Sehr guten Anwalt für Arbeitsrecht...

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Sehr guten Anwalt für Arbeitsrecht... (104 Beiträge, 1393 Mal gelesen)

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wieso nicht die AK mal dazu befragen?

mit den frauen ist es wie mit den hobbits, am schluss gehts immer um den ring. (stromberg 2007)

90h Wochen

ja mein kleiner cousin... ist jetzt im 3 lehrjahr und dort scheint dies normal zu sein...
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Also gerade bei Lehrlingen ist die Arbeitszeit äußerst genau geregelt....
Würde da mal mir der AK reden.

Kompetenz in Silent-Lösungen, Servern und Workstations.

i-design
Online since 1999

Also gerade bei Lehrlingen ist die Arbeitszeit äußerst genau geregelt....

Wenn minderjährig...

Dann ganz besonders!!

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nachdem schon wer diese leiche geschändet hat woll ma aber schon wissen, wie die sache ausgegangen ist

einigung ohne anwalt - entsprechende person ist noch immer bei der gleichen firma nach lehrabschluss
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Für einen Lehrling viel, sonst nicht wirklich aufregend.

LG Mike

wenn man sich ausbeuten lässt... das darf bei mir kein arbeitgeber über längeren zeitraum versuchen.

Kommt nur auf die Bezahlung an, oder?

LG Mike

wo arbeitest du den ? mal schauen ob dein chef das noch immer toll findet wenn er die erste saftige strafe vom arbeitsinspektor eizahlen darf.

rennegade

Selbstständige Leut gibts nicht?

LG Mike

ok, dann schreib das dazu. die masse ist nicht selbstständig.
und du hast gemeint das das generell keine seltenheit ist ausser bei lehrlingen und das ist falsch, da illegal (bei arbeiter und die meisten angestellen)

rennegade

Wo hab ich was von Seltenheit geschrieben?

LG Mike

>> sonst nicht wirklich aufregend.

habe ich daraus geschlossen. ok, wenn du es os nicht gemeint hast, habe ich etwas falsches reininterpretiert.

rennegade

War eher als IMHO gedacht.

LG Mike

nein. meine freizeit, hobbys und freundin sind unbezahlbar.
war für mich schon einmal ein kündigungsgrund.

freizeit ist wichtig, aber haben wir nicht eh viel zu viel davon? viele leute wissen mit ihrer freizeit nichts anzufangen und machen dann (strafbaren?) blödsinn.

Dort wo die Ideologie und Interessen der politischen Parteien
im Spiel sind, haben Vernunft und Objektivität keinen Platz! ©

viele leute wissen mit ihrer freizeit nichts anzufangen und machen dann (strafbaren?) blödsinn.

dieses problem habe ich nicht

glaube ich dir... leute die im beruf erfolgreich sind, wissen auch mit ihrer restlichen zeit nützliches anzufangen und wenn es sinnvolles ausspannen ist.

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Lieber kurz und intensiv als lang und seicht.

LG Mike

jedem das seine

Aber mir das Meiste.

LG Mike

wenn es keine andere person mangels fähigkeiten machen kann, es freiwillig und entsprechend entlohnt wird, sehe ich auch kein problem dabei.

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Ja und du darfst auch nicht vergessen dass es auch Notfallsdienste gibt und da kannst beim Kunden auch nicht um Punkt 5 heimgehen wenn nicht mal die Hälfte noch geht.

LG Mike

bei gefahr in verzug kann die fa das az überschreiten muss das jedoch mit grund am nächsten tag dem arbeitsinspektorat melden.

rennegade

Theorie und Praxis.

LG Mike

die praxis lernen viele große edv firmen im moent gerade kennen da die gpa-djp auf grund des nicht kv abschlusses die großen alle beim arbeitsinspektorat anzeigt;

rennegade

ein weiterer schritt um den wirtschaftsstandort österreich so unattraktiv wie nur möglich zu machen. hier werden mit recht sinnlosen gesetzen die konzerne aus österreich vertrieben.

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gesetz ist gesetz. die firmen wussten auf was sie sich eingelassen haben als sie sich hier ansiedelten. oder meinst du das gesetzte für große nicht gelten sollten ?

rennegade

die gesetze müssen natürlich für alle gleich sein, nur muss man auch deren sinnhaftigkeit hinterfragen bzw ob diese überhaupt noch zeitgemäß und die globalen gegebnisse erfüllen.

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ja da geb ich dir recht; nur sollten sie nicht nach unten nivelliert werden.

rennegade

wie hoch willst die latte noch legen, wenn der plafon schon erreicht ist?

