die Reparatur (wenn nötig) der Vermieter übernehmen muss
----------------------------------------------------------------------
Mahnungen und Klagen:
Natürlich bin ich den normalen Weg gegangen. Zahlungsaufforderung dann Klage
Nur bei der Ablöse musst Du zuerst zur Schlichtungsstelle!
Also laufen jetzt 2 Klagen
Klingt blöd ist aber so

Bitte reiß Dich ein bissi zam oder bist Du Anwalt mit ca. 20 Jahren Erfahrung?

beides nicht ganz. Aber weswegen soll ich mich zamreißen? Ich hab mi ja nicht aufgeregt. Offensichtlich weiß ich auch ohne 20 Jahre Anwaltserfahrung mehr darüber als dein Anwalt.

Das habe ich auch gedacht! Nur gilt das nicht für private Vermieter.

Gewerbe ist ab 4 Whg. Viele "Private" sind also gewerbliche Vermieter. Und die gleiche Klage rennt auch gegen einen Privatvermieter. Es ist daher absolut zulässig, hier schon vorab einen Vergleich zu ziehen. Oder frag den Vermieter, ob ers wirklich drauf ankommen lassen will.

Mit der Thermenwartung ist das noch nicht fix.

Das is fix Sache des Mieter. Aber ganz fix.

die Reparatur (wenn nötig) der Vermieter übernehmen muss

auch das is fix.

Natürlich bin ich den normalen Weg gegangen. Zahlungsaufforderung dann Klage
Nur bei der Ablöse musst Du zuerst zur Schlichtungsstelle!

LOL, was fragst du eigentlich, wenn du eh alles schon weißt? MIR brauchst das mit der Schli nicht erklären.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

02.12.2008, 13:36 Uhr - Editiert von AVS, alte Version: hier

1.Hochmut kommt vor dem Fall....

2.Gewerbe ist ab 4 Whg. -> Wo steht denn das geschrieben?
Bitte um einen Verweis bzw. link

3.Thermenwartung
Das ist gerade im Gespräch. Gerissene Vermieter lassen sich seit neusten "einen freiwillige Wartungsvertrag" unterzeichnen.
(Hoffe ich bring Dich da nicht auf blöde Gedanken)

4.Reparatur
Ist erst seit kurzer Zeit fix

Ich habe Dir auch keine Frage gestellt.
Sei einfach leise....

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2.Gewerbe ist ab 4 Whg. -> Wo steht denn das geschrieben?
Bitte um einen Verweis bzw. link

frag doch deinen Anwalt, der wird ja wohl die Urteile kennen

OGH is ein heißer Tipp.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

1.Hochmut kommt vor dem Fall....

Du kannst versichert sein dass AVS was vom Recht versteht.

Ich versteh Dich nicht. Da will Dir einer Helfen und Du pöbelst Ihn an.
Frag mal ob er so nett ist und das OGH Urteil verlinken kann.
Zieh die Möglichkeit in Betracht, dass DEIN Anwalt nicht alle Urteile kennt.
Sprich den Anwalt auf das OGH Urteil an...

Wenn Du keine Hilfe willst, schreib das in Deinem Eröffungspost dazu.

_______________________________________________________________

http://www.xlprints4you.de http://www.privat-print-shop.de
_______________________________________________________________

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

woher hast du denn diese information?

OGH

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

ich nehme an, du beziehst sich auf das urteil von vor 2 jahren, welches die ak erstritten hat.

dann allerdings würdest du es zu einfach sehen - das hat nur direkte auswirkungen bei vermieter (gewerblich) - mieter (konsument) mit "formular"mietverträgen.

es laufen in der tat auch musterklagen gegen andere konstellationen, nur ohne vorher sowohl die beiden parteien zu kennen und den mietvertrag gesehen zu haben, kann eine rechtskonforme antwort nicht möglich sein. davon abgesehen - warum nennst du ihn deswegen gleich einen ****

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Gewerbe ist ab 4 Whg. Viele "Private" sind also gewerbliche Mieter.

gewerbliche VERmieter meinst du oder kennst du leute die 4 wohnungen mieten?

