Wenn man sich in Wien mit einem Abschleppunternehmen streitet...

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Wenn man sich in Wien mit einem Abschleppunternehmen streitet... (52 Beiträge, 2064 Mal gelesen)

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Die Geschichte ist ein Brüller.

Ein Bekannter hat sich zu seiner Wohnung einen Stellplatz im Freien dazugemietet. Laut Hausverwaltung hat er jederzeit seine Parkerlaubnis hinter der Windschutzscheibe zu haben, sonst wird ohne Vorwarnung abgeschleppt. Und das obwohl die Parkplätze mit Nummern fix zugewiesen sind.

Offensichtlich gibt es ein großes Abschleppunternehmen daß einen Blankoauftrag der Hausverwaltung hat.

Lange Rede kurzer Sinn, er hat auf die Bescheinigung vergessen und das Auto war weg... Zuerst dachte er daß es gestohlen sei, nach 1 Woche bekam er aber Post von der Verwahrstelle.

Nunja, er fährt dort hin, verlangt die Herausgabe, aber er bekommt sein Auto nur gegen 270EUR. Also zahlt er zähneknirschend.
Da er aber Anwalt ist wird nun die Hausverwaltung und das Abschleppunternehmen auf Unterlassung geklagt, eine Besitzstörungsklage gegen das Abschleppunternehmen eingeleitet, sowie sämtliche Kosten rückgefordert.... und gewinnt den Prozess.

Nach 2 Wochen ist das Auto plötzlich wieder weg.
Diesmal aber anscheinend gestohlen, eine Anzeige wird bei der Polizei aufgegeben und die Versicherung muß für den Schaden aufkommen.

Nach 8 Monaten wird das Fahrzeug von der Polizei 10km entfernt gefunden. Es wurde nicht aufgebrochen, nichts entfernt und auch kein Kilometer gefahren.
Da das Fahrzeug beruflich genutzt wird, muß er den Kilometerstand immer protokolieren.
So wie es aussieht wurde das Auto aufgeladen und irgendwo ausgesetzt.

Sachen gibt es

in Wien großes Abschleppunternehmen daß einen Blankoauftrag der
Hausverwaltung hat.

nicht nur einer Hausverwaltung...die haben ja sogar einen eigenen, privaten Abschleppplatz.

nur gegen 270EUR. Also zahlt er zähneknirschend.

Sollte man _nie_ machen (wenn man im recht ist. Und das Fehlen eines Zettels begründet keine Abschleppung)

und gewinnt den Prozess.

schön, wenn wer ned nur sudert und sowas durchzieht. Und als Anwalt kriegt er auch noch die Kosten seiner Selbst-Vertretung laut Tarif. Gut so.

Nach 8 Monaten wird das Fahrzeug von der Polizei 10km entfernt gefunden.

Glück für die Versicherung - tangiert ihn das irgendwie?

Wer da wohl seine Finger im Spiel hatte?

Scheint mir weit hergeholt. Der Tomann___ich mein das nicht genannte Abschleppunternehmen wird sich wohl bei der Hausverwaltung schadlos gehalten haben. Und somit zahlt das Opfer einen Teil der Kosten eh selbst. Traurig, aber wahr.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Sollte man _nie_ machen

Und wie soll man deiner Meinung nach wieder zu seinem Auto kommen?
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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

(Mietwagen nehmen -->) auf Einstweilige drängen zur Rausgabe des Fahrzeugs (Stichwort Verhältnismäßigkeit - wegen einer umstrittenen Forderung von 300 EUR darf nix mit dem 20fachen Wert einbehalten werden)( --> Mietwagen Kosten als Schadenersatz geltend machen.)

