Welchen 46" LCD Fernseher kaufen?

Welchen 46" LCD Fernseher kaufen? (50 Beiträge, 755 Mal gelesen)

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Hallo,

Ich möchte mir einen LCD Fernseher kaufen und habe mich schon ein wenig umgesehen. Ausgeben möchte ich nicht mehr als 1000 EUR (1200 EUR ist die Schmerzgrenze).
Angeschlossen wird das Gerät an einem HD-DVBS Receiver, Pal Signal wird keiner empfangen. Weiters möchte ich gerne eine XBOX oder PS3 anschließen (Bluray).
Wichtig ist mir auch die Tiefe, je schmäler desto besser, da ich das Gerät an die Wand hängen möchte.
24p ist Pflicht.
Dachte auf dem ersten Blick an einem Sony KDL-46W4000, was meint Ihr?
achja, bitte keinen Plasma Fernsehr (muss LCD sein, bitte fragt nicht warum)

generell drauf achten das der tv kein clouding hat sonst umtauschen

wie stell ich sowas fest? auf nen av kanal umschalten und beobachten?

Wenn dir im Normalbetrieb keine hellen Flecken auffallen, dann gibts kein Problem

Extra nach Fehlern suchen ist Blödsinn.

02.04.2009, 14:37 Uhr - Editiert von stiefl, alte Version: hier

War selber erst kurz vor der entscheidung ...... hatte ebenfalls den sony von dir im auge ..... weiss nicht ob du von wien bist aber du kannst dir den sony auf der mariahilferstraße beim Saturn anschauen, haben ihn dort ausgestellt. hab dann am ende da beim saturn auch der plasma ausgestellt war, doch den plasma genommen da das bild doch um einiges besser ist als beim sony (war ehrlich gesagt etwas entäuscht davon), also überleg dir vielleicht ob nicht doch ein plasma nicht besser wäre. Das bild ist wirklich ein Wahnsin um den Preis überhaupt im vergleich zum sony.

ach ja mein thread hier -> http://forum.geizhals.at/t632064.html
gez.
Eure Allergöttlichste Erhabenheit Eminenz Diall von Elf
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Meine Ebay Auktionen ab dem 20.05.

02.04.2009, 15:51 Uhr - Editiert von Diall, alte Version: hier

"fach" verkäufer sagt:

guter LCD 46" > min. 1500€ (sonst wird das nix)

guter PLASMA 46" > min. 1000€

(die üblichen nachteil natürlich stromverbrauch, einbrennen, usw )

wegen der "an der wand montiert" du brauchst sowieso eine wandhalterung (IMHO) also GANZ an die wand geht nicht ...

02.04.2009, 17:58 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

"fach" verkäufer sagt:

guter LCD 46" > min. 1500€ (sonst wird das nix)

guter LCD 46" > min. 1000€

wegen der "an der wand montiert" du brauchst sowieso eine wandhalterung (IMHO)
also GANZ an die wand geht nicht ...

Doch fast: Man nehme einen neuen Samsung der LED-Serie 6000 oder 7000 mit der Eigenen Wandhalterung (nur mit einer Schraube zu befestigen) dazu und siehe da - der LCD hat inkl. Wandhalterung nur ca. 6-8cm Bautiefe

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

@1: um (bild)qualität (z.b. ruckelfrei, mpeg-Artefakte, usw. ) die einem 46" plasma ebenbürtig ist muss man bei 46" LCD min. z.Z: min. ca. 1500€ ausgeben alles darunter ist nix..

sagt der "fach"verkäufer, nicht ich...

@2: der kostet 2000€ (deshalb außer Konkurrenz)

02.04.2009, 16:56 Uhr - Editiert von adhoc, alte Version: hier

@1: um (bild)qualität (z.b. ruckelfrei, mpeg-Artefakte, usw. ) die einem 46"
plasma ebenbürtig ist muss man bei 46" LCD min. z.Z: min. ca. 1500€ ausgeben
alles darunter ist nix..

Naja, selbst bei einem 2.000 EUR LCD ist der Kontrast immer noch deutlich schlechter als bei einem 1.000 EUR Plasma.

dasfür spiegeln die meisten und flimmern ist auch zu erkennen,....

http://geizhals.at/a361652.html
1600 fängt der kontrast ldc spass an

um 2000 bist schon bei den 200hz lcds dabei

Der Bildprozessor dieses Fernsehers kann keine 1080p (rechnet alles intern auf 1080i runter). Außerdem hat er einen sehr großen Lag, also für Spielkonsolen nicht wirklich geeignet.