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biiidde das stiiiiiiiiiiiiiiiiimmt

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

bist Du Anwalt mit ca. 20 Jahren Erfahrung

Nie vergessen auch Anwälte oder Ärzte sind nur Menschen die vlt den falschen Beruf ergriffen haben. Das wird auch nach 20 Jahren Falschaussagen nicht besser. Ich hab da leider auch schon meine Erfahrungen machen müssen mit einm "erfahrenen" Anwalt der offensichtlich nach dem Studium in den 70er Jahren vergessen hat sich auf dem neuesten Stand zu halten.
________________________________________________________________________________

"Besiege die Angst und lebe Frei!" - Ich ´08

Glaubst ich hab mich nach dem ersten Gespräch nicht genau erkundigt? Der Anwalt ist TOP und spezialisiert auf Wohnrecht.

na er wird sagen, dass er keine Ahnung hat und auf das Geld verzichten möchte, dass ihm der Auftrag einbringen könnte!

my car @ Spritmonitor.de

Character cannot be developed in ease and quiet. Only through experience of trial and suffering can the soul be strengthened, ambition inspired, and success achieved

Der Anwalt ist TOP und spezialisiert auf Wohnrecht.

und gibt solche Ratschläge? Na serwas. Vielleicht solltest vor dem auch ne Warnung rausgeben.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Na komm - was soll er denn sonst machen? Solchen Vermieter sollten öfter mal eine richtige Klage bekommen, dass sowas ned Schule macht...

Das ist auch meine Rede! Ich gehe dabei sicher bis zum bitteren Ende, damit es zu einer Verurteilung kommt. Damit mache ich es den Richtern bei den nächsten Verhandlungen leichter bzw helfe meinen Nachmietern (der soll einige Wohnungen in Wien haben) Vielleicht wohnt ja einer von euch in einer drinnen......

genau - nur - der AVS ist selber Vermieter...

duckundrennweg...

richtig - aber ein ehrlicher. daher weiß ich ja, daß das, was hier geschildert wurde, definitiv NICHT korrekt ist.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

in diesem fall könnte man dem herren auch eine strafanzeige androhen oder tatsächlich erstatten. wenn er behauptet neue kasteln montiert zu haben und stellt dir diese in rechnung, dann ist das aus meiner sicht betrug. voraugesetzt es hängen nachweislich die alten dort) gleiches gilt fürs ausmalen etc.

es wäre weniger schwerwiegend wenn du das einfach nicht bezahlst, da er aber das geld von deiner kaution einbehalten hat, ist der straftatbestand nicht nur ein versuch sondern eine erfolgte handlung. eine bedingte fasst er damit so gut wie sicher aus.

--------------------------------------------------------
'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

23.01.2010, 13:52 Uhr - Editiert von ufo12, alte Version: hier

hast du gelesen, was ich geschrieben hab?

Mehr auf Mieterseite als mit dem Posting kann man eh nimma sein.

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

naja - für mich hat dass aber eher so geklungen, als dass du im anratest seinen Anwalt nicht einzuschalten - und sofern er im Recht ist, würde der Vermieter mit diesem unlauteren Vorgehen "einfach so" weg kommen. Und dass ist nicht in Ordnung!

für mich hat dass aber eher so geklungen

hää??????

hast du ein anderes posting gelesen?
was an

Außer der Wartung der Therme hättest du nix machen müssen.

Normale Abnutzung (also dunkle Flecken von Kästen an der wand) und Benutzung (zB eine übliche Anzahl an Bohrlöchern in Wänden) muß der Vermieter hinnehmen.
Eine Wohnung ist besenrein zu übergeben. aufwaschen, Fenster putzen o.ä. ist nicht nötig.
Eine etwaige Nachzahlung oder Gutschrift von BK trifft immer den aktuellen Mieter, niemals den ehemaligen (das kann daher ein Vorteil oder Nachteil sein).

