Keller abteilen - Rigips vs. Ytong?!

Keller abteilen - Rigips vs. Ytong?! (92 Beiträge, 1490 Mal gelesen)

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Grüß Euch

Ich habe einen großen Kellerraum den ich in 3 Bereiche unterteilen möchte.
Die Bereich sollen später in eine Werkstatt, einen Lebensmittallagerbereich und einen Saunabereich ausgebaut werden.
Da der Saunabereich logischerweise auch eine Dusche beinhalten soll, muss das Ganze Feuchtraum geeignet ausgebaut werden.

Jetzt zu meiner Frage:
Was ist für den Heimwerker leichter und kostensparender zu errichten?
Eine Wand mit Tür aus Rigips (Gipskartonplatten) oder aus Ytong (Porenbetonsteine)?

Ich habe nur grob einmal kalkuliert das beide System eher scheinbar das selbe pro m² kosten - kann das hinkommen?

Ich muss dazu sagen ich habe bei beiden Mauerarten bisher nur zugesehen, jedoch noch nie selbst eine aufgestellt. Allerdings würde ich mich nicht als ungeschickt einschätzen (Elektroarbeiten, Wasserinstallationen, Verfliesen & Bodenlegen stellt kein Problem für mich da).

Falls hier im Forum Maurer & Innenausbauer sind, würde ich mich auch über Insidertipps freuen

Ich bedanke mich schon jetzt herzlichst für Eure Hilfe und Eure themenbezogenen Anmerkungen, Kritiken etc.
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
_________________________________________________________________________
Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!

Ich habe keine Ahnung! Ich rede nur gern mit!

23.11.2009, 08:43 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

Saunabereich: kann man an Rigips überhaupt Fliesen kleben? Der Oberfläche ist doch nur Karton, oder?

Mir persönlich wäre Ytong sicherer: da kann man auch mal was dran montieren (Wandhaken o.Ä.) ohne das du nach 2cm Gips wieder in der Luft bohrst...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

Wer ist eigentlich dieser Ed Hardy?
...und warum kotzt er auf T-Shirts?

Saunabereich: kann man an Rigips überhaupt Fliesen kleben

aber natürlich - auf die Rigips (gespachtelt) kommt zuerst ein Tiefengrund - und dann kann man normal fliesen kleben.

Ytong sicherer: da kann man auch mal was dran montieren (Wandhaken o.Ä.) ohne
das du nach 2cm Gips wieder in der Luft bohrst...

Auch kein Problem - mit Rigipsdübel werden ganze Küchenkästen, welche mit Teller vollgeräumt auch nicht gerade leicht sind, montiert.

23.11.2009, 10:00 Uhr - Editiert von Dacri, alte Version: hier

Saunabereich: kann man an Rigips überhaupt Fliesen kleben? Der Oberfläche ist
doch nur Karton, oder?

ja funktioniert ohne probleme

auch belastbar ist so eine wand (bis zu einem gewissen grad; richtiges befestigungsmaterial vorausgesetzt)
lg
bono_d70

Es gibt Rigips für den Feuchtraum (grün)

Jetzt zu meiner Frage:
Was ist für den Heimwerker leichter und kostensparender zu errichten?
Eine Wand mit Tür aus Rigips (Gipskartonplatten) oder aus Ytong
(Porenbetonsteine)?

Was hast du denn für eine "Fertige Oberfläche" an den Wänden, bzw. was soll kommen?

Wenn nur ausgemalt: Rigips - einfach spachteln, schleifen , tiefengrundieren und ausmalen.

Was hast du denn für eine "Fertige Oberfläche" an den Wänden, bzw. was soll
kommen?

Wenn nur ausgemalt: Rigips - einfach spachteln, schleifen , tiefengrundieren
und ausmalen.

die werkstättenfront wird sicher nur weiß angefarbelt
die fläche zur sauna auch da dort eh die saune davor kommt. ein kleiner teil wird verfliest werden müssen (wegen duschbereich) und bei einem teil möchte ich so kunststoggglasziegel einbauen damit der hintere bereich auch natürliches licht noch abbekommt.

ausserdem soll zwecks lüftung in die mauer ein lüftungsgitter kommen und natürlich türen eingebaut werden

beim ytong würd ein weißer verputz auch ausreichen
lg
bono_d70

kunststoggglasziegel einbauen

würde natürlich auf bei Rigips gehen - muß man sich im Bereich des Glasziegels eben eine Aussparrung - wie bei einer Türe machen.

Den Verputzpreis und Arbeit hast bei deiner Kalkulation eingerechnet - bzw. selber verputzen kannst?