Alle anderen LED-Fernseher sind deutlich teurer. Außerdem hat die LED-Technik auch so ihre Nachteile (zB. "Geisterschein" bei kontrastreichen Kanten, weil die LEDs nur grobe Bereiche ausleuchten können und nicht zielgenau jeden Pixel).

100Hz, geschweige 200Hz, braucht kein Schwein. Wenn man eine vernünftige Bildqualität will, schaltet man solche Bildverschlimmbesserer als erstes gleich mal aus.

02.04.2009, 21:59 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Gut zu wissen und woran erkenne ich nun, ob nen tv tatsächlich 24p voll schafft, weil unter infos is überall nur 24p-unterstüzung angegeben und ich als laie gehe davon aus das wenn er 1080p und 24p in den infos hat das auch auf den schirm bringt und ned skaliert?
Damit du evtl was empfehlen kannst:

Sitzabstand spielen(falls das möglich ist ca 2 meter)
Filme 4 Meter Sitzabstand
Filme werden im komplett dunklen Raum angesehen.
Preis wären 1500€ angestrebt , wobei ich da derzeit schon etwas drüber wäre.
Sollte 1080p/24p/100hz haben (dvb-s2 wär toll keine pflicht)
Einsatz wäre eigenlich haupsächlich HD Material und wenn es eben möglich ist auch den PC anschliessen zum Zocken.Normales TV schau ich eigenlich gar nicht bis auf paar Serien, wo die Bildqualität auch mal schlechter sein darf(wobei das schwer möglich ist habt derzeit ne alte röhre vom hofer da stehen dafür)

. Also scrubs/king of queens/simpsons is so das was ich im tv schaue. Die ein oder andere DVD wirds wohl auch noch schaffen auf den tv allerdings nicht die regel.

Da die lcd angeblich besser sind fürs gamen(pc) hatte ich mich ja da umgesehen.Und 130W mehrverbrauch bei gleicher grösse is auch ned so wenig vorallem wenn ich wirklich den pc drüberlaufen lassen kann kommt da was ordentliches zusammen

Bei den Plasmas hatt ich mir den angesehen
http://geizhals.at/deutschland/a410370.html
da er dvb-s2 unterstützt.
50" is kein muss hat sich hier aber angeboten und der Preis geht noch halbwegs in Ordnung.

Das Problem ist das man sich in dem Marken(seriennummerwald nicht mehr auskennt als laie und test sind auch ned zu jedem gerät vorhanden.
Da is es ja noch leichter bei grakas den überblick zu behalten.
Ausserdem irritiert mich das in den geizhals infos der tv mit dvb-s2 angeboten wird auf der herstellerseite aber nur svb-s?

Mfg
Acce

Der Bildprozessor dieses Fernsehers kann keine 1080p

woher stammt die info? - laut samsung full HD 1080p

Außerdem hat er einen sehr großen Lag, also für Spielkonsolen nicht wirklich geeignet.

hääh? kann ich überhaupt nicht nachvollziehen

100Hz, geschweige 200Hz, braucht kein Schwein.

komplett sinnbefreite pauschalierung - die Z-serie von sony mit 200Hz hat ein 1a bild, ist halt nicht bei allen herstellern gleich gut umgesetzt
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What happened after

woher stammt die info? - laut samsung full HD 1080p

Diverse Testmagazine. Googlen darfst du selber.

hääh? kann ich überhaupt nicht nachvollziehen

Dann freu dich, wenn du es nicht merkst.

komplett sinnbefreite pauschalierung - die Z-serie von sony mit 200Hz hat ein
1a bild, ist halt nicht bei allen herstellern gleich gut umgesetzt

Ich will lieber den Originalfilm sehen, und keinen, der zu 75% aus gefakten, hochgerechneten Bildern besteht.

dann stimmt die Aussage

"guter LCD 46" > min. 1000€" aber nicht

ja, natürlich, verschrieben

unser 46" LCD hat auch nur 1k gekostet, aktuell bei MM und Saturn schon um 900€ zu bekommen, und der Kontrast ist ok, er schliert nicht oder hat einen schlimmen Lag, Spiele lassen sich toll drauf spielen.

und 1080i/1080p Videos schauen einfach nur genial aus, der kann leider "nur" 1080i.

und ich finde, die Bildqualität allgemein ist schon sehr gut, ist aber sicher eine subjektive Meinung, weil jeder hat andere Anforderungen/Wünsche
mfG Crashy

Wenn Krieg ausbricht, ist er auf das Versagen der menschlichen Weisheit zurückzuführen
meine kleine Galerie

Wer auch immer der "Fachverkäufer" ist...