Also:
Einschreiben mit Zahlungsaufforderung illegaler Ablöse und Kaution, jeweils zuzüglich Zinsen ab Beginn Mietveertrag binnen 10d sonst Klage. Wenn du "nett" bist, verweist du auf das Urteil des OGH.

klingt da nach Verteidigung des Vermieters???????

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Wäre da nicht noch eine Strafanzeige wegen Betrug möglich (Verrechnung nicht durchgeführter und nicht nötiger Arbeiten)? Oder wird das bei Beträgen in dieser Größenordnung routinemäßig eingestellt?

Es handelt sich in erster Linie um ein Zivilverfahren:
http://www.richtervereinigung.at/justiz33a.htm

Ein Strafverfahren wegen Betrug kann ja parallel laufen, dass finanzielle Ansprüche über das Zivilverfahren laufen müssen ist mir klar. Aber im Zivilverfahren wird der Vermieter für seine "Vorgehensweise" ja nicht bestraft, im Strafverfahren wohl. Die Frage ist nur ob das Ding schon den Straftatbestand des Betrugs erfüllt.

Wieso wenn er kein Geld hat wird er genoetig durch betruegerische Forderungen die Zustaendigen aufzusuchen - im Uebrigen ist auch eine muendliche Zusage ein Vertrag und auch ohne Zeugen. Und auch Anwaelte kann man anzeigen, wenn die Auskunft nicht stimmt und es ist kostenlos.

22.01.2010, 18:56 Uhr - Editiert von ewoewo1, alte Version: hier

keine Ahnung

Ramen
AVS

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Bürgerkäfig:

Moped:

Ist jemanden hier schon was ähnliches passiert?

Nur umgekehrt... Also vemieter einen Mieter, der sich ca. so aufführt wie dein Vemieter (im verkehrten sinn halt)

Na erzähl mal! Was war da genau? Was ist da rausgekommen?

Das sind verschiedene Sachen.

zB ein Mieter meint er mach uns eine Freude wenn der den intakten Fußboden durch ein selbst reingezimmertes Billiglaminat ersetzt - das er natürlich um die Schränke herumzimmert (also unterm Schrank war noch der alte Boden)

Der andere gibt in böser absicht ein Namensparbuch als Kaution her... was dann kommt ist ja abzusehen - nur Zores.

Wieder ein anderer zahlt keine einzige Miete, bis man den *PIEP* dann gerichtlich "ernfernt" sind über 40000Ats Miete offen. etc. etc

Wieder ein anderer zahlt keine einzige Miete, bis man den *PIEP* dann
gerichtlich "ernfernt" sind über 40000Ats Miete offen. etc. etc

die der ***** dann natürlich nachträglich überweist.

nö

lol der war gut...

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben

bis man den *PIEP* dann gerichtlich "ernfernt" sind über 40000Ats Miete offen.
etc. etc

Ich hasse solche "Nichtzahler" bzw. noch schlimmer sind ja neuerdings diese Mietnomaden

Credo quia absurdum est

Per aspera ad astra

Naja 2 Monate und unzählige Telefonate später habe ich dann eine Abrechnung
von dem Herrn  bekommen. Ich sollte sogar noch 326 Euro nachzahlen! Er stellte
eine Rechnung auf mit vollenden Posten:
Wohnung- Endreinigung       : 172,-   (vom Fußboden hat man essen können)
Ausmalen                    : 424,-   (Wände haben waren Top in weiß)
Reparatur Küchenkästen      : 654,-   (keine Beschädigung vorhanden)
Reparatur Eingangsschloss   : 83,04  (?? Hat die Wohnung selber zugesperrt)
Therme Instandsetzung       : 380,-   (2 Tage vor Auszug große Wartung machen
lassen)
Rückständige Betriebskosten :213,-    (Bankauszug vorhanden)

Hi

Deshalb holt man sich den Vermieter am Tag der Übergabe in die Wohnung und klärt unter Zeugen oder Fotos das gleich ab und lässt sich alles Unterschreiben das die Wohnung in einem vom Vermieter gewünschten Zustand Übergeben wurde. Sollte dann was Abgezogen werden Klage und fertig.