Wenn nein - würde ich zu Rigips tendieren, spachteln und malen ist leichter als verputzen

verputzpreis habe ich aussen vor gelassen bei meiner kalkulation
bin auf rund 21euro für beide varianten pro m² gekommen - bezogen auf die ntowendige fläche abzgl. türen und glasbausteinen (türen und glas nicht einkalkuliert)

entspricht das der realität?
bist du vom fach? oder interessierter heimwerker?

verputzen kann ich selbst
spachteln und malen sowieso

lg
bono_d70

bist du vom fach? oder interessierter heimwerker?

nö aber eben beim Hausbauen bzw. nur mehr am Kellerinnenausbau

bin auf rund 21euro

muß ich dir so glauben, da ich nicht weiß wie du kalkuliert hast

Rigips 1-fach oder 2-fach beplankt, mit Dämmung/ohne dämmung/Holzständerbauweise oder Metallständer etc...

verputzen kann ich selbst

respekt - ist einer der wenigen Sachen die ich (wenns schön eben sein soll) lieber machen lassen würde.

Deswegen würde meine Entscheidung zugunsten des Rigips mit Holzständerkonstruktion fallen. Auch wenn eine Dusche und eventuell WC eingebaut werden sollen, die kann man in einer schönen Vormauer verschwinden lassen.

nö aber eben beim Hausbauen bzw. nur mehr am Kellerinnenausbau

jö na wenn nur noch der keller wartet dann ist ja ein ende absehbar

muß ich dir so glauben, da ich nicht weiß wie du kalkuliert hast Rigips
1-fach oder 2-fach beplankt, mit Dämmung/ohne dämmung/Holzständerbauweise oder
Metallständer etc...

feuchtraumrigips, einfachbeplankt, dampfsperre, dämmstoff, metallprofile (schrauben nicht berücksichtigt)

respekt - ist einer der wenigen Sachen die ich (wenns schön eben sein soll)
lieber machen lassen würde.

na von schön habe ich ja nix gesagt

Deswegen würde meine Entscheidung zugunsten des Rigips mit
Holzständerkonstruktion fallen. Auch wenn eine Dusche und eventuell WC
eingebaut werden sollen, die kann man in einer schönen Vormauer verschwinden
lassen.

ja wobei bei der dusche bin ich noch unschlüssig ob ich mir nicht eine fix fertige dampf/duschkabine mit licht und co aufstelle

passend zur saune

lg
bono_d70

nur noch der keller wartet dann ist ja ein ende absehbar

nur noch 1 Raum

- und da soll Infrarotkabine, WC-Dusche etc. rein

na von schön habe ich ja nix gesagt

Ok, dann KÖNNTE ich es auch

bei der dusche bin ich noch unschlüssig ob ich mir nicht eine fix fertige
dampf/duschkabine

na dann würde das Verfliesen der Wände auch wegfallen

Nur: ich weiß nicht wie oft ich schon darüber nachgedacht habe (im Obergeschoß hab ich sogar schon die Elektrik für diese Dusch-dampfkabine vorbereitet, aber da das Bad jetzt "echt schön/stylisch" geworden ist. Hab ich diese Duschdampfkombi wieder verworfen und durch eine Ganzglasdusche ersetzt bzw. grad in Bestellung.

Optisch gefallen mir die Dinger nicht wirklich (ok fürs obere Badezimmer wärs eine stylische Katastrophe gewesen) - fürn Keller eventuell aber Ok.

Und dann ist noch die Frage: funktionieren diese dinger wirklich wie man sich das vorstellt, verwendet man sie wirklich oder sind diese "billigen Dinger bis 2000€" qualitativ nur Müll

(PS: die Ganzglasdusche liegt bei 1800€ - nur das Glas)

Solche Kombis gibts ja von Renomierten Herstellern auch - nur kosten die dann am 5-7000€ aufwärts - die Funktionieren dann wahrscheinlich recht gut - nur ehrlich gesagt für den Keller wärs MIR das nicht wert!

bin eh noch am überlegen
und wahrscheinlich hast eh recht.
da die saune a bisserl was können soll ist so eine dampfdusche eigentlich unnötig

naja verfliesen würde ich trotzdem gerne, denn es ist dann pflegeleichter finde ich

oben im bad würd ich mir so ein unding auch nie hinstellen
umgekehrt eine glasdusche ist schon chick

naja die dusche ist sowieso zukunftsmusik denn der zwirn reicht erst mal fürs mauer aufstellen

nur noch 1 zimmer => du glücklicher

*beneid*

lg
bono_d70

nur noch 1 zimmer => du glücklicher *beneid*

warum denn? was mußt denn noch alles machen?

die saune a bisserl was können soll

- was solls denn alles können außer HEISS werden?

schon mal eine Tiefen-Infrarotkabine in Betracht gezogen?