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Und wennst aus irgendwelchen Gründen Peckhhast darfst dann gleich doppelt blechen

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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

25.12.2008, 21:49 Uhr - Editiert von Newbie007, alte Version: hier

naja - dafür muss i net meinem Geld nachrennen...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

du mussst deinem Geld dann sogar doppelt nachrennen, nicht nur die Summe fürs abschleppen, sondern auch die für den mietwagen, die wahrscheinlich 10x so hoch ist
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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

nicht nur die Summe fürs abschleppen,

wenn ichs eben nicht zahl!?

sondern auch die für den mietwagen, die wahrscheinlich 10x so hoch ist

ich weiß nicht wo Du Autos mietest; aber eine Einstweilige hab ich innerhalb von 2-3 Tagen. Dafür hab ich nicht 2700 EUR Mietkosten....sondern weniger als die Abschleppkosten!

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

wenn ichs eben nicht zahl!?

Irgendwas wirst ja wohl zahlen müssen

aber eine Einstweilige hab ich innerhalb von 2-3 Tagen

Wusste nicht, das das so schnell geht

Aber auf ca 180€ komm ich da auf die schnelle auch

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Bombe,Osama, umbringen.
NSA, wo bist du?

Irgendwas wirst ja wohl zahlen müssen

Hä? Wenn ich zahl brauch ich keine Einstweilige...ich tät ja _nicht_ zahlen und mir eine Einstweilige holen!?!?

ber auf ca 180€ komm ich da auf die schnelle auch

Ich nicht.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Ich verstehe irgendwie den Ablauf nicht ganz. Du wirst abgeschleppt und sollst zahlen, daraufhin zahls nix, holst dir ne einstweilige und nen Mietwagen und anstatt eine Strafe zu zahlen blecht plötzlich gar nix ?
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NSA, wo bist du?

1.) Wenn mich ein Privater abschleppt, gibts keine Strafe. Nur Abschleppkosten.
2.) Die Haftung für diese Kosten bestreite ich - und verweigere die Zahlung deshalb (wenn ein Pivatunternehmen meint eine Forderung zu haben und ich diese bestreite, wird er sie einklagen müssen).
3.) Der Unternehmen erklärt darauf hin das Auto als "Pfand", da er sein - bestrittenen - Forderungen gefährdet sieht.
4.) Da die Forderungen nicht gerichtlich festgestellt sind, von mir bestritten werden und das Pfand in keinem Verhältnis zu den Forderungen steht, hole ich mir eine Einstweilige zur Herausgabe des Fahrzeuges.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

was noch dazukommt ist der umstand dass das abwschleppunternehmen ja vom auftraggeber bezahlt werden muss, wenn es sich um eine abschleppung von privatgrund handelt. so gesehen ist der abgeschleppte ja gar nicht der vertragspartner und dem abschleppunternehmen keinen cent schuldig.

mich würde auch interessieren was passiert wenn man die polizei ruft und die herausgabe des fahrzeuges verlangt. nötigung, diebstahl, erpressung etc. fällt mir da ein.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

was noch dazukommt ist der umstand dass das abwschleppunternehmen ja vom
auftraggeber bezahlt werden muss, wenn es sich um eine abschleppung von
privatgrund handelt. so gesehen ist der abgeschleppte ja gar nicht der
vertragspartner und dem abschleppunternehmen keinen cent schuldig.

völlig richtig

mich würde auch interessieren was passiert wenn man die polizei ruft und die
herausgabe des fahrzeuges verlangt.

Die werden ohne "Einstweilige" nix tun. Die braucht man halt - und erhält man schnell

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

völlig richtigDie werden ohne "Einstweilige" nix tun. Die braucht man halt
- und erhält man schnell

In Deutschland, wo ja auch fest abgeschleppt wird, MUSS das Auto auch ohne Bezahlung herausgegeben werden. Wenn nicht, Polizei rufen, die kommt - Anzeige wegen Nötigung.

Auch in Österreich MUSS das Auto herausgegeben werden. Auch wenn der Toman das so lange verweigert, bis du ihm mit der Polizei nicht nur drohst, sondern diese tatsächlich anrufst. Das wohl in Kenntnis des Glatteises, auf dem sich die Firma rein rechtlich bewegt.

nötigung

müsste funktiónieren...

Und das hast du schon erfolgreich durchgezogen oder ist das mal die Theorie, die noch überprüft gehört?

derzeit haben wir eine ganze Reihe interessanter Situationen, die einmal "gscheit" durchjudiziert gehören ... damit die da oben wieder einmal erfahren, dass das Recht vom Volk ausgeht!

