Office PC im Selbstbau

Office PC im Selbstbau (76 Beiträge, 1168 Mal gelesen)

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Bin am überlegen mir selbst einen Office PC zusammenzubauen.
Hab mir mal nach gut-dünken einen zusammengestellt.

http://geizhals.at/?cat=WL-43861

Bin mir aber bei einigen Komponenten (Mainboard, Gehäuse, GraKa) nicht ganz sicher.

Wichtig ist mir eigentlich nur folgendes:
-)Intel E-8400
-)4 GB RAM

Pc wird vorwiegend für office geschichten verwendet und ab und zu mal zum Gamen (Guild Wars) verwendet.

Preislich in der Gegend um 500€

Danke und noch einen schönen Ostersonntag!

die grafikkarte kannst für office in die tonne klopfen, unnötig, mainboard mit onboardgrafik würde reichen

(sigkilled v1.9 (Sun Apr 12 14:01:01 2009): mehrere Bilddateien mit insgesamt 29283 bytes)

ab und zu mal zum Gamen (Guild Wars)
mainboard
mit onboardgrafik würde reichen

Eher nicht...

und du denkst tatsächlich dass eine (ZB) onboard radeon hd3200 nicht mit guild wars fertig wird? das übertrifft die empfohlenen systemanforderungen um ein vielfaches.

steck dir dein gezwinker sonst wo hin.

steck dir dein gezwinker sonst wo hin.

Darfst gern behalten.

und du denkst tatsächlich dass eine (ZB) onboard radeon hd3200 nicht mit guild wars fertig wird?

Nein - hab ich auch nie behauptet.
Nachdem GW sehr genügsam sein soll, wirds mit einer HD3200 IGP schon laufen.

Wenn auf einem Rechner aber auch hin und wieder gespielt werden soll - vor allem wenn man nicht mehr vor einem 17"-Monitor sitzt - ist selbst eine schnelle IGP wie die HD3200 bald überfordert.

Das meine ich auch. So ein PC kann man um 200 bis 220 Euro, poliert, bauen

Vielleicht haben wir unterschiedliche Meinungen, was ein Office-PC ist -
Aber eine CPU um 150€ und eine Grafik um 120€ kommen da bei mir jedenfalls ned vor

Wenn der Einsatzzweck so wie geschildert ist würd ich statt einem E8400 den E5200 (http://geizhals.at/a353030.html ) und statt der 4850 ne 4670 (http://geizhals.at/a368175.html ) verbauen.

Danke für die Tipps!

Was ist von dieser zu halten (der entige Unterschied dürfte sein, dass die einen Lüfter hat)?

http://www.ditech.at/artikel/GPH528/Grafikkarte_PCI-E_2.0_SAPPHIRE_Radeon_HD_4670_Lite_Retail_512MB.html

Was sagt ihr zum Motherboard?

der entige Unterschied dürfte sein, dass die einen Lüfter hat

die andere karte hat ja eh auch einen

21 Zentimeter

Die Sapphire ist natürlich genauso in Ordnung - wenn du es etwas leiser angehen willst, die 4670 gibts auch ohne Lüfter - dafür sollte man dann in 2 120er Gehäuselüfter investieren

http://geizhals.at/a394566.html

Mainboard sollte iO gehen, wobei ich in letzter Zeit sehr gute Erfahrungen mit Gigabyte gemacht habe.

Den Umstieg auf AMD (wie von Mao Zedong empfohlen) würd ich aber auch favorisieren

Jupp, die 4670 genügt schon für ein paar kleine Spielchen zwischendurch, und ist im 2D Betrieb wirklich sehr genügsam - solang man das Overdrive Tool nicht antastet. Der passive Thermalright Kühler wird kaum warm, und der E7400 daneben läuft passiv mit einem kleinen Noctua Tower (ein grosser würde sich neben dem Thermalright nur 90° verdreht ausgehen + E7x00 ist genial, braucht im Idle nur ca. 2W) - ein 120 Lüfter sitzt Hinten. Chipset könnte kühler sein, aber der 4er Chipsatz wird immer verdammt warm (ca. 60-70°, aber angeblich halten sie 120 aus), und die Platte bleibt auch schön im grünen Bereich <30 Einziges Problem war am Geh use die ganzen berfl ssigen ffnungen im Seitendeckel zu verkleben ansonsten ist nix mit konstantem Luftstrom Hatte auch kurz berlegt ein nV er Mainboard zu nehmen aber das kann nur einen digitalen Monitor beschicken ein Problem fast aller Grafikl sungen und die nV Chips tze werden noch mal w rmer als die Intel Chips sind ganz normale Betriebstemperatur Jetzt kommen ja bald die nm ATIs/> 47x0 als 4830er Ersatz, bin mal gespannt.