Kein Vorheizen nötig - im Privatbereich meines erachtens ein wesentlicher Vorteil! Einschalten - reingehen fertig!

nur noch 1 zimmer => du glücklicher *beneid*

warum denn? was mußt denn noch alles machen?

also: 2 mauern aufziehen +glassteine + 2türen einbauen
in 6 zimmern boden legen (laminat, linoleum & fliesen)
dusche einbauen
heizung einbauen
saune aufbauen + komplette luftversorgung für sorgung (zu/abluf an wohnraumlüftung anhängen)

es ist zwar eine schöne sache wenn man was macht und sieht wie es vorangeht aber ich hätte es halt auch schon gern fix und fertig

und grad die sauna wird ein ziemlicher brocken weil es soll eine multifunktionelle werden. einerseits finnisch bei 90°C andereseits auch lichtsauna bei 50°C. Dampf ist nicht nötig. lichtwechselsteuerung ja. ev. led`s (noch fraglich)

infrarot ist in meiner family nicht so der renner wobei du natürlich recht hast, dass es schneller geht als eine sauna aufheizen.

lg
bono_d70

in 6 zimmern boden legen (laminat, linoleum & fliesen)

ist ja eine "schöne" Arbeit und recht lockere Sache

dusche einbauen
heizung einbauen
saune aufbauen + komplette luftversorgung für sorgung (zu/abluf an
wohnraumlüftung anhängen)

ok DAS ist wirklich noch Arbeit und steht mir auch noch bevor - in besagtem Raum

Wobei ich diesen Raum NICHT an der Wohnraumlüftung angeschlossen habe - frag mich nicht wieso

und grad die sauna wird ein ziemlicher brocken weil es soll eine
multifunktionelle werden. einerseits finnisch bei 90°C andereseits auch
lichtsauna bei 50°C. Dampf ist nicht nötig. lichtwechselsteuerung ja. ev.
led`s (noch fraglich)

Kenn mich Saunatechnisch zwar nicht so aus - aber klingt nach "0815Sauna" mit 2 Heizstufen, bei Dampf wäre es meines Erachtens schon viel komplizierter/teurer/aufwendiger.

infrarot ist in meiner family nicht so der renner

wieso - vielleicht übersehe ich eine riesigen nachteil

in 6 zimmern boden legen (laminat, linoleum & fliesen)

ist ja eine "schöne" Arbeit und recht lockere Sache

das ist wahr
erst gestern habe ich 27m² laminat verlegt und war wiedermal erstaunt wie schnell das von der hand ging. inkl. ausräumen, untergrundfolie, laminat legen bzw. zuschneider, einräumen haben wir zu 2t nur 7 stunden gebraucht.
wobei wir einen dodl massl hatten mit dem raum. die letzte reihe passte haar genau

ok DAS ist wirklich noch Arbeit und steht mir auch noch bevor - in besagtem
Raum

Wobei ich diesen Raum NICHT an der Wohnraumlüftung angeschlossen habe - frag
mich nicht wieso

keller hängt bei mrir auch nicht am system. aber die saunaluft möchte ich im winter oben mitnutzen

heizung klingt ärger als e ist. die verrohrung ist schon fertig. muss nur die heizkörper aufhängen und anschliessen. that's it.

Kenn mich Saunatechnisch zwar nicht so aus - aber klingt nach "0815Sauna" mit
2 Heizstufen, bei Dampf wäre es meines Erachtens schon viel
komplizierter/teurer/aufwendiger.

naja eigentlich eh ned sehr aufwändig aber da mir die baumarktsaunen a wengl suspekt sind und da auch die örtlichen gegebenheiten ein wenig umbau nötig machen geht nur eine sauna nach mass leider

infrarot ist in meiner family nicht so der renner

wieso - vielleicht übersehe ich eine riesigen nachteil

ist nur eine geschmachsache bei uns. wir haben in div. hotels so infrarotanlagen auch ausprobiert aber getaugt hat es uns nie. wir bevorzugen ie gesagt die 50°c /45min lichtsaune bzw. die klassische finnische. ist nur eine geschmacksfrage glaub ich.
im bekanntenkreis habe ich auch wen mir infrarot und sauna und die sagen wieder, sie nutzen nur noch die IR weils ihnen so gefällt.

lg
bono_d70

keller hängt bei mrir auch nicht am system

bei mir nur Technikraum und "Kellerstüberl 35m²" weil da geraucht werden darf - hier eine abluft zu haben ist gut

die saunaluft möchte ich im winter oben mitnutzen

öhm wie meinst du das? - also meine WRL nimmt nur die Wärme aus der Absaugung und gibt Sie an die Frischluft, welche in die Räume einbläst, ab. Bei dir liest sich das so als ob die WRL die Abluft direkt einbläst

Und ich denke mal in dem Raum wo die Sauna steht sollte es nicht viel wärmer werden, wenn die Sauna dementsprechend gedämmt ist. Klar bei offener Türe für Aufguß etc. schon.

muss nur die heizkörper aufhängen und anschliessen

na dann

naja eigentlich eh ned sehr aufwändig aber da mir die baumarktsaunen a wengl
suspekt sind und da auch die örtlichen gegebenheiten ein wenig umbau nötig
machen geht nur eine sauna nach mass leider

Sauna nach Mass is eh viel schöner

PS: Wennst Saunaofen/Steuerung/Lichttherapie qualitativ gute Ware benötigst -> PM

infrarotanlagen

gibts leider solche und solche, von Baumarkt-IR mit Flächenheizern und Kabinen mit Strahlern bis hin zur IR-Tiefenwäre mit Infrarot A-C spektrum.