Mein Auto wurde schon ewig lange nicht mehr abgeschleppt ... und ich hoffe, das bleibt so! Aber wenn nicht ... na ja, je nach umständen!

.

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Yesterday’s heresy is tomorrow’s truth.

ich hatte so einen Fall mit einem Abschleppunternehmen erst einmal - und da reichte die Ankündigung das wie geschildert zu tun.

Weitere zweimal wurde die Herausgabe des Fahrzeuges in einem Parkhaus verweigert. Einmal in der Gerngross Garage - da war ein Stau von einer halben Stunde bis zur Ausfahrt. Und unten sollte ich dann nachzahlen

. nach fruchtloser Diskussion bin ich ohne zu zahlen gefahren (da war das System kaputt - deshalb der Stau - und sie haben bei daueroffenem Schranken "händisch kassiert". ) - nicht ohne der Androhung schrecklicher Konsequenzen von Seiten das Kassierers. Gekommen ist natürlich nie was - aber 99 von hundert Leuten (geschätzt) haben diskussionsfrei die im Stau verschixxene Zeit nachgezahlt...

Ein anderes Mal bin ich rausgefahren, weil eine Garage zu voll war (weiß nimmer wo - irgendwo im 1.ten) - und die wollten die Gebühr. Da hat dann auch die Ankündigung der geschilderten Vorgangs gereicht.

Ich hatte also noch keine Chance das durchzuexerzieren

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

Gestern erfolgreich durchgezogen. Wobei ich das schon vorher wusste, dass die das Auto rausrücken müssen. Überraschend war nur die Hartnäckigkeit des Toman-Typen, der sich auch von der Androhung, 133 anzurufen, nicht einschüchtern ließ - dann allerdings ganz schnell klein beigab, als ihn der Polizist telefonisch aufforderte, sofort dem Gesetz entsprechend zu handeln.
Was jetzt folgt, ist juristischer Infight, wobei Toman recht schlechte Karten hat. Der - möglichen - Besitzstörung durch mich steht die - mögliche - Bessitzstörung durch Toman entgegen und bezügl.Abschleppkosten ist die gängige Rechtsprecheunmg in Ö (anders als in D) eindeutig auf Seiten des Abgeschleppten (siehe §19 und 344 ABGB).
Ich werde jedenfalls den Rechtsweg beschreiten und mich klagen lassen,zumal mir die Abzocke durch die Firma Toman - Abschleppung vom Firmengelände der Firma Pagro, Sonntag gegen 23.00 Uhr!!) ein Dorn im Auge ist und Toman juristisch wirklich wackelig unterwegs ist. Ich bin der Meinung, dass Toman hier ein Riesngeschäft macht mit der Unwissenheit der Leute und die Abgeschleppten bei der Fahrzeugabholung mit Methoden eionschüchtert, die sich am Rande der Legalität bewegen.
Bei Interesse erfolgt gern Info üner den Fortgang der Sache!

Ja, auf jeden Fall interessiert!

Weiterer Verlauf der Dinge: Habe am nächsten Tag einen Zahlschein erhalten und die Rechnung beeinsprucht unter Hinweis auf die rechtliche Situation und darauf, dass ich ohne Gerichtsurteil keinen Cent bezahlen werde. Toman reagiert mit ausführlichem Schreiben, in dem u.a.steht, sie hätten in Urteilen ZWEITER Instanz schon recht bekommen, man bietet mir aber einvernehmlich an, 50% der Kosten zu zahlen. Ich lehne ab.
Die rechtlich einwandfreie Maßnahme in Ö sind die Besitzstörungsklage oder der sog.RA-Brief, um sich als Grundeigentümer gegen Fremdparker zu wehren. Wer dagegen abschleppen lässt, setzt sich zu 90% ins Unrecht. Das weiß auch Toman, tuts aber trotzdem, weils den Umsatz steigert und die meisten ohnehin brav zahlen.
Fortsetzung folgt.

Interessant...an was erinnert mich das...hmmm...aja, weiß schon, diese Abzockerfirmen mit Ahnenforscchung und Gratissms. Vor allem dieses Angebot mit 50% Nachlass.

Spannend

Die rechtlich einwandfreie Maßnahme in Ö sind die Besitzstörungsklage oder der
sog.RA-Brief, um sich als Grundeigentümer gegen Fremdparker zu wehren.

und beide realtiv Zahnlos, da es sich bei der Besitzstörung "nur" um Schadenersatz handelt...aber gut zum ärgern

Wie versprochen die Fortsetzung und der Schluß der Story:
Toman schaltet ein Inkassobüro ein. Die erheben die übliche irrwitzige Forderung (Verdoppelung der ursprüngl.Summe)und ich teile Ihnen eingeschrieben mit, dass sie von mir keinen Cent erhalten werden, da es für die Toman-Forderung keine rechtliche Grundlage gibt - daraufhin höre ich nie wieder von Ihnen.
Dafür von Toman, der jetzt die Klage einreicht (er klagt auf Honorar/Werklohn, was meinen Anwalt ein herzliches Lachen gekostet hat). Ich verweigere die Zahlung unter Hinweis auf die Rechtslage und das Gericht setzt einen Verhandlungstermin fest.
Und jetzt kommt die große Enttäuschung: Toman zieht den Schwanz ein und zieht die Klage zurück! Punkt aus!

Die Lehr von der Geschicht: Derartige konzertierte Abschleppaktionen sind illegal und Toman weiß das ganz genau, tuts aber trotzdem, weil es den Umsatz nett ankurbelt und mehr als 90 % der Abgeschleppten in Unkenntnis der Rechtslage brav zahlen.
Toman schüchtert die Nichtzahler dann noch mit allen Mitteln (Inkassobüro, Klagseinbringung) ein und macht dann im letzten Moment einen Rückzieher, wenn sich jemand auch davon nicht einschüchtern lässt.
Eigentlich eine Sauerei, wie diese Firma Geld macht mit der Unwissenheit der Menschen!

thx für die infos

Auf der Ignorelist: So-Ned, p4p_king

cooler Bericht!

eine Frage: Gilt das geschilderte nur für Privatflächen?

btw: Vor ca. 10 Jahren hat man mir das Auto abgeschleppt. Bei dem Vorgang wurde das Fahrzeug erheblich beschädigt (Dach eingedrückt, Frontscheibe stand an Blechkante und somit Gefahr des Bruchs, 2 Kotflügel zerkratzt).

Bei der Abholung wollte man dass ich eine "Bestätigung" unterschreibe über die Art und den Umfang der Schäden, ohne das Fahrzeug überhaupt gesehen zu haben. Als ich mich weigerte diesen Zettel zu unterschreiben, wurde es sehr lustig auf der Verwahrungsstelle in Erdberg

Grüsse,
Geri

29.09.2009, 12:41 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Als ich mich weigerte diesen Zettel zu unterschreiben, wurde es sehr lustig
auf der Verfahrungsstelle in Erdberg

Ausgang kurz geschildert bitte.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Ausgang kurz geschildert bitte.

Gerne.

aaaaalso, als ich meinen Kübel auslösen wollte, legte man mir samt der Rechnung über die Abschlepp- und Verwahrungskosten auch noch diesen öminösen Zettel hin, mit den Worten "ihr Auto wurde beschädigt, da rechts unten unterschreiben`s!"

was ich natürlich - trotz Protest der Dame am Schalter - nicht tat. Ich hab auch nicht bezahlt. Zuerst bin ich mal ohne weitere Diskussionen mein Auto suchen gegangen und hab mir die Karre sehr genaaaaaaau angesehen. Zum Glück hab ich ein bissl Ahnung von solchen Sachen und weiß wie man schaut.

Schaden festgestellt und geistig notiert, wieder retour in die Bude maschiert. Und dann mit denen heftigste Diskussionen geführt. So stand zb. auf dem Wisch "Dach beschädigt" aber nicht dass das Dach (bzw das Blech) durch die Eindellung direkten Kontakt zur Frontscheibe hatte. Und das sagt mir schon der Hausverstand, beim nächsten Schlagloch auf Wiens supertollen Highways zerspringt die Frontscheibe, und das auf meine Kosten. Weiters, und das war auch nicht angeführt, konnte ich Kratzspuren an zwei Kotflügeln feststellen. Insgesamt waren dann drei "Techniker" bei meinem Auto, ich hab mich nicht aus der Ruhe bringen lassen. Das kommt rein, oder die Karre bleibt da und ich komme mit einem SV.

nach rund einer halben Stunde heftigst emotional geführten "geh scheixx dich nicht an!" haben sie dann nachgegeben. Die Punkte wurden aufgenommen, ich bin direkt von der Verwahrungsstelle langsam in die Werkstatt gefahren (damit die Scheibe nicht tatsächlich zerplatzt) und der Schaden wurde anschließend aufwändigst auf deren Kosten behoben (Schiebdach war auch betroffen). Da jedoch ein beschädigtes Dach kein Grund für eine dauerhafte Freude ist, habe ich mich dann von dem Auto getrennt.

Später hat mir mal ein Augenzeuge von dem Abschleppvorgang berichtet: Er sagte, die müssen angesoffen gewesen sein: Zuerst gab es einen lauten Rumms, da haben sie mir den Kran ins Auto gerammt. Danach baumelte mein Auto wie wild schaukelnd am Haken, dabei dürften dann die Kotflügel beschädigt worden sein.

Es ist sicher nicht die Regel was mir wiederfahren ist. Trotzdem würde ich jedem raten VOR Bezahlung zuerst mal sein Auto aufzusuchen und auf Schäden zu untersuchen. Denn NACHHER hat man den Schlauch bei denen

Grüsse,
Geri

29.09.2009, 13:30 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Danach baumelte mein Auto wie wild
schaukelnd am Haken, dabei dürften dann die Kotflügel beschädigt worden sein.

Das hab ich auch schon mal gesehen und mich gefragt, was der Typ aufführt.
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The only easy day was yesterday

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ärgerlich auch deswegen, die Karre hatte einen Neupreis von 640.000 ATS und war topgepflegt, war also sicherlich alles andere als ein "Wrack"

nein, also wenn ich von denen schon höre stellen sich bei mir alle Nackenhaare auf.

Grüsse,
Geri

29.09.2009, 13:32 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Na bumm.
Da bist im wahrsten Sinne des Wortes bedient.
Man soll auch noch dafür blechen, dass einem das Auto zusammen gehaut wird.

aber ich gebe eines zu, die Sache hat mich gelehrt besser aufzupassen. Denn das ich abgeschleppt wurde, ging völlig in Ordnung. Aus Gewohnheit stand ich immer vor dem Haus meiner Schwiegereltern ohne mir viel dabei zu denken. Das war auch viele Jahre so okay, bis man plötzlich (für mich plötzlich, ich wohne ja nicht dort

) einen Behindertenparkplatz draus machte. Das hab ich leider komplett übersehen. Und obwohl ich nur 10-15 Min. dort gestanden bin, haben die das Auto ratzfatz kassiert, weg war er und Geri hat doof aus der Wäsche geguckt

Grüsse,
Geri

auf der Verfahrungsstelle in Erdberg

Heißt die so, weil man sich auf dem Weg dorthin so leicht verfährt?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

hehe, lustiges Wortspiel

Danke, ich habs editiert

Grüsse,
Geri

Hi Geri,

ja, die von mir beschriebene "Illegalität" gilt nur für das Abschleppen von Privatgrund. Die Firma Toman hat da in Wien so eine Art Monopol auf Umsatzsteigerung durch Ausnutzen der Unwissenheit des Durchschnittsbürgers und es ist höchst an der Zeit, dass sich das herumspricht!

Wenn dich dagegen die öffentliche Hand abschleppt, ist es meist gerechtfertigt und so gut wie immer chancenlos, dagegen zu protestieren.

ich verstehe, alles klar, danke für deinen Bericht!

Grüsse,
Geri

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