Wer auch immer der "John_Doe" ist...

ist halt die frage wer objektiver ist

ein "ich hab eine W4000 deshalb ist der super internetanonymforenuser" oder ein "fach"verkäufer

ok, u.U: sind beide nicht wirklich objektiv

Mag schon sein, ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit meiner Wahl, hab aber auch locker 4 Monate intensiv recherchiert und bin für mich zu diesem Ergebnis gekommen...

Du weißt aber schon dass der W4000 in div. Tests entweder gewonnen oder sehr weit vorne gelegen ist, auch in Fachzeitschriften, deine Argumentation ist ziemlich sinnfrei...

>deine Argumentation
nicht meine: sonder fachverkäufer

>in div. Tests

wurden da "nur" LCD getestet oder LCD und Plasma..
(ausserdem werden bei test auch immer sachen mit gewertet, die einem u.U: garnicht interessieren .. d.h. generelle immer die eigenen "wünsche" anschauen...)

In Audiovision wurde der Sony zB Testsieger gegen einen Panasonic PZ oder PX80, müsste den Test mal wieder rauskramen

Im Konsument 1/2009 wurden diese Geräte getestet:
Sony KDL-40W4000
Samsung LE40A457
Samsung LE40A656A1F
Philips 42PFL9603D/10
JVC LT-42DR9BU
Toshiba 42XV505D
Grundig Vision6 42-6830T
LG 42PG6000
Philips 42PFL5603D/12
Panasonic TH-42PX80E
Panasonic TH-42PZ85E
LG 42LG6000

Auch hier lautet der Testsieger Sony W4000 - so schlecht kann er also nicht sein...

edith: hab nochmals nachgeschaut, beim Konsument wurde der Philips Testsieger, vorm Sony, der ist allerdings auch ein gutes Eck teurer, Preis/Leistungssieger bleibt der Sony

03.04.2009, 13:46 Uhr - Editiert von John_Doe, alte Version: hier

Der neue Samsung B650 (Preis 1350 Euro). Liegt zwar nichgt ganz im Rahmen aber da hast die neuerste Technologie.

Auszug aus einem anderen Forum der den TV getestet hat (Zum Thema Schwarzwert):

Von mir gibt es gerne eine weitere Bestätigung. Ich war heute nochmals im MM und habe den B650 direkt neben dem B7090 gesehen. Ganz ehrlich, man kann sich alles schön reden, aber ich persönlich sehe im normalen Schauraumlicht keine Unterschiede mehr bei der Bildqualität oder gar einen Grauschleier beim 650er. Wenn also der Green-TV-Aspekt auch noch wegfällt, sind es letztlich 800,00 Euro für ein schickeres Rahmendesign. Der Schwarzwert ist mir bei beiden schon fast zu stark ausgeprägt (black-crush bzw. subjektive Wahrnehmung). Samsung ist damit ja letztlich nur den Rufen des Marktes gefolgt. Ich persönlich (mit ca. 70% SD-Konsum) finde das Bild schon unnatürlich dunkel, aber mit dieser Meinung und meinem hohen Fernsehanteil stehe ich wahrscheinlich allein auf weiter Flur. Alle, die auf das ultimative Schwarz gewartet haben, sind jetzt wohl in der finalen Evolutionsstufe angekommen und dürften zufrieden sein. Auf jeden Fall gilt: Selbst vor Ort ein Bild machen und am Konsumverhalten sowie der subjektiven Prio-Liste ausloten, welches Gerät am besten zu einem passt.

Unnatürlich Dunkel

. Jetzt habens die LCD-Nörger geschafft die LCD's da hin zu drängen *gg*.
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Der Schwarzwert ist mir bei beiden schon fast zu stark ausgeprägt

Wie soll ein Schwarzwert zu stark ausgeprägt sein? Schwarz ist einfach die Abwesenheit von Licht. Schwarzer als Schwarz gehts nicht, außer du saugst das Licht mit einem portablen schwarzen Loch auf. Wie kann ein Fernseher also zu viel Schwarzwert haben?

Black-Crush entsteht einerseits durch den dynamischen Kontrast (deswegen sollte man den Schrott auch ausschalten) und durch einen zu hoch eingestellten Kontrast beim Fernseher. Black-Crush kann bei jeden Fernseher entstehen, aber meistens bei LCDs, weil sie einen guten Schwarzwert vortäuschen wollen, indem sie einfach dunkle Bildteile ins Schwarze verschieben, wodurch dunkle Farbdetails verloren gehen. Der tatsächlich Schwarzwert wird dadurch aber nicht besser.

02.04.2009, 22:25 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Wie soll ein Schwarzwert zu stark ausgeprägt sein?

Das ist sein subjektiver Eindruck. Vielleicht war er einfach nur überwältigt von dem Schwarzwert.
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Oder der Kontrast war einfach nur zu hoch aufgedreht, damit die Leute "überwältigt" sind, aber dann zhaus draufkommen, dass es unter realen Bedingungen einfach oasch ausschaut.

Wenn man nämlich einen Fernseher richtig einstellt, so dass alle Farbnuancen zu sehen sind, schaut das Bild plötzlich nicht mehr so knallig und bunt, sondern im ersten Moment langweilig aus. Aber das ghört so. Das Bild darf nicht ausschauen, als würden die Pixel aus lauter bunten Smarties bestehen, dann ist es nämlich falsch eingestellt. Aber damit fängt man halt nicht die Fliegen..ähh...Kunden.

02.04.2009, 22:51 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

sag mal wirst du eigentlich bezahlt dass du andauernd stimmung gegen die lcd's machst, oder suchst du nur andauernd Selbstbestätigungen für deinen Plasmakauf?

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Ich finds nur traurig, dass die Leute immer wieder auf LCDs und ihre Tricks reinfallen, und das nicht mal merken. Da werden sogar Nachteile als Vorteile dargestellt. Aus der Unzulänglichkeit des dynamischen Kontrasts wird plötzlich ein "zu stark ausgeprägter Schwarzwert". Das wäre so wie wennst sagst, dass ein VW Polo zu schnell ist, weil irgendwer den Tacho mit 500km/h beschriftet hat.

danke für den tipp. scheint doch besser als der sony zu sein.
gibts von sony was vergleichbares?

Ich würde niemals behaupten dass ein halbwegs guter Plasma um Welten besser ist als ein sehr guter LCD. Wirklich nicht. Ich käme nicht mal auf die Idee. Das mal als Klarstellung.
Aber ich würde einen LCD nur bis zu Größen von 37" bevorzugen.
Hab selber einen Panasonic LZD85 in 32" LCD. Ein Spitzengerät, bis auf paar Probleme bei 24p (wie fast alle LCDs).
Mein Schwager hat sich ein älteres 42" Plasmamodel von Panasonic geholt. Nun ja, wann immer ich die Möglichkeit dazu habe, hocke ich bei meinem Schwager vor der Glotze.
Aber Sony LCDs sind auch nicht gerade von schlechten Eltern ...

>Aber ich würde einen LCD nur bis zu Größen von 37" bevorzugen.

ich (persönlich) würd sagen die grenze ist inzwischen eher bei 42 zoll
und sie wird weiter steigen, ...

ich (persönlich) würd sagen die grenze ist inzwischen eher bei 42 zoll
und sie wird weiter steigen, ...

Ehh... Begründung?

Bei 37" versteh ichs ja. Denn es gibt keine FullHD Plasma unter 42". Aber mit 42" gibts jede Menge FullHD Plasmas. Und ein guter Plasms wischt bildqualitätsmäßig mit jedem LCD den Boden auf.

die "X" Serie von Sony, wird aber sehr über deinem Budget liegen

und was ist von dem zu halten?

Samsung LE40B750
http://geizhals.at/a409406.html

http://geizhals.at/a409450.html wenn 40 zoll dann diesen hier
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Warum nicht den LE40B750?

Kann dir den W4000 uneingeschränkt ans Herz legen, hab ihn selbst und er ist zu dem Preis wirklich ein toller Fernseher - falls du keine 100hz benötigst und du echtes 24p sehen möchtest wirst du damit zufrieden sein!

Bei mir hängt er übrigens auch an der Wand mit dieser Wandhalterung: http://www.amazon.de/Hama-LCD-Wandhalterung-400x200-neigbar-schwarz/dp/B000S8DFX8/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1238749394&sr=8-2

Hier noch einer der vielen Tests wo der Sony sehr gut abgeschnitten hat: http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40W4000/

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