Wie gesagt, bei uns ist die Entscheidung zur IR-Tiefenwäre mit Infrarot A-C gefallen, aufgrund der nicht vorhandenen Aufwärmzeit, leichteren Montage der Kabine natürlich mit dem Nachteil das es teurer und Flächenmässig mehr Platz benötigt als eine normale Sauna.

bei mir nur Technikraum und "Kellerstüberl 35m²" weil da geraucht werden darf
- hier eine abluft zu haben ist gut

ohne frischluft hast a selchkammer gleich inklusive

öhm wie meinst du das?

die 50-90°C warme saunaluft möchte ich nicht einfach beim fenster raus blasen lassen sondern im winter damit die frischluft der wohnraumlüftungsanlage "vorheizen"

im sommer kanns (sofern sauniert wird) direkt in die abluft reingehen

Sauna nach Mass is eh viel schöner PS: Wennst
Saunaofen/Steuerung/Lichttherapie qualitativ gute Ware benötigst -> PM

gerne

bin für tipps un gute quellen immer offen. gerne auch insiderrabatte falls wer bei einem hersteller arbeitet

Wie gesagt, bei uns ist die Entscheidung zur IR-Tiefenwäre mit Infrarot A-C
gefallen, aufgrund der nicht vorhandenen Aufwärmzeit, leichteren Montage der
Kabine natürlich mit dem Nachteil das es teurer und Flächenmässig mehr Platz
benötigt als eine normale Sauna.

halt halt alles seine vor- und nachteile. wie gesagt wir haben div. IR's getestet (die man in wellnesshotels so vorfindet) aber erwärmen konnte und eher nur die saune

lg
bono_d70

die frischluft der wohnraumlüftungsanlage "vorheizen"

ok, klingt schon anders

- also eh wie bei meiner

erwärmen konnte und eher nur die saune

, schwitzen tut man hier und da - nur einmal fällt der Aufguß weg

- ist aber sicherlich teilweise geschmacksache

wie du auch schon erwähnt hast.

naja bei meiner geplanten macht man auch keinen aufguss (wird ja hauptsächlich als lichtsaune betrieben)

max. ein hauch ätherisches öl aber das wars auch schon

aber es ist schon richtig dass da eine höhere luftfeuchte gegeben sein muss als in einer IR oder einer finnischen

edit: kennst du zufällig gruber-sauna? oder zöchling? falls du erfahrungen da hast wäre ich dir über tipps auch dankebar
lg
bono_d70

23.11.2009, 15:32 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

edit: kennst du zufällig gruber-sauna? oder zöchling? falls du erfahrungen da
hast wäre ich dir über tipps auch dankebar

nö sorry beide nicht

- was solls denn alles können außer HEISS werden?

Heiss bleiben

*g*

grad zum verfließen ist rigips net wirklich geeignet, auch wenn andere da andrer meinung sind - vllt hab ichs ja auch nur falsch gemacht

. ytong ist super. kann ich dir ohne weiteres empfehlen.

------------------------------
nächste Konzerte:

27.11.2009 Funny van Dannen, Weekender Club, IBK
01.12.2009 THE PRODIGY, Olympiahalle, IBK
10.02.2010 Rammstein, Chemnitz Arena, Chemnitz DE
Juli 2010 Montreux Jazz Festival (hoffe ich mal)

23.11.2009, 15:09 Uhr - Editiert von q.e.d., alte Version: hier

wäre durchaus möglich das es an dir gelegen ist, weil zambracht habe ich es schon das verfliesen auf rigips

ytong vs. rigips

ich weiß nicht was leichter zum aufbauen ist
genau muss man dort und da sein ...ist klar
aber was handelt sich einfacher? die "kleinen" porenbetonsteine oder doch die "großen" gipskartonplatten?
lg
bono_d70

wäre durchaus möglich das es an dir gelegen ist

jo kann schon sein!

aber was handelt sich einfacher?

imho ytong. so eine wand hast gleich mal aufgemauert, großartige vorkehrungen ersparst dir auch. stabil ists auch. bei rigips hab ich immer angst die wand gleich einzuschlagen wenn ich mal fester rankomm