M.F.G. Peter

++ Now with 20 Mbit Blizznet Power UP and DOWN ++

http://www.Euer-Radio.de http://www.flirttelefon.com http://www.mistplatz.com

wenn es der vermieter darauf ankommen lassen will, bist als ausziehender mieter meist hinten nach (außer man riskiert wirklich einmal ein verfahren).

der erklärt halt vor den zeugen vorbehaltlich einer rücksprache mit seinem anwalt, dass es den anschein hat, dass alles passt. da gibts so viele "möglichkeiten".
oft macht es auch einfach sinn, wenn abzusehen ist, dass es beim auszug probleme geben wird, dass man halt einfach die letzten 2-3 mieten nimmer zahlt, und diese dafür vom sparbch genommen werden.

oft macht es auch einfach sinn, wenn abzusehen ist, dass es beim auszug
probleme geben wird, dass man halt einfach die letzten 2-3 mieten nimmer
zahlt, und diese dafür vom sparbch genommen werden.

riskante vorgehnsweise...dem

entnehme ich aber dass du das auch weißt...

geringes risiko, da eine kundigung wegen meitrückstand deutlich länger dauert.
so wird der vermieter bei kautionsansprüchen in die rolle des klägers gebracht.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

und du glaubst die erfindung der Rechtschutzversicherung ist an den Vermietern vorbeigegangen, wenns nicht grade ein rein privater Vermieter ist, ist es für den sogar EINFACHER das ganze einem Anwalt zu übergeben...und da du bei diesem Vorgehn idR vor Gericht verlierst zahlst du Anwaltskosten und Gerichtskosten...kein großer Verlust, aber auch nix gespart

so schnell geht das nicht mit zum anwalt. zuerst muss die miete mal eingemahnt werden. abgesehen davon steht ja zur deckung die kaution zur verfügung.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

die kaution ist NICHT dafür gedacht um Mietrückstände auszugleichen, steht in idR auch so im Vertrag...bzw. gibts genug urteile in die Richtung...

so schnell geht das nicht mit zum anwalt.

ich hab meine (wenigen) Mieterprobleme immer gleich an die Haus+Grund abgegeben, dafür zahl ich ja die fürstlichen Beiträge...und ich bin rein privater Vermieter...ich geh davon aus eine gewerblicher hat noch weniger Interesse bzw. Zeit da biste eine Nummer in der Buchhaltung...

ich lass mich lieber klagen, als umgekehrt

ist im Zivilverfahren relativ wurscht...der Aufwand als Kläger ist etwas größer, dafür hat man die Initiative...

Hi
natürlich hatte ich ein Begehungsprotokoll mit. Nur leider meinte der Typ, dass kein Vermieter auf der Welt so etwas unterschreiben würde...
Wie gesagt ich habe über 70 Fotos + Zeugen.

Mir bleibt sowieso nur das Klagen. Es ist trotzem nervenaufreibend, zeitintensiv und ärgerlich.

Wegen der verbotenen Ablöse waren wir schon bei der Schlichtungsstelle.
Die meinte, dass die Zahlung nicht rechtens war. Er hat Einspruch dagegen erhoben und somit sind es jetzt zwei Verfahren.... Nett oder

es jetzt zwei Verfahren.... Nett oder

Ich denke er versucht es zumindest dich ein wenig zu PIEP .

M.F.G. Peter

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Ich glaube eher, dass er auszuchecken versucht, ob ich Rechtschutzversichert bin...
Bei einem Freund von mir hat es funktioniert, bei mir sicher nicht!

Um es mit Falcos Worten zu sagen:

Ich bemüh' mich mi zu benehmen wie a Mensch und versuche niemanden auf die Füße zu steigen. Und wann mir ana auf die Füß steigt, dann rauch i ma a Zigarett'n an und blas er'm um....

Das URTEIL ist da und somit habe ich ein UPDATE für euch:

verbotene Ablöse:
hat der Vermieter inkl. 4% Zinsen auf 7 Jahre zurückzahlen müssen! also statt 2000 hat er ~2550 Euro zahlen dürfen. (bin vorab zur Schlichtungsstelle auf eine Gerichtsverhandlung hat er sich aber dann doch nicht eingelassen)
Kaution:
Der Vermieter Ing. W*** G*** hat nach 3 Verhandlungen vor Gericht die Klage zu 85,86% verloren. Ich habe nicht zu 100% gewonnen, da die Richterin der Ansicht war, dass ich die Wohnung komplett ausmalen hätte müssen. (Obwohl der Vermieter vor Gericht ausgesagt hat, dass er um die 10 Mietwohnungen besitzt = keine private Vermietung mehr)
-die Verhandlung:
Der Vermieter hat gelogen, dass sich die Balken gebogen haben…
Ich habe aber unzählige Fotos vorlegen können, welche den guten Zustand der übergebenen Wohnung darstellte. Weiters Zeugen gebracht und auch falsche Rechnungen des Vermieters wiederlegen können:
-> Er ist z.B. mit einer Rechnung von XXXLutz gekommen und meinte, dass er die vorhandene Küche ersetzen hat lassen müssen. Ich bin mit der Rechnung dann zum XXXLutz und habe mir den Plan ausdrucken lassen! Ratet mal ob der mit der Wohnung übereingestimmt hat…. Nein hat er nicht.
(habe außerdem noch den Nachmieter besucht und Fotos von der nicht ersetzten Küche gemacht)
Mittlerweile hat mein Ex Vermieter gezahlt und durch die Zinsen ist es halt mehr geworden als ich vorab verlangt habe….
Fazit:
Der Kampf um mein Geld und die Rechtsschutzversicherung haben sich ausgezahlt! Die Fotos und Zeugen waren Gold wert.
Das Einzige was mich stört ist, dass der Vermieter nicht gestraft worden ist.
Gerichts und Anwaltskosten hat sicher sein Rechtsschutz übernommen…. Man kann nur hoffen, dass ihn die Versicherung kickt, weil er sonst immer so weiter machen wird….

Red: pers. Daten entfernt

23.01.2010, 09:37 Uhr - Editiert von mjy@geizhals.at, alte Version: hier

das vorlegen gefälschter rechnungen (bzw. rechnungen die nicht zu dieser wohnung gehören) vor gericht klingt doch schon relativ nach strafbarer handlung. ist in diese richtung gar nichts möglich?
und das mit dem ausmalen kann ich auch nicht nachvollziehen? was ist in diesem fall anders als bei dem bekannten ogh-urteil?

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Also vor dem Zivilgericht war es auch komplett egal, dass er zugegeben hat schwarz seine Putzfrau zu zahlen....
Vor Gericht darf der Angeklagte lügen (und es wird auch von ihm angenommen) ist auch so eine österreichische Eigenheit.
Ich habe vor Gericht mich auch dazu geäußert, dass so etwas eigentlich vor ein Strafgericht gehört...

Leider werden solche Verhandlungen aber nur als lästig und unnötig gesehen.
Zitat: Was haben wir hier, die 500ste Kautionsverhandlung... Na Super!

22.01.2010, 21:17 Uhr - Editiert von SmartRainer, alte Version: hier

oben schreibst Du davon, dass ihr Euch vor einer Schlichtungsstelle geeinigt habt und er sich auf kein Gerichtsverfahren einließ. Nun ist in weiterer Folge von Gericht etc. die Rede. Was jetzt? Und was spricht dagegen, dass Du nun eine Betrugsanzeige machst?

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Also vor dem Zivilgericht war es auch komplett egal, dass er zugegeben hat schwarz seine Putzfrau zu zahlen....

Klar. Das hat das Gericht nicht zu interessieren.
Du kanns aber das Protokoll, und eine Anmerkung dem Finanzamt und der Krankenkassa zukommen lassen. Wenns sehr eindeutig ist, können sich die darum kümmern.

Vor Gericht darf der Angeklagte lügen (und es wird auch von ihm angenommen) ist auch so eine österreichische Eigenheit.

Das ist keine Eigenheit, sondern sondern klar. Da es ja vor Gericht gegangen ist, haben die Streitparteien ja offensichtlich unterschiedliche Ansichten von dem strittigen Vorgang. Und versuchen ihre Sichtweise durch Beweise zu untermauern. Dass nicht alle angebotenen Beweise standhalten ist das natürlichste der Welt.

Du hast einen ganz normalen Zivilprozess erlebt. Und gratuliere, dass du ihn weitgehend gewonnen hast.

Der Vermieter hat gelogen, dass sich die Balken gebogen haben…

Das Einzige was mich stört ist, dass der Vermieter nicht gestraft worden ist.

Doch. Der ist schon genug gestraft mit seinem Schei..-Charakter.

Aus aktuellem (seit Jahren andauerendem!) Anlaß: Stiehlst du eine Wurstsemmel, kommst in Häfn. Verzockst du aber Milliarden, werden sie mit dir verhandeln, dir in den A.... kriechen und dir noch zusätzliches Geld GEBEN damit du danach die Klappe hältst!

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Red: pers. Daten entfernt

Grundsätzlich zu verstehen, wenn es um (haltlose) Anschuldigungen geht, obwohl auch in solchen Fällen Händler sehr beim Namen genannt werden dürfen. Warum aber darf ein (gewerblicher, weil etwa 10 Mietwohungen) Vermieter nicht benannt werden, ob wohl ein jederzeit herzeig- bzw. belegbares Urteil bereits gefällt wurde? Hier ginge es doch um Schutz von Mietern (Konsumenten) bei Anmietung.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

Danke für Deine Unterstützung!
Du hast vollkommen Recht, ich habe den Namen bei der Vorgeschichte absichtlich nicht genannt da ja noch kein Urteil gefallen ist.

Nach dem Urteil habe ich aber kein Problem damit!
Meine Gründe:

Vielleicht mietet ja einer von Euch eine seiner Wohnungen.

Mut zu machen eine Klage voll durch zu ziehen auch wenn der Richter wie bei mir Anfangs meint:
Solche Fälle gehen doch eh alle 50 50 aus. Ersparen sie uns die Arbeit und einigen sie sich im Vorfleld....

Hallo,

ich bin bei sowas durchaus ein Polizeifan. Einfach vorbeigehen und eine Anzeige wegen Betrug und Nötigung machen, die sind meistens sehr nett und man ist wirklich sicherer dann. Man muss sich ja so sonst fürchten.

leichenschänder...

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

Wieso Leichenschänder? Der Threadersteller hat den Thread wieder belebt, da es nun das Urteil in dem Fall gab. Somit stellt weder die eine, noch die andere Antwort Leichenschändung dar. *imho* *gg*

Funken der Hoffnung
erzählen dunklen Ängsten
das Märchen vom Licht.

Aha, naja, hab ihn mir nicht so genau durchgelesen.

Man soll nicht lügen in der Politik
Bundeskanzler Werner Faymann, FORMAT 35|2009 Seite 15

aber du bezichtigst einen user als leichenschänder und machst weder einen edit noch entschuldigst du dich.
auch ned schlecht

aber du bezichtigst einen user als leichenschänder und machst weder einen
edit noch entschuldigst du dich.auch ned schlecht

Ich kenn da jemanden, der das auch sehr gut kann:

http://forum.geizhals.at/t677666,5808670.html#5808670

Ich kenn da jemanden, der das auch sehr gut kann:

da musst aber lang gesucht haben!
müllhalde UND geschlossen, alle achtung mein freund!

wobei hier gilt:
http://forum.geizhals.at/t677666,5808789.html#5808789

da musst aber lang gesucht haben!

Nein. 5 Sekunden ca.

müllhalde UND geschlossen, alle achtung mein freund!

Wurde erst nachträglich dorthin verschoben.

absolut irre

Karawanken

Bär

einfach nur aaaargh! zumindest konntest die gröbsten "ungereimtheiten" ausräumen, wegen einer verurteilung müsstest noch eine anzeige erstatten, damit die offizialjustiz die sache weiter verfolgt.

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banned continued: danielcart

na das was er hier geschildert hat benötigt keiner anzeige einer privatperson, sondern sind schon selbst offizialdelikte und somit eigentlich amtswegig zu verfolgen - schert sich aber nicht wirklich jemand drum...

Was siehst du hier strafbares?
Dass eine Streitpartei Bewismittel vorgelegt hat, die nicht standgehalten haben?

betrug? der vermieter wollte geld für leistungen kassieren, welche nie erbracht wurden?

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banned continued: danielcart

bei solchen mietern wundert es mich nicht, dass die vermieter immer höhere mieten verlangen

Und was genau hat der Mieter falsch gemacht, außer dass er seine Rechte wahrgenommen hat und diese auch (wie man in weiterer Folge sieht) auch vor Gericht fast zur Gänze durchsetzen hat können?
Hier seh ich den Vermieter auch im moralischen Unrecht.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

+15.08.08 Sophie Louise du wirst auf immer in meinem Herzen bleiben
Neues Glück Amelie Nadine *11.01.10 (3710g/55cm)

Sei mir bitte nicht böse, aber deine Geschichte ist zum Gähnen.
Nach Eva, der Adam mit dem Apfel über den Tisch gezogen hat, kommt in Bekanntheitsgrad gleich der Vermieter, der den Mieter mit der Wohnung über den Tisch zieht…
Deine Warnung ist lieb, aber klingt so wie „Vorsicht, Schadstoff in der Luft ist für die Gesundheit schädigend…“

Also wenn einem Freund von mir nicht genau das selbe passiert ist (gleicher Vermieter), hätte ich sicher keine Rechtsschutz Versicherung gehabt. Weiters hätte ich auch nicht so viele Fotos (mit Tageszeitung) geschossen und hätte auch nicht 3 Zeugen auffahren können...

Ich geh sicher nicht blauäugig durch die Welt und verstehe auch Vermieter, die echte Beschädigungen ersetzt haben wollen. Nur so einen "Menschen" wie diesen Vermieter habe ich noch nie getroffen.... Vor Gericht hat der Geschichten erzählt.. UNGLAUBLICH!

Der hat ja sogar einen Installateur Betrieb und wirbt auf seiner Homepage über sich selber:

besondere Leidenschaft: Kundenbetreuung

Und musst noch immer gähnen

Sei mir bitte nicht böse, aber dein Posting klingt nach "Alle Vermieter dieser Welt sind Verbrecher." bzw. "Wenn du eine Wohnung mietest, fällst du automatisch skrupellosen Verbrechern in die Hände, gar keine Chance, dass das jemals anders laufen wird."

So gesehen nauch keine wirklich aufregende Pauschalierung.

Ich habe in meinem Leben schon viele Wohnungen gemietet. Das Schlimmste, was mir bislang passiert ist, dass ein Vermieter Maßmöbel nicht übernehmen wollte. Blöd für mich, aber völlig in Ordnung. Sowas wie eben hier beschrieben kenne ich sonst nur aus "Revolverblättern", da halte ich eine Warnung für erwünscht.

Dumm nur, dass diese Warung durch die Entfernung des Vermieters ziemlich unbrauchbar geworden ist - aber dafür kann der TE nichts.

Euer CWsoft
persönlich erreichbar unter +43 676 587 8890

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