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ein weiterer schritt um den wirtschaftsstandort österreich so unattraktiv wie
nur möglich zu machen

glaub ich nicht. Ich glaube dass Rechtssicherheit - und zu der zählt nunmal auch die Durchsetzung gesetzlicher Regelungen - dem Standort auf Dauer nutzt

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}
http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

wenn du damit das - gelockerte - antikorruptionsgesetz meinst, kann ich dir nur zustimmen. nicht nur, dass man diese österreichische tradition indirekt wieder erlaubt, hat man dazu dem herrn geyer samt helfer quasi die hände gebunden. was soll so eine institution, wenn von außen mittels weisungsrecht dagegen interveniert bzw untersucheungen ganz eingestellt werden können?

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Na dann bin ich froh in keiner großen zu sein.

LG Mike

stimmt, aber sowas sind eher einzelfälle. mich hat mal so ein blöder arbeitsinspektor blöd anmachen wollen warum ich so viel arbeite - keine ahnung wer ihm das gesteckt hat - auf die antwort wartet der noch heute. wenn ich freiwillig viel arbeiten will, geht das dem nämlich gar nichts an.

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Find ich ehrlich gesagt auch. Kommt aber auch auf die Branche an. Bei LKW Fahrern etc. wo Überstunden tödlich enden könnten bin ich für strikte Regelungen ... oder Schichtbetrieb in einer Fabrik, aber normale Bürojobs etc. gehen IMHO niemanden was an. Da muss jeder selbst entscheiden ob er mehr macht oder nicht.

LG Mike

wie wir wissen, funktionieren diese strikten regelungen im transport- als auch im medizinischen bereich nur unzulänglich. da werden oft illegale 24 stunden dienste geschoben was in ernstfall zu lebensbedrohlichen situationen führen kann und auch schon geführt hat.

wenn ich zuhause tag und nacht an einer schaltung herumtüftle ist es meine sache, solange ich dabei niemanden in gefahr bringe. ob ich danach noch mit dem auto fahren waage ist eine sache, die noch recht ungeklärt scheint. wo kein kläger, da kein richter und beweise muss erst jemand finden.

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Full Ack!

LG Mike

>> wenn ich freiwillig viel arbeiten will, geht das dem nämlich gar nichts an.

natürlich geht ihm das was an. manche menschen muss man eben vor sich selber schützen, wenn sie dazu nicht selber fähig sind.

rennegade

stimmt, da hast gar nicht so unrecht... nicht umsonst bin ich damals in diese burn-out falle getappt, aber kein gesetz der welt hat mich davor bewahrt. dafür hat der sozialstaat für die nicht geringen regenerationskosten aufkommen müssen und wird es noch für kuraufenthalte usw tun.

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dagegen spricht ganz einfach das gesetz. es ist illegal. punkt.
und die strafen sind kein spass wenn die fa. kontrolliert wird.

rennegade

ist es nicht, wenn ich selbstständig, freiwillig viel und gerne arbeite. wenn bitte will der strafen? etwa mich selber? der kriegt von mit nicht einmal meinen namen oder sonst etwas. der kann von mir eine anzeige haben, wenn er mich bei meiner lebensgrundlage - das ist meine arbeit - belästigt bzw behindert.

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wie schon oben geschrieben wusste ich nicht das er selbstständiger ist und meine aussage hat sich auf angestellte bezogen.

rennegade

viele kleinere betriebe gehen dazu über, die leute nicht selbst anzustellen, sondern als selbstständige subs auf die geldempfängerliste zu setzen. das ist legal und hebelt das arbeitnehmerschutzgesetz komplett aus.

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bis der erste auf verstecktes dienstverhältnis klagt und eingestellt werden muss zu dem gehalt den er quasi als sub hatte. da gewöhnen es sich die firmen schnell wieder ab. habe ich selber erlebt.

rennegade

warum sollte der klagen? er weiß schon vorher worauf er sich einlässt uns so schlecht ist so eine situation für beide seiten wieder nicht. ansonsten übernimmt den job ein zeitarbeiter... ob das dann besser ist sei dahingestellt.

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weil sein vertrag nicht verlängert wird

rennegade

weil sein vertrag nicht verlängert wird

kann überall passieren.

weil du es ansprichst... die gewerkschaft hat ja letztes jahr dieser aufweichung des lehrlingsschutzgesetzes - oder wie das heißt - zugestimmt, von daher hat man den betrieben ein weiteres probates mittel in die hand gegeben, so nach dem motto "hackeln oder tschüss".

jetzt - in zeiten hoher jugendarbeitslosigkeit - ist diese tatsache den oberen gewerkschaftern - vor allem dem hund - erst richtig bewußt geworden, dass sie scheisse gebaut haben.

edit: wo bleibt die antwort?

Dort wo die Ideologie und Interessen der politischen Parteien
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30.04.2009, 09:27 Uhr - Editiert von pommery, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t637924,5449192.html#5449192

zusatz: kann es sein, dass sich dieser gewerkschaftshund sein ministeramt durch den verrat an den lehrlingen quasi erkauft hat? irgend ein gegenleistung muss es dafür wohl gegeben haben.

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>> Für einen Lehrling viel, sonst nicht wirklich aufregend.

ausser das es lt. az gesetzt illegal ist . aber wenn man seinem chef gefällig sein will bricht man ja gernd gesetzte

rennegade

hi,

und wenn man in personalunion mit dem chef lebt?

lg,
hariw

Büdln:* Fritzi

wa smeinst du mit personalunion ?

rennegade

hi,

ein und die selbe person...

lg,
hariw

Büdln:* Fritzi

http://forum.geizhals.at/t637924,5448370.html#5448370

LG Mike

vermutlich ist er sehr langsam bei der arbeit. aber trotzdem rechtfertigt das nicht das er so lange arbeitet.

rennegade

Nein, ich bin ziemlich schnell.

LG Mike

bei wieviel prozent der jobs sind 6 tage a 15h normal?

Weiß ich nicht.

LG Mike

wie kommst sonst auf diese pauschalierung?

sonst nicht wirklich aufregend.

Sowas nennt sich Stoßzeit bzw. hört es sich so an als wäre eine 90h Woche unmöglich.

LG Mike

geh bitte, das größte Genie kann nicht 13, 14 oder 15 Stunden am Tag konzentriert und effektiv arbeiten. Ich bin überzeugt, dass 8-10 Stunden konzentrierter, guter Arbeit am Tag einem unternehmen mehr bringen als das "ich muss noch eine Stunde länger bleiben als der xy" Gehabe mancher möchtegern-Yuppies, die froh sind endlich eine opportune Alternative zum Schwan*längenvergleich gefunden zu haben: Arbeitszeitprotzen

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}
http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

Man muss auch nicht am Stück intensiv arbeiten, aber 14h sind schon möglich, kommt immer auf die Motivation an.

LG Mike

Man muss auch nicht am Stück intensiv arbeiten

eben. 8-10 Stunden intensiv arbeiten ist eh schon eine Menge, viel mehr kann man auch in mehr Zeit kaum auf Dauer aus sich rausholen. Zumindest bei "denkintensiver" Arbeit - am Fließband mag das anders sein, aber gerade da ist wiederum ein Schutz vor Ausbeutung wichtig

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http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

naja, kanns nur von einigen ferialjobs berichten, da gehn schon 80 wochenstunden, auch 90 mit wochenenddienst
natürlich nur freiwillig und leichte tätigkeiten aber dann oft 4 wochen durch auch jeden samstag sonntag ein paar stunden arbeiten

auf dauer geht das ned, das druckst nicht durch, aber wenn saison ist, das arbeitsklima passt, die bezahlung sowieso dann geht das schon

klar, als Badewaschel der mit Freud dabei ist oder so ists kein Problem.

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http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

Badewaschel

was ist das?

na die "Aufsichtsperson" in einem öffentl. Schwimmbad

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aha

hab ich noch nie gemacht, aber na gut

den "ferialjob" in Zusammenhang mit "wenn Saison ist" hat ich halt als solches oder ähnliches interpretiert - jedenfalls als nix geistig besonders herausforderndes

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jedenfalls als nix geistig besonders herausforderndes

tja, deiner logik nach vielleicht
aber meine "ferialjobs" gingen schon auch über mehr als 7 monate, und geistiganspruchsvoll waren sie fast immer, körperlich anstrengend immer

Ja, aber deswegen gibt es auch Pausen in denen man Essen, entspannen, herumgehen usw. kann. Wie gesagt, es ist nur eine Frage der Motivation. Wennst einen *PIEP* gebbaut hast und das Zeug aber bis zu einer gewissen Uhrzeit funktionieren muss, dann kannst dich konzentrieren.

LG Mike

Rechtschutzversicherung ist bei der betreffenden Person vorhanden!

dann bei der RS mal anfragen, wen sie empfehlen.

Kann in ganz Österreich sein - nur sollte sehr gut!

fährt der lehrling dann zu einer besprechung nach bregenz zum anwalt auch, oder isses eh wurscht?

fährt der lehrling dann zu einer besprechung nach bregenz zum anwalt auch,
oder isses eh wurscht?

wenn der anwalt dementsprechend gut ist wäre es ihm das wert!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

wenn der anwalt dementsprechend gut ist wäre es ihm das wert!

Klar, aber er braucht dich um im Forum zu fragen

AK und dann kannst noch immer weiter sehen wenn wirklich erforderlich.

hab ihm das weitergesagt..hat nächste woche dienstag einen termin bei der AK...
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

ich würde mal zum gericht gehen und dort mal nachfragen. wenn die rechtslage klar ist, dann muss der anwalt ned der perfekte sein, wenns unklarheiten gibt, dann sollte man den besten finden.
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Frau von Moffi

da braucht er keinen anwalt. gibts in dem betrieb keinen betriebsrat oder lehrlingsschutzbeauftragten (oder wie das heisst) ?

rennegade

er will, dass ihm effektiv geholfen will, nicht dass ihm ein gewerkschafter mit Profilierungsbedarf als Futter verwendet

an Stelle des Betroffenen tät ich mal auf http://www.rechtsanwaelte.at ein bisserl stöbern, mir die Homepages der spezialisierten Arbeitsrechtler anschauen und dann nach Bauch entscheiden: Prinzipiell "können" sollte den Fall jeder Arbeitsrechtler - und wie effektiv die Arbeit ist, hängt im Endeffekt (ähnlich wie bei Ärzten) auch stark von dem "Miteinander können" von Anwalt und Mandant ab.

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http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

*ROFL* in deiner welt voller pauschalurteile möcht ich auch ned leben.

rennegade

schau, inhaltlich sind wir oft gar nicht so weit auseinander: Beide erachten wir AN-Schutz als wichtig und freudige Selbstausbeutung von Angestellten als doof.

Ob nun ich mit meinen "Pauschalurteilen" oder Du mit Deinen "die Gewerkschaft und die Partei regeln alles" mühsamer sind sei dahingestellt; anmerken möcht ich aber schon, dass die Gewerkschaft bei den krassen Fällen (Lidl, Schlecker...) völlig versagt und sich nur in den Bereichen profiliert, wo sie nicht ganz so nötig sind...

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}
http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

es gibt 1000de leute in österreich die neben ihrer arbeit freiwillig das betriebsratsmandat ausüben.
diese alle pauschal zu verurteilen ist imho einfach nicht fair. mag sein das es da welche gibt die sich wählen lassen und für die belegschaft nichts tun.
aber auf die masse trifft das (meiner erfahrung nach) nicht zu.

wer wenn nicht die gewerkschaft mit den betriebsräten sollte den deiner meinung nach den arbeitnehmerschutz übernehmen ? die AK ? die ist in einer direkten abhängigkeit des gesetzgebers und kann bei der nächsten konservativen rechtsregierung schon weg sein. das BZÖ hat schon einmal versucht durch den vorschlag senkung der arbeiterkammerumlage die AK auszuschalten.

rennegade

es gibt 1000de leute in österreich die neben ihrer arbeit freiwillig das
betriebsratsmandat ausüben

meinst?
mich würds wundern wenns überhaupt 1000 sind

*ATOMROFL*
hast du eine ahnung; soviel bekommst schon fast alleine im bankenbereich zusammen;

rennegade

kannst deinen atomrofl sicher auch belegen, und dann auch gleich im bankenwesen

naja, die bank austria hat 50. wir als eine von vielen tochterfirmen der bank austria 10. wenn ich das hochrechen auf alle banken mit ihren firmen in österreich werden schon 1000 zusammenkommen.
und wenn ich das mit deiner aussage von 1000 in summe vergleiche ist das einfach nur ein *ATOMROFL*

@edith: lt. google suche sind es so um die 50.000 in österreich, was ich für durchaus realisitisch halte. also liegst eh nur um den faktor 50 daneben

Seitdem sind die Betriebsräte ein wichtigstes Gremium
der Arbeitnehmervertreter, die auf Missstände hinweisen und die Anliegen und Bedürfnisse der
Arbeitnehmer vertreten. In Österreich erfüllen diese Pflicht mehr als 50000 Betriebsräte, Personalund
Jugendvertreter
http://www.ifz.tugraz.at/index_en.php/filemanager/download/89/eisl.pdf

rennegade

01.05.2009, 10:24 Uhr - Editiert von Rennegade, alte Version: hier

diese alle pauschal zu verurteilen ist imho einfach nicht fair.

seh ich genauso. Denen pauschal allen Idealismus zu unterstellen ist aber ebenso falsch.

mag sein das es da welche gibt die sich wählen lassen und für die belegschaft
nichts tun.

mag sein dass es da welche gibt, die das aus Idealismus tun und nicht auf den persönlichen Vorteil (seis "ruhige Kugel" oder seis als Anschub fürs Weiterkommen) achten.

wer wenn nicht die gewerkschaft mit den betriebsräten sollte den deiner
meinung nach den arbeitnehmerschutz übernehmen ?

Das ist der Punkt: SIE TUNS JA NICHT
klar, die Beamtengewerkschaft tut was. Wenn ich mich beschwere, dass mein Bildschirm um 1,8cm zu nah oder weit weg ist wird das auch was bringen. Aber dort wo es echt notwendig wäre tun sie NICHTS. Selbst erlebtes Beispiel: Baustellenarbeit in Kärnten. Gearbeitet wird (12 Stunden am Tag!!!) im Winter in einem ungeheizten Zelt. Häusl: Wald. Wasser: In Flaschen - wenns vom Billa selbst mitgenommen wird. Gewerkchaft ist darüber im Bilde. Und tut: NICHTS. Warum: zugegebenermaßen weil die Arbeiter darum bitten das auf sich beruhen zu lassen, weil die Alternative die Arbeitslosigkeit wäre. Und diesen Bitten fügt sich die Gewerkschaft. Nur: Wenn die Gewerkschaft genau dann wenn die Schwächsten der Gesellschaft unter Druck gesetzt werden und auch noch um die ärgste Scheisx-Hacken winseln wegschaut ist sie UNNÖTIG. Der 08/15 Bürohengst wie (vermutlich) Du und ich braucht keinen "verordneten" Arbeitnehmerschutz - wir setzen uns schon selber durch. Und wenn nicht wechseln wir halt den Job, wo man unsere Fähigkeiten mehr zu schätzen weiß.

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}
http://forum.geizhals.at/t636234,-1.html#5431085

>>Der 08/15 Bürohengst wie (vermutlich) Du und ich braucht keinen
>>"verordneten" Arbeitnehmerschutz - wir setzen uns schon selber durch. Und
>>wenn nicht wechseln wir halt den Job, wo man unsere Fähigkeiten mehr zu
>>schätzen weiß.

ganz würde ich das nicht unterschreiben; es gibt immer solche und solche mitarbeiter. und jeder kann mal in einer lebenssituation sein in der er nicht so viel arbeiten kann, wie ein anderer. in dem fall ist es dann gut wenn es regelungen gibt.
aber ich gebe dir recht, die masse in den firmen braucht im "normalfall" nicht direkt einen betriebsrat.

viele dinge die sich als einzelvereinbarung im dienstvertrag eines mitarbeiters finden (der dann nat. meint das er sich seine sachen schon selber regeln) beruhen darauf das sie ohnehin im KV oder einer BV geregelt sind. bsp. 14 gehälter, 38,5 stunden woche usw. und ein KV kann nur so gut sein, so stark die dazugehrige beschäftigungsgruppe organisiert und zu mobilisieren ist.

eines der größten fehler von betriebsräten ist, das sie viel für den mitarbeiter regeln, aber es nicht kommunizieren.
aber ich geb dir recht, es gibt solche und solche.

rennegade

nein ist eine kleine privatfirma
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(Plato)

na dann AK oder gewerkschaft.

rennegade

....und wie war die Lehrlingsentschädigung?

Die Stunden muss er auch bezahlt bekommen.
(Aliquot dann noch Urlaubs- Weihnachtsgeld).

Ohhh, da könnt ein bisl Geld zusammenkommen...

Könnt auch die Finanz interessieren. Die Überstunden müssen auch versteuert werden... (Arbeitnhemer UND Arbeitgeber)
Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

schau mal wann der thread eröffnet wurde...
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Sorry... aber ich war nicht der ursprüngliche "Leichenschänder"

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

trotzdem hast DU auf den post von rennegade aus dem jahr 2009 geantwortet

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das arbeitsinspektorat interessiert sich für solche fälle auch seeeeeeeeeeeehr!

vielleicht mal dort bescheid sagen, denke schon, dass sich die weiter drum kümmern. zumindest mal um ne saftige strafe.

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