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27.11.2009 Funny van Dannen, Weekender Club, IBK
01.12.2009 THE PRODIGY, Olympiahalle, IBK
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Juli 2010 Montreux Jazz Festival (hoffe ich mal)

imho ytong. so eine wand hast gleich mal aufgemauert, großartige vorkehrungen
ersparst dir auch. stabil ists auch. bei rigips hab ich immer angst die wand
gleich einzuschlagen wenn ich mal fester rankomm

ja man kann durchbrüche recht simpel per tgl. workout (boxtraining) ohne werkzeug bewerkstelligen

dafür wird die wand mitn rigips eher lotrecht und plan als mit ytong, denk ich mir

lg
bono_d70

eher lotrecht und plan als mit ytong, denk ich mir

wenn mans gscheid gmacht sollt auch ne ytong wand grad sein. im zweifelsfall kannst dich ja mit unmengen an putz oder dicken schichten fließenkleber retten

das ist eine idee

nur sollt ich mich dann nicht wundern wenn ich statt einer 10er mauer eine 20er am ende hab

lg
bono_d70

Ich habe ziemlich viel Rigips verarbeitet
Hat mich nicht wirklich begeistert
Schlecht mit dem Papier zu schleifen, bricht leicht
Fugen werden nie wirklich perfekt bei Seitenlicht

Ich nehme nur mehr Fermacell, wenn geht 2x10mm ueberlappend verlegt
Kanten auf Stoss mit PU Fermacell Kartuschenkleber
Gibt eine extrem stabile rissfreie glatte Oberflaeche

Fermacell ist eine Gipsfaserplatte mit homogenen ziemlich feuchtebestaendigem Aufbau

Fuer extreme Feuchte-Anforderungen gibt es das auch zementbasierend

Ist sicher teurer - macht aber aufs Gesamtprojekt eher wenig aus

23.11.2009, 16:04 Uhr - Editiert von bigfix, alte Version: hier

okay
danke

werd mich mal einlesen
lg
bono_d70

keller?

bisl genauer?

altbau (feucht)
neubau (nicht ganz so feucht)

ich würd "normale" wände machen, mit 10er (12er) ziegel
unterste reihe mit (ich weiß nicht wie die heißen) "beton?" ziegel, damit sie keine feuchtigkeit ziehen, rest kannst rote nehmen..

ansonsten:
Rigips
gibt es feuchte"unempfindliche" (IMHO grün gefärbt)

keller?

bisl genauer?

dichtbetonkeller 2 jahre alt,
luftfeuchte winter 30% bei offene fenster
sommer bei offenen fenster 70&
beides maximalwerte
bei geschlossenen fenstern schwanken die werte zwischen 40-50%
somit bezeichne ich den keller als trocken

derzeit noch ungeheizt bei min. 14 °C im winter

also tendierst eher zu ziegel/ytong
gut danke dir
lg
bono_d70

ytong/ziegel muss halt verputzen und/oder fliesen..

rigips bräuchtest nur spachteln/schleifen und malen ...

imho ist rigips wesentlich "anfänger"tauglicher, ...

ytong/ziegel muss halt verputzen und/oder fliesen..

rigips bräuchtest nur spachteln/schleifen und malen ...

imho ist rigips wesentlich "anfänger"tauglicher, ...

genau meine Meinung, wie oben schon geschrieben

Soweit ich weiß, verwendet man Ytong meist nur dann wenn es um "Wände" geht, die belastet werden und nicht Raum hoch sind. Also z.b. so "Halbwände" bei Stiegenaufgängen, etc.

Ansonsten würde ich auch eher Rigips nehmen, weil es insgesamt doch schneller geht.

Ytong

.) stabiler
.) Eletro/Wasser leicht zu verlegen
.) Solltest du in ein paar Jahren etwas verändern wollen ist es "leichter"
.) Dämmung ist besser

Mich zipften die ganzen Gipskartonwände in der Wohnung an

stabiler ist es sicher

alle anderen punkte sind meiner meinung nach bei rigips allerdings auch möglich/gegeben.

aber

Mich zipften die ganzen Gipskartonwände in der Wohnung an

mir gehts genauso

lg
bono_d70

alle anderen punkte sind meiner meinung nach bei rigips allerdings auch
möglich/gegeben.

Du hast eine Steckdose und möchtest ca. 2 meter weiter noch eine haben.

Ytong:
Leitung stemmen/fräsen, Schlauch eingipsen, spachteln, malen ... fertig.

Gipskartonwände:
Alle halben meter ein Loch ausbohren und sich dann "spielen" mit den Metallschienen/Holzgerüst um den Schlauch vorbei zu bekommen, danach alle Löchter wieder ordentlich zugipsen und mit einem Netz überspachteln (sonst reißt der Dreck), danach endlich malen .... fertig.