p.s.: man lässt sich für den Office PC keine AMD CPU mit der verkorksten ATI Onboard Grafik von Fanboys einreden, mein Phenom II läuft zwar super, aber die 3200er Grafik ist für die Katz, jede 30€ 4350/4550er Karte hat mehr drauf, und ob´s Stromsparend ist, lässt sich mangels vergleichbarer Board ohne Grafikteil im Chipsatz nicht wirklich ermitteln.

ich sehe du hast dich u.a. mit energieverbrauch der komponenten beschäftigt.

ich suche nach einer energiesparenden office pc lösung und tüftle mit dem atom 330 herum, komme aber auf keine gute lösung.

welche dual core CPU + brettl würdest du empfehlen?
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Ja leider hat uns Intel mit dem "bescheidenen" 945er Chipsatz sitzen gelassen (eigentlich pervers, eine CPU, die ein 10el des Chipsatzes braucht). Entweder auf Atom Boards mit nV Chipsatz warten (zumindest für HD Videos sollte es reichen), oder einen einfachen core2duo Rechner bauen?

Wobei ich momentan auf der Intel Seite bin, und einen E5/7x >R0 Stepping auf ein zuverlässiges G45 Board stecken würde. Leider sind die Boards oft mit Phasen & Spannungsreglern überladen, die nur mit der entsprechenden Software laufen (z.B. unter Linux unbrauchbar & überflüssige Energieverschwendung). AMD gibts noch keinen reinen AM3 Zweikern, bliebe ein 5050e mit 790GX Mainboard (ein 780er würde ich wegen der verbauten SB700 nicht nehmen). Die Boards sind auch ziemlich überladen & teuer. Der nV 9300/9400 Chipsatz für Intel CPUs scheint auch ganz brauchbar zu sein, aber verliert etwas CPU Performance. Zumindest wenn man HD Video & 8 Kanal PCM out braucht, hat er aber Vorteile.

Am sparsamsten war bei mir der E5200 auf einem G43er Intel Board, da kann ich den tomshardware Artikel gut nachvollziehen: http://www.tomshardware.com/reviews/intel-e7200-g31,2039.html - wobei ein Spartest mit 1066er RAMs

Minimalistisch: ein Athlon X2 5050e mit einem 760G und SB710 (oder wenn Platz ist http://geizhals.at/a407102.html - da das einzige mit SB710 & Preisunterschied minimal) - solang es keinen nativen 45nm X2 für AM3 gibt.

p.s.: einige interessante Verbrauchstest (Klammer = H.264 Wiedergabe Gesamtsystem):

e4850 auf nV8200 ITX (36W): http://www.silentpcreview.com/article902-page6.html
e4850 auf 760 (63W): http://www.silentpcreview.com/article926-page5.html
e4850 auf 790GX (57W): http://www.silentpcreview.com/article919-page6.html
x3 720 auf 790GX AM3 (57W*): http://www.silentpcreview.com/article931-page5.html
e7200 auf nv9300 (45W): http://www.silentpcreview.com/article892-page5.html
e7200 auf G45 (53W): http://www.silentpcreview.com/article892-page5.html

* Phenom II X3 720 63W auf AM2+ 790GX mit DDR2

zeigt für AMD, daß ein 790GX nicht mehr als der billige 760er Chipsatz braucht (oder auch, daß der X3 720 bei realen Anwendungen kaum mehr als ein 4850e braucht), und für Intel, daß der nV Chipsatz ein paar Watt sparen kann. Wobei das ein Setup mit Notebook Platte und nur 1GB RAM ist. Das nV8200 er Board ist mini ITX und daher nicht ganz vergleichbar....

21.04.2009, 04:10 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

vielen dank für die ausführliche info.

braucht ein interner dvd brenner eigentlich energie wenn er nicht benutzt wird? (wenn ja, wieviel)

ist eine SSD sparsamer als herkömmliche festplatten? (wenn ja, wieviel)

was macht 1 GB Ram für einen unterschied beim energieverbrauch?

da ich 2 monitore benötige, was hältst du von diesem system:

http://www.nre.at/Angebote/Aktion/Aktion_Detail.aspx?ArtNr=27692

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Hm, das mit zwei Monitoren ist teilweise ein Problem, da würd ich dann eher eine kleine Grafikkarte wie die Radeon 4350 oder 4550 reinnehmen, die braucht im Office Betrieb auch nicht besonders viel (5-10W), kann aber zwei Bildschirme über DVI ansteuern, was von den Onboard Chips kein einziger mehr kann (der AMD 690G konnte das, aber die aktuellen können acuh wenn DVI und hdmi und DP Anschlüsse drauf sind, nur einen davon und dazu VGA nutzen).

Eine Speicherchip spart nur bedingt (weil halt nur 1 Speicherkanal läuft, d.h. es wird die Verlustleistung vom Speicherchip gespart, und dazu braucht der Chipsatz auch etwas weniger), aber die Systemleistung sinkt merkbar. Beim P45 Notebook war der Unterschied in der Laufzeit ca. 5 Minuten, aber dafür ist das Ding mit einem Speicher sogar im Office 2007 zäh. Das DVD Laufwerk braucht ohne DVD / im Leerlauf nur sehr wenig Strom.

Die SSD Frage läst sich nur nach der jeweiligen Anwendung beurteilen, momentan stehts sichs der Preis einfach nicht dafür. Wenn das Ganze auch möglichst leise sein soll, hat man wieder ein bewegtes Teil weniger, und bei einem schlauen Gehäuse könnte der 120er Netzteillüfter reichen, um den Prozessor mitzukühlen (mir waren die Silverstone Sugos zu teuer, aber in der Theorie sollte es mit einem E7200 klappen). Ansonsten muss man schon etwas aufpassen, das auch die Festplatte auch was von der Kühlluft abbekommt.

p.s.: zum Aktionspreis von 0,0€ würde ich den NRE PC auch nehmen - ansonsten ist das MCP73 nimmer aktuell (aber die anderen NRE Systeme mit G31 auch nimmer), und der E7400 eigentlich fürs Office Overkill - da merkt man eine schnelle Festplatte viel stärker, als den Unterschied zwischen E5x00 und E7x00 - ev. sind ja auch die DELL Vostro Systeme eine gute Alternative, zumindest wenn man ein OS braucht, und man mal einen Aktionstag abwarten kann - von der Lautstärke sind sie sicher nicht 100% optimal, aber der Energieverbrauch sollte passen?

Hab mal kurz 2 Alternativen in der Preisklasse zusammengestellt (schon mit verschwenderisch teuern Kühler, der auch passiv laufen sollte, und 80plus Netzteil):

Intel System: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-44792
AMD System: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-44790

vielen dank, kann der AMD auch dieses deep sleep zeugs usw? ich nehme an die CPU braucht dann im IDLe kaum strom? was würdest du nehmen AMD oder Intel?

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Da würde ich mir keine grossen Gedanken machen, brauchen als Gesamtsystem ähnlich viel/wenig. Das AMD System ist halt "preiswerter" und besser ausgestattet (man bekommt mehr fürs Geld, leider manchmal auch mehr Probleme), und kann gut aufgerüstet werden. Die AMD Grafik ist in Benchmarks sicher 2-3mal leistungsfähiger, aber auch nicht schnell genug für ein einziges aktuelles Spiel. Mit dem Intel System spart man im Idle vermutlich kaum, aber unter Last wird es immer besser, bei Vollauslastung von CPU und Grafik sind es sicher 20W, aber dafür ist die Grafik dann auch weniger Leistungsfähig.

Das AMD Mainboard in Full ATX hab ich nur genommen, weils das einzig lieferbare mit 780G Side Port Memory und der fehlerbereinigten SB710 ist.

Die Asus und E5300 Kombi in einem von den CoolerMaster Gehäuse hatte ich gerade für meine Cousin aufgebaut, hab aber dann billig einen E8500 bekommen, womit das stromsparende Element wieder etwas in den Hintergrund getreten ist, und er jetzt auch noch eine richtige Grafikkarte dazu bekommt, und hoffentlich eine Zeit lang Glücklich ist. Wenn man mehr Geld in die Hand nimmt gibts noch Optimierungsmöglichkeiten, aber für die übliche Office Verwendung tuts das alle mal.

Falls Du genug Zeit hast, und einen patzen Aufstand provozieren willst: einfach mal die beiden Konfigs in einem neun Thema Posten, und schauen, wie sich AMD Fanboys und wieder Intel Bekehrte gegenseitig anfallen.

p.s.: hab zwei ADD2 Karten in der Bucht erworben, bin jetzt mal gespannt, ob dann, wie bei Intel nicht ganz verständlich beschrieben, der Onboard DVI Ausgang und der ADD2 DVI Ausgang zugleich laufen??

22.04.2009, 00:12 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

machst du das privat oder beruflich? deine fachkenntnis ist beachtlich!

hab zwei ADD2 Karten in der Bucht erworben, bin jetzt mal gespannt, ob dann,
wie bei Intel nicht ganz verständlich beschrieben, der Onboard DVI Ausgang und
der ADD2 DVI Ausgang zugleich laufen??

du meinst die onboard grafik + eine eigene grafikkarte könnten zugleich funktionieren? somit auch 3 monitre möglich? das wäre dann für mich auch interessant!
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Ich hab länger davon gelebt, momentan läuft das eher nebenher. Es gibt von Intel für die G-Serien Chipsätze s.g. ADD2 Karten, die nur einen digitalen Ausgang über den PCIe Slot an einen Monitor weiterleiten. Theoretisch können die ganzen Chipsätze sowieso immer nur maximal 2 Bildschirme gleichzeitig ansteuern, aber ob zwie per DVI klappen ist nirgends klar beschrieben (Intel schreibt was von Kanal B und C - aber ob die dann beide von einem Duallink DVI Ausgang "verbraucht" werden ist nicht ganz klar)...

Für die Lösung mit drei Schirmen wäre dann wirklich das AMD Mainboard die einfachere Lösung. Soweit ich weiss, ist es zumindest unter Vista nur noch möglich, Grafikkarten eines Herstellers parallel laufen zu lassen, und beim 780G sollte es mit einer kleinen Radeon Karte problemlos klappen, mehr als zwei Bildschirme zu nutzen > http://www.amd.com/us-en/0,,3715_15532_15533,00.html#780G > ATI SurroundView.

Beim Intel System wird das dann etwas anders, würde ein P43/45 Mainboard mit 2 PCIe Slots nehmen und zwei kleine Radeon Karten, oder, bin mir fast sicher, dass es auch ein SurroundView Äquivalent von nVidia gibt, man nimmt eine nV9300/9400er Mainboard mit einer kleinen Geforce Karte dazu. Aber die kleinen ATI Grafikkarten sind dank PowerPlay immer sparsamer als alles von nVidia.

ein 780er würde ich wegen der verbauten SB700 nicht nehmen

was hat das für nachteile?
rein interessehalber, weil ich mir auch grad einen "billigen" stromspar-pc zusammenstelle und mein mb-favorit ist bisher http://geizhals.at/a312927.html

Die SB700 hat einen Fehler im internen Taktgenerator, dieser wird durch Verwendung eines externen beschalteten Taktgeber behoben. In der SB710 wurde dieser Fehler behoben, ein externer Taktgeber wird nun nicht mehr benötigt.

Auswirkungen auf den Betrieb hat das mWn nicht - dein MB-Favorit (http://geizhals.at/a312927.html ) läuft bei mir seit 8 Monaten ohne Probleme.

Das bringt aber auch wieder den Vorteil, das mit der SB710 auch das AOD/ACC läuft - zumindest lt. ASRock, und es daher nimmer notwendig ist dafür eine SB750 zu haben.

Was mir bezüglich Sparsamkeit bei dem ASRock etwas zu denken gibt, der Schaltregler ist für den 45W Athlon gewaltig überdimensioniert.

Nachdems jetzt die "supersparsamen" 45nm Opterons gibt, werden ja hoffentlich bald entsprechende e Phenoms folgen. Man merkt schon einen Unterschied, wenn der Phenom die unbenutzten Kerne einfach komplett abdreht, der 90nm 5200EE wurde deutlich wärmer, und wirklich wärmer als auf einem Intel E7200 wird mein kleiner passiver 92er noctua Kühler auf dem X3 710 nicht - aber ich hab bisher auch kein Number Crunching damit betrieben, unter Last wird das sicher anders ausschauen.

Die Spannungen sind beim Intel E7200 schon sehr niedrig, die 1.040V bei 1,6 Ghz hätten nicht mal einem Pentium M gereicht (o.k. dafür ist er mit 0,7V bei 600MHz gelaufen), aber noch erstaunlicher ist, dass meiner bei 2.6Ghz mit nur 1.088V läuft.

p.s.: Spannung: zumindest im cool'n'quiet Modus wird ja der Phenom II X3 710 sehr weit runter getaktet (0,8 Ghz), und läuft dann auf einem Kern mit 1,025V, also könnte er da durchaus weniger Strom als der core2duo brauchen, vorallem da ja auch der Speichercontroller runtertakten kann. Leider kann ich die Speicherspannung auf meinem ASUS nV8200er Board nicht unter 1.8V absenken, würd gerne sehen, wie/ob er mit den 1.6V Geil DDR2 1066er RAMs zurechtkommt > DDR2/DDR3 ist ja super, der 955 ist bei 3.2 GHz mit DDR3 1600 fast bei allen Tests langsamer als der 940er bei 3 GHz mit DDR2 1066?!

24.04.2009, 01:09 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

-)Intel E-8400

warum das?

bei amd würdest du um das geld mehr leistung bekommen

21 Zentimeter

Bin irgendwie mehr auf Intel eingestellt (liegt vielleicht daran, dass ich mit meinem Notebook dass einen AMD hat nicht so ganz zufrieden bin)

Welchen AMD würdest du empfehlen (und welches Motherboard dazu)?

thx!

http://geizhals.at/a387809.html
http://geizhals.at/a292987.html

21 Zentimeter

http://geizhals.at/a387809.html

Für den X2 7750 gibts auch von mir ne Empfehlung - für 60€ sehr fein.

Dazu passt aber ein 1066er Ram besser

http://geizhals.at/a360163.html

http://geizhals.at/a292987.html

Naja. Die SB600 ist noch in 130nm gefertigt - SB700/710 wäre hier wohl angebrachter

http://geizhals.at/a416204.html
oder
http://geizhals.at/a363463.html

Danke für die Tipps!

Werd mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen (AMD oder Intel, eventuell mit dem gesparten Geld eine zweite HDD rein)

eine 2te hdd für daten (eine fürs system) auf alle fälle!

Mit dem 1. März 2009 hat jeder Burgenländerwitz seine Existenzberechtigung verloren

Simply the best Internet Experience

Hab die Konfig jetzt etwas abgeändert (AMD, anderes Gehäuse, 2 HDD)

http://geizhals.at/?cat=WL-43894

Kosten: 485€ (inkl. Floppy und Cardreader, die nicht in der Auflistung stehen)

Ich denke ein Zusatzlüfter für vorne reicht - dein Gehäuse hat schon einen 140er und einen 120er-Lüfter

Ansonsten siehts ganz brauchbar aus.

thx!

Eine (vielleicht blöde) Frage:
Beim Gehäuse steht:
extern: 3x 5.25
d.h. ich könnt z.b. 2x optische Laufwerke und 1x cardreader einbauen (in meinem fall wär halt einer frei).

Wenn ich das aber richtig sehe, kann ich in dieses Gehäuse aber kein Floppy einbauen?

Wenn ichs recht bedenke ist ein floppy aber ein Relikt aus der PC Steinzeit.

http://geizhals.at/a336138.html

mit dem prozessor wirst du glücklicher.

1. billiger
2. schneller
3. kühler is dabei

Die CPU kostet beim NRE 61,75 und der Athlon 7750 kostet 61,80 beim e-tec.

Um ne Spur schneller ist er stimmt,

Ist beim 7750 kein kühler dabei ?

amd black versionen is nie kühler dabei. weil die auf die overclocker ausgerichtet sind die dann eh immer eigene kühler haben.

Danke, wieder was gelernt

Passt der aufs Motherboard, oder hast du da eine andere Empfehlung?

sry, aber warum steht dann bei der BE trotzdem "boxed" dabei?
bei den händlern steht auch "boxed mit lüfter"
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© m@tt

es ist eh ein kühler dabei

21 Zentimeter

sicher ist ein kühler dabei

21 Zentimeter

is das der einzige black edition wo einer dabei is?

tatsächlich mit lüfter.. na dann...

12.04.2009, 18:58 Uhr - Editiert von User2703, alte Version: hier

bei jedem boxed ist einer dabei

21 Zentimeter

http://geizhals.at/a356494.html

tja schade.

Vielleicht bei dem nicht, keine Ahnung, bei anderen sehrwohl, habs ja selber schon gekauft
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Mein Beitrag zum Umweltschutz

nur bei den am2 modellen

21 Zentimeter

Eigentlich immer noch ein Monster. Unter einem Office-PC versteht man eher das da - http://geizhals.at/?cat=WL-4478

Größere Festplatte einplanen, falls du mehr Platz brauchst - in dem µATX Gehäuse lässt sich keine zweite HD mehr unterbringen.
Erstmal schauen, wie weit du mit der Onboardgrafik kommst. Eine Mittelklassegrafikkarte kannst du natürlich schon nachrüsten.
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Smoking kills. If you're killed, you've lost a very important part of your life.
(Brooke Shields)

12.04.2009, 18:09 Uhr - Editiert von Ibiza Waschtisch, alte Version: hier

1gb ram ist aber selbst für einen office pc etwas wenig
die festplatte ist auch übertrieben klein

21 Zentimeter

12.04.2009, 18:14 Uhr - Editiert von Mao Zedong, alte Version: hier

1gb ram ist aber selbst für einen office pc etwas wenig

Anzahl: 2

die festplatte ist auch übertrieben klein

da stimm ich dir zu

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MfG

Loller

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Naja, hätte halt schon gern was größeres

und je länger ich nachdenke wär eine zweite festplatte ned verkehrt.

trotzdem danke!

Ich denke, dass für meine Zwecke der AMD Athlon 64 X2 5600+ ausreichend ist, da ich nicht vorhabe zu übertakten, denke ich, dass die Black Edition nicht das richtige ust (außerdem bekomm ich fürs gleiche Geld 2,9 statt 2,7 Ghz).

Hatt jemand eine Motherboard Empfehlung?
Und wie siehts mit den RAM aus, ok?

http://geizhals.at/?cat=WL-43894

danke!

blöde frage, aber warum willst du 56€ für eine absolut veraltete cpu wie den athlon 64 x2 mit 65nm fertigung ausgeben?

um dasselbe geld bekommst du http://geizhals.at/a353030.html
ist im 45nm prozess gefertigt und hat sowohl mehr office- als auch spieleleistung und ist sowohl stromsparender (neues E-stepping).
z.b auf diesem p43 mainboard: http://geizhals.at/a340551.html
mit diesem ram: http://geizhals.at/a267208.html

lass dich nicht von militanten amd-jüngern da in eine richtung drängen, sondern betrachte die sache mal ganz nüchtern. der wolfdale-kern hat meiner meinung nach immernoch das beste p/l verhältnis (und auch ohne black edition ein GIGANTISCHES übertaktungspotential, auch ohne teuren high end lüfter)

"Old enough to know, but too young to care"

13.04.2009, 01:28 Uhr - Editiert von heimwerkerking, alte Version: hier

lass dich nicht von militanten amd-jüngern da in eine richtung drängen,
sondern betrachte die sache mal ganz nüchtern

Das unterschreib ich sofort. Hab jetzt eher zufällig einen E8500 über eBay ersteigert, bisher hatte ich nur die E6xer und die E5/7x00er und ein paar kleinere Quads, und egal welcher 45nm, sie sind alle erstaunlich genügsam + robust. Tatsächliche Stromaufnahme liegt ohne Über*TRÖT* weit unter den 65 Watt TDP, mehr als ~40W hat bei mir noch kein 45er core2duo auf die Anzeige gezaubert (p.s.: der E7200 läuft mit FSB 1333 genau auf dem selben Takt wie der E8500). Nur wenn man Pech hat, und ein Exemplar mit vernudeltem Heatspreader erwischt, ist etwas Feintuning angesagt - merkt man aber gleich, wenn im Leerlauf die Temps auf 45° steigen, und gleichzeitig der Kühler kalt ist

Wenn man unbedingt übertakten will, klappt das bei Intel über den nächsthöheren FSB recht gut (egal ob E5x00 mit 1066 statt 800, E7x00 mit 1333 statt 1066 - beim 7200er muss man oft nicht mal die Spannung erhöhen), und das ohne Herumeperimentieren mit den RAMs. Nicht wie bei den alten AMD CPUs, die mit der HT Frequenz auch automatisch den Speicherkontroller verstellen bzw. die RAMs sowieso nie mit ihrer nativen Frequenz fahren können. Wenn AMD dann gleich einen Phenom II, und da ist der X3 momentan ungeschlagen günstig. Hab einen 710er und kann nix negatives sagen, nur daß fürs übertakten ein 720er besser ist. Beim Phenom II läuft der Speichercontroller Taktunabhängig von CPU & HT Frequenz, und die CPU kann unbenutzte Kerne komplett abschalten, wird entsprechend weniger warm.

Lass dich nicht von militanten amd-jüngern da in eine richtung drängen,

... oder von Intel-Fanboys, die gelaufen kommen als obs wo brennt, wenn jemand statt eines Intel einen AMD PC bauen will.

sondern betrachte die sache mal ganz nüchtern.

Nüchtern betrachtet ist es eine Geschmacksfrage. In der unteren Mittelklasse haben nicht nur die AMD CPUs, sondern besonders auch die Mainboards das bessere Preisleistungsverhältnis.

Übrigens, für eine "nüchterne Betrachtung" finde ich auch nicht grad nebensächlich, dass Intel eine Milliardenklage am Hals hat wegen nachweislich unseriöser Geschäftspraktiken und ein Fertigungswerk in der israelischen Siedlungszone, womit sie aktiv das letzte Apartheitsregime der Welt bei der Völkervertreibung unterstützen. Geschmacksfrage, ob ich Produkte so eines Hersteller haben will.
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Smoking kills. If you're killed, you've lost a very important part of your life.
(Brooke Shields)

oder von Intel-Fanboys, die gelaufen kommen als obs wo brennt, wenn jemand statt eines Intel einen AMD PC bauen will.

bitte...ich bin alles, nur kein intel fanboy - bisher hab ich bis auf eine ausnahme nur amd systeme verbaut - kaufe immer die besten preis/leistungskomponenten - nur wenn jemand einen A64 5xxx+ 65nm einem E5xxx 45nm gegenüberstellt und meint, er habe das bessere preis/leistungsverhältnis - dann juckts mich dermaßen in den fingern, dass ich da einfach was dazu sagen muss.

das mit den mainboards is auch ein blödsinn - S775 und AM2+ boards sind vergleichbar teuer und leisten selbiges.

Geschmacksfrage, ob ich Produkte so eines Hersteller haben will.

ich find sowas ABSOLUT nebensächlich - beeinflusst in keinster weise meine kaufentscheidung. genauso wie irgendwelche nicht konformen recyclingpraktiken nicht meine entscheidung zum kauf von apple produkten beeinflussen würde - wenn ich was von apple-produkten halten würde

"Old enough to know, but too young to care"

ich find sowas ABSOLUT nebensächlich - beeinflusst in keinster weise meine kaufentscheidung.