Und spätestens wenn du versucht Fliesen von einer Gipskartonwand zu bekommen, wirst du sie hassen ... denn einfach Hilti ansetzen und die alten runterstemmen spielt´s nicht

Denn danach schaut die Wand wie ein Schweizer Käse aus

24.11.2009, 19:13 Uhr - Editiert von Night_Train, alte Version: hier

Und spätestens wenn du versucht Fliesen von einer Gipskartonwand zu bekommen,
wirst du sie hassen ... denn einfach Hilti ansetzen und die alten
runterstemmen spielt´s nicht

würd ich mich bei einer Ytong wand auch nicht trauen

Das geht mit einem breiten Meißel super ... Schräg von der Seite

klar sind einige Rillen drinnen, aber das gleicht man danach mit dem Fließenkleber wieder aus

okay punkto steckdosen muss man vorhr planen wo man eine setzt das ist klar.
notfalls verlegt man zusätzliche leerrohre im vorhinein

bei fliesenentfernen => habe ich gott sei dank noch keine erfahrungen machen mussen
lg
bono_d70

Und spätestens wenn du versucht Fliesen von einer Gipskartonwand zu bekommen,
wirst du sie hassen ... denn einfach Hilti ansetzen und die alten
runterstemmen spielt´s nicht Denn danach schaut die Wand wie ein Schweizer
Käse aus

nein, man wird die gipskartonwand lieben! wenn man weiß wie und es richtig macht. vorgangsweise:
- mauernutfräse auf 2,5cm schnittiefe einstellen (plattendicke+fliesendicke)
- im abstand von 0,5 meter von links nach rechts schneiden die wand einschneiden mit waagrechten schnitten
- waagrechte platten runterreissen mit der bloßen hand (grifflöcher reinhämmern, arbeitshandschuhe)
- mit kleiner flex die in der konstruktion hängenden schrauben abschneiden (5 minuten erledigt)
- neue gipsplatten kaufen und anschrauben. (halber tag arbeit bei einem badezimmer)

wenn du mir ein bad zum renovieren gibst aus gipswänden und eines aus massivwänden, dann wette ich dass ich die glatten oberflächen schneller und preisgünstiger bei gipskarton hergestellt habe als bei massivwänden (keine stundenlange hilti-arbeit, kein putz glätten).

Wenn man die nötigen Maschinen und das "wissen" hat. Vielleicht.

(halber tag arbeit bei einem badezimmer)

3qm Raumgröße ? oder 5 Mann ?

Was ist für den Heimwerker leichter und kostensparender zu errichten?
Eine Wand mit Tür aus Rigips (Gipskartonplatten) oder aus Ytong
(Porenbetonsteine)?

Einfacher wird es mit dem Rigipssystem sein da du dort mehr glatte Flächen bekommst.

Grüne Platten sind bei Freuchtigkeit besser da, dass Papier keine Wasser aufnimmt.

Steher(60mm) hätt ich sogar noch welche, grüne Platten auch jedoch nur 1,25 x 2m Größe die ABA billig

Und ja ich habe beides schon gemacht, bei den Ytong fragte immer die Frau, wann bist du endlich fertig, beim Rigips schaute sie wie schnell es ging

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Auf der Ignorelist:danielcart
47 Antworten von ihm auf meine Postings und und er kann lesen!

Und ja ich habe beides schon gemacht, bei den Ytong fragte immer die Frau,
wann bist du endlich fertig, beim Rigips schaute sie wie schnell es ging

okay da hast was falsch gemacht.
ich sklaventreiber lass meine frau wenn dann brav mitschuften

Grüne Platten sind bei Freuchtigkeit besser da, dass Papier keine Wasser
aufnimmt.

Steher(60mm) hätt ich sogar noch welche, grüne Platten auch jedoch nur 1,25 x
2m Größe die ABA billig

falls ich das als angebot auffassen darf => schick mir doch mal eine beschreibung. wieviele steher? wieviele platten? wo wenn zu holen? was willst dafür?

gern auch per pm

lg
bono_d70

ich sklaventreiber lass meine frau wenn dann brav mitschuften

Pohhh ICH dachte ich bin phöse

schick mir doch mal eine beschreibung. wieviele steher

Oki doki, ich rechne noch ETWAS dazu, weil du eh so viel sparst, weil die deine Frau, für die Drecksarbeit einspannst

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Auf der Ignorelist:danielcart
47 Antworten von ihm auf meine Postings und und er kann lesen!

ich sklaventreiber lass meine frau wenn dann brav mitschuften

Pohhh ICH dachte ich bin phöse

ich gebe auch noch kurse diesbezüglich

schick mir doch mal eine beschreibung. wieviele steher

Oki doki, ich rechne noch ETWAS dazu, weil du eh so viel sparst, weil die
deine Frau, für die Drecksarbeit einspannst

ETWAS? na ned dass das so eine Bimbo-Aktion wird

lg
bono_d70

ich gebe auch noch kurse diesbezüglich

Wie is meine Angetraute, in 40 eh 10 Tagen weg

ETWAS? na ned dass das so eine Bimbo-Aktion wird

Ich nehm sie nur zurück, wenn die Pins nicht verbogen sind, da schau ich ganz genau

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Auf der Ignorelist:danielcart
47 Antworten von ihm auf meine Postings und und er kann lesen!

ich gebe auch noch kurse diesbezüglich

Wie is meine Angetraute, in 40 eh 10 Tagen weg

"saupöhse in 10 tagen"

ETWAS? na ned dass das so eine Bimbo-Aktion wird

Ich nehm sie nur zurück, wenn die Pins nicht verbogen sind, da schau ich ganz
genau

o gott hoffentlich schaff ich das

welches netzteil brauch ich für die rigipswand?

lg
bono_d70

du wirst wahrscheinlich schon sehnsüchtigst auf meine meinung gewartet haben

ich würde, wo verfliest wird ytong nehmen.

grund, schwere dinge kannst du zwar auch auf einer rigips wand aufhängen, sieh dir aber mal die dübeln an.

da musst grosse löcher bohren, die für manche schon zum masturbieren reichen würden.

edit: ganz abgesheen vom szenario so einen dübel wieder aus der wand zu bekommen, wenn du ihn nicht mehr benötigst.

_____________________________________________________
bei mangelnder gesprächskultur empfehle ich:
http://forum.geizhals.at/t663249,5685156.html#5685156
ist der unmut mit mir doch zu gross, besteht hier die möglichkeit dem ausdruck zu verleihen:
http://forum.geizhals.at/t671302.html

24.11.2009, 22:35 Uhr - Editiert von dyslexic, alte Version: hier

du wirst wahrscheinlich schon sehnsüchtigst auf meine meinung gewartet haben

natürlich. danke erst jetzt konnte ich meinen seelenfrieden finden

ich würde, wo verfliest wird ytong nehmen.

grund, schwere dinge kannst du zwar auch auf einer rigips wand aufhängen, sieh
dir aber mal die dübeln an.

da musst grosse löcher bohren, die für manche schon zum masturbieren reichen
würden.

die dübel kenn ich, da mehrfach in verwendung

punktp größe der löcher - du oames hascherle

0,5cm dünn aber 1m lang oder wie?

edit: ganz abgesheen vom szenario so einen dübel wieder aus der wand zu
bekommen, wenn du ihn nicht mehr benötigst.

am einfachsten habe ich das per "rausbohren" erledigt

edit: mal wieder ernsthaft => bei ytong muss man aber den estrich am besten aufschneiden richtig? sonst bricht der richtig?
lg
bono_d70

25.11.2009, 07:40 Uhr - Editiert von bono_d70, alte Version: hier

am einfachsten habe ich das per "rausbohren" erledigt

hehe ja bei fliesen ist das besonders leiwand.

bei ytong muss man aber den estrich am besten aufschneiden richtig? sonst
bricht der richtig?

brechen ist eher nicht das problem. grundsätzlich ist es eher das absenken (überhaupt bei neuem estrich).

das mit dem schneiden hat vorallem den vorteil, dass hier eine trittschalltrennung vorhanden ist.

_____________________________________________________
bei mangelnder gesprächskultur empfehle ich:
http://forum.geizhals.at/t663249,5685156.html#5685156
ist der unmut mit mir doch zu gross, besteht hier die möglichkeit dem ausdruck zu verleihen:
http://forum.geizhals.at/t671302.html

am einfachsten habe ich das per "rausbohren" erledigt

hehe ja bei fliesen ist das besonders leiwand.

naja habs auch dort schon geschafft
seeeehhhhhrrr vorsichtig aber es ist gelungen

brechen ist eher nicht das problem. grundsätzlich ist es eher das absenken
(überhaupt bei neuem estrich).

das mit dem schneiden hat vorallem den vorteil, dass hier eine
trittschalltrennung vorhanden ist.

okay verstanden.
naja beklackt ist es trotzdem; vor allem weil rohre im estrich rennen und es sicher eine geile sucherei werden würde bis ich die exakt gefunden habe

lg
bono_d70

wenn für dich das dübelproblem kein problem darstellt, würde ich rigips nehmen.