Dann tust du mir leid.

Denn das sind so Themen, wo man sagt: "Ja, is traurig, aber was soll ich tun?" Die fast einzige Möglichkeit, dazu Stellung zu nehmen hat man als Konsument in seinem Konsumverhalten. Aber da zumindest hat man sie!
Wer sich nichtmal dabei einen eigenen Standpunkt leistet ... sorry, da muss ich mich zusammenreißen, solchen Leuten nicht zu wünschen, sie solln mal nach einem Verkehrsunfall schwerverletzt im Straßengraben liegen und jeder der vorbeifährt, soll die gleiche Einstellung haben wie sie: "Ja, is traurig, aber was soll ich tun?" und weiterfahren ...
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Die fast einzige Möglichkeit, dazu Stellung zu nehmen hat man als Konsument in seinem Konsumverhalten.

lass mich raten - du fährst einen SUV mit 20l/100km verbrauch - sagst aber "nein, gegen den klimawandel muss was getan werden!"
du kaufst deine kleindung bei H&M o.ä. - damit unterstützt du irgendwelche kinderarbeit in bangladesh bzw das lohndumping und die ausbeutung der näherinnen in china und das textilgeschäfts-sterben bei uns.
konsum erzeugt in gewisser weise leiden. egal was du konsumierst. und ich trau mich wetten, dass AMD auch irgendwelche schlimmen zustände in irgendeinem schwellenland in irgendeiner weise unterstützt. kein konzern ist lupenrein - du stellst AMD ja quasi als vorzeigeunternehmen dar *lol*

Wer sich nichtmal dabei einen eigenen Standpunkt leistet ... sorry, da muss ich mich zusammenreißen, solchen Leuten nicht zu wünschen, sie solln mal nach einem Verkehrsunfall schwerverletzt im Straßengraben liegen und jeder der vorbeifährt, soll die gleiche Einstellung haben wie sie: "Ja, is traurig, aber was soll ich tun?" und weiterfahren

nicht alles was hinkt, ist ein vergleich

oder willst du mit diesem "gleichnis" etwa postulieren, dass man den kauf von intel-produkten als "unterlassene hilfeleistung" unter strafe stellen soll?

"Old enough to know, but too young to care"

konsum erzeugt in gewisser weise leiden. egal was du konsumierst. und ich trau mich wetten, dass [egal wer] auch irgendwelche schlimmen zustände in irgendeinem schwellenland in irgendeiner weise unterstützt.

Entschuldige, das ist die typische Binsenausrede von Opportunisten ohne *TRÖT* - weil die Welt sowieso schlecht ist, machts keinen Sinn irgendetwas an ihr zum Besseren ändern zu wollen.

Kann schon stimmen, dass AMD irgendwo im Dschungel eine Fabrik hat, wo 13-jährige Kinder im 14-Stunden Arbeitstag ausgebeutet werden. Nur - das weiß man nicht. Ad Intel ist Obengeschriebenes aber bekannt und nachweisbar. Und genau das macht für mich aber einen Unterschied aus.
Kommts dir nicht selber als bequeme Ausrede vor, auf einen Misstand, von dem du WEISST, nicht zu reagieren, weil da gibts ja noch so viele andere Misstände, von denen du nicht weißt? Als ob das eine das andere rechtfertigen würde.
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(Brooke Shields)

Entschuldige, das ist die typische Binsenausrede von Opportunisten ohne Rückgrat - weil die Welt sowieso schlecht ist, machts keinen Sinn irgendetwas an ihr zum Besseren ändern zu wollen.

alle, die das als ausrede bezeichnen haben keine ahnung von der funktionsweise der globalisierten welt. und diejenigen, die sich einbilden, durch ihr kaufverhalten bei einem etablierten, multinationalen global player wie intel die strippen ziehen zu können, leben in einer traumwelt.

Kommts dir nicht selber als bequeme Ausrede vor, auf einen Misstand, von dem du WEISST, nicht zu reagieren, weil da gibts ja noch so viele andere Misstände, von denen du nicht weißt? Als ob das eine das andere rechtfertigen würde.

es gibt genug leute, die GERADE WEIL intel diese fabriken da hingestellt hat, wo sie jetzt stehen, deren produkte kaufen. is jetzt nicht so, dass es da um ein bekanntes und unumstrittenes problem geht, das sowieso keiner haben will wie z.b käfighaltung von hühnern und die daraus gewonnenen eier.

Kann schon stimmen, dass AMD irgendwo im Dschungel eine Fabrik hat, wo 13-jährige Kinder im 14-Stunden Arbeitstag ausgebeutet werden. Nur - das weiß man nicht. Ad Intel ist Obengeschriebenes aber bekannt und nachweisbar.

siehe oben: kinderarbeit ist ein für alle menschen gleich verwerflicher verstoß gegen menschenrechte. nicht vergleichbar mit intels fabrik im siedlungsgebiet der israelis, mit der milliarden menschen kein problem haben und diese taktik finanziell derart unterstützen, weil es ihren interessen dient.

ich sehe es also nicht als meine verpflichtung an, diesen zustand, den manche leute als missstand betrachten, durch mein bescheidenes konsumverhalten "kommentieren" zu müssen. weil mehr als ein "kommentar" ist so etwas nicht - siehe ganz oben.

Und genau das macht für mich aber einen Unterschied aus.

aha, also was du nicht weißt, macht dich nicht heiß? ich weiß, dass jede firma ihre leichen im keller hat, sonst wäre sie nicht zu solcher größe angewachsen - globalisierte welt eben. würde ich meine eigenen cpus herstellen können, würde ich es tun und so weder AMD noch INTEL bei ihren menschenfeindlichen, verbrecherischen machenschaften unterstützen.

und bitte fang jetzt keine israel vs palästinenser diskussion an. ja ich kenne diesen konflikt in allen einzelheiten, ja ich verurteile israels siedlungspolitik in den palästinensergebieten, nein ich sehe keine chance auf eine baldige lösung des konflikts (vor allem mit der neuen israelischen regierung). nachdem ich diesen konflikt schon seit rabins friedensinitiative und deren abruptes ende verfolge, hat sich mittlerweile ein gewisses ohnmachtsgefühl diesbezüglich eingestellt.

"Old enough to know, but too young to care"

Entschuldige, das ist die typische Binsenausrede von Opportunisten ohne
Rückgrat - weil die Welt sowieso schlecht ist, machts keinen Sinn irgendetwas
an ihr zum Besseren ändern zu wollen.

alle, die das als ausrede bezeichnen haben keine ahnung von der funktionsweise
der globalisierten welt. und diejenigen, die sich einbilden, durch ihr
kaufverhalten bei einem etablierten, multinationalen global player wie intel
die strippen ziehen zu können, leben in einer traumwelt.

EoD und plonk, denn mit einem *TRÖT*losen Mir-is-alles-Wurst, der jedes Engagement anderer Leute für Egalwas herabwürdigt, weil er sich selbst für garnichts engagiert, hab ich keine Gesprächsbasis.
Vielleicht seh ich dich mal im Straßengraben liegen, dann werd ich dir im Vorbeifahren zuwinken.
--
Smoking kills. If you're killed, you've lost a very important part of your life.
(Brooke Shields)

Vielleicht seh ich dich mal im Straßengraben liegen, dann werd ich dir im Vorbeifahren zuwinken.

gleichfalls

und replonk

"Old enough to know, but too young to care"

mittlerweile gibt's schon flottere 45nm Ph2 CPUs,
aber wennst noch einen alten günstigen AM2 Dualcore Prozessor suchst,
dann könnte man am ehesten wohl den empfehlen, aber nur wennst den um die ca. 65€ bekommst: http://geizhals.at/a235080.html
Wegen der 2x 1MB L2 Cache und der EE-Version

13.04.2009, 15:31 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

eine 4850'er ist doch eine Spielerkarte, die braucht auch sonst zuviel Strom,
und wenn nichts anspruchvolles spielst, dann kannst den Stromfresser auch nicht gebrauchen.
Da wäre eine 4670'er Grafikkarte wohl sinnvoller, die verbraucht nur halb so viel Strom, ist aber auch nur halb so schnell.
http://geizhals.at/a365169.html

Office PC im Selbstbau

na du hast eine ahnung

bin mir sicher das du für einen office pc,Guild Wars einen Intel E-8400 und 4 GB RAM brauchst

dann verwendest vielleicht auch noch ein win xp und hast 4gb ram in den rechner

Wichtig ist mir eigentlich nur folgendes:
-)Intel E-8400
-)4 GB RAM

Office PC im Selbstbau

=

Du hast dein eigenes thema verfehlt

13.04.2009, 12:14 Uhr - Editiert von netmann, alte Version: hier

Office PC ist für mich eigentlich alles, was nicht explizit Game, oder Multimedia PC ist.

Aber mitllerweile bin ja schon vom E8400 abgerückt

warum für nen office pc 4gb ram

da würden doch 2gb auch reichen

#####
Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, steig ab.

das habe ich mir auch gedacht (das 2GB für Office reichen),
aber mit 64-BIT OS und
in zwei Jahren (vor 4 Jahren reichten noch 512 MB), da könnten sich 4GB RAM doch positiv bemerkbar machen.
Außerdem kostet RAM gerade eh' relativ wenig, da knann man schon in
128BIT Dualchannel-RAM investieren.

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