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bei mangelnder gesprächskultur empfehle ich:
http://forum.geizhals.at/t663249,5685156.html#5685156
ist der unmut mit mir doch zu gross, besteht hier die möglichkeit dem ausdruck zu verleihen:
http://forum.geizhals.at/t671302.html

wenn für dich das dübelproblem kein problem darstellt, würde ich rigips
nehmen.

wer dübelt so spät durch nacht und wind? es ist bono_d70 das schlaue kind!

lg
bono_d70

er hält den bohrer fest im arm, er fast ihn sicher, er hält ihn warm

ich sehe wir verstehen uns

lg
bono_d70

diesen, auf indizien beruhenden verdacht, hege ich auch!

diesen, auf indizien beruhenden verdacht, hege ich auch!

hr. dyslexic ist wild-heger

lg
bono_d70

ein wilder heger

heee net Deinen Bär dort unten Einsperren

*ggg*

Stay cool

nur ka panik

des wird a verhörkammerl für vorlaute X-berger/innen

lg
bono_d70

heißt des, dass i bei dia übernachten kann?

Thx für die Einladung

Stay cool

klar wenn du es dir leisten kannst

lg
bono_d70

Also Kost und Logis frei.. was soll ich mir denn da leisten können? OK.. a biz Verhörpraktiken muss i halt ertraga...

Stay cool

Also Kost und Logis frei..

hab ich nie geschrieben

OK.. a biz Verhörpraktiken muss i halt ertraga...

man merkt du kennst mich nicht

lg
bono_d70

man merkt du kennst mich nicht

--> autsch.. des klingt nach Folter a´la bono:

-) Schlafenzug durch Volksmusik (Heino und Hansi... usw.)
-) Am Tag dauerhaft Desperates Housewifes ansehen
-) Bett a´la Fakier

*grins*

*hab ich noch was vergessen?*

Stay cool

man merkt du kennst mich nicht

--> autsch.. des klingt nach Folter a´la bono:

-) Schlafenzug durch Volksmusik (Heino und Hansi... usw.)
-) Am Tag dauerhaft Desperates Housewifes ansehen
-) Bett a´la Fakier

*grins*

*hab ich noch was vergessen?*

ich bin noch grausamer

am tag die "depperten hausweiber" und in der nacht "die lugner"

lg
bono_d70

am tag die "depperten hausweiber" und in der nacht "die lugner"

Hiiiilllfffeeeeeeeeeeeeeeeee

Stay cool

wir flachlandbewohner sind teuflisch

lg
bono_d70

Jo... *bibber* ur grausig...

Stay cool

Jo... *bibber* ur grausig...

na das wir grauslich ah no san steht eh ausser frage

lg
bono_d70

i hon jo gwisst, wieso i vo Wean weg bin

Stay cool

Ytong oder Gipskarten ist eine reine Geschmackssache.

Ich würde es in Gipskarton machen ...

+) du kannst bequem die Leitungen innerhalb der Wand führen, eventuell auch eine abgehängte decke machen und einbauspots anspeisen
+) macht nicht soviel dreck wie mauern
+) du könntest ein fertiges sanitärgestell verwenden für die anspeisung der dusche (und waschbecken falls gewünscht)
+) bei gk hast du gleich eine glatte oberfläche

fliesen halten sehr gut auf gipskarton, spezielle wanddübel gibt es auch fallst du was auf die wand hängen magst

fallst du es hochwertig bauen magst und nicht auf jeden euro guckst, dann mach die wand doppelbeplankt, also 12,5cm stark, als zusätzliche sicherheit kannst du auch dort wo du eventuell schwere sachen an die wand hängen magst, einfach die steher in einem engeren abstand stellen

zeichne dir einfach mal im m1:20 den bereich auf, fliesenteilung, wie du mit den leitungen fahrst, usw.

danke dir

soll eine reine trennwand werden. die anschlüsse für die dusche sind an bereits an der gegenüberliegenden ziegelmauer. Leitung und Co ist auch nicht das thema

danke

lg
bono_d70

eine reine trennwand werden

An der Decke und am Boden (sofern keine Fußbodenheizung vorhanden) U-Profile andübeln , (Dämmstreifen nicht vergessen),C-Profile nach Bedarf aufstellen (Türaussparung etc.) danach mit OSB Platten (12 mm) beplanken.
Darauf die Rigips Platten (Feuchtraum=Grüne Platten)schrauben, verspachteln fertig.

Die Feuchtraumplatten vor dem verfliesen mit Tiefengrund behandeln.

So hast Du sehr schnell eine stabile Wand aufgestellt, wo Du keine Dübel benötigst.

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Die Gipskartonwand ist schneller errichtet und verspachtelt, als Gesamtes auch leichter ins Lot zu bringen und wenn notwendig auch schneller demontiert.
So beim Unterbau nicht gepfuscht worden ist wird er eine 10er Ytongwand ohne Absenkung tragen.
Alles andere spricht für Ytong.

okay danke dir
lg
bono_d70

wenn kein estrich vorhanden ist und eigentum ist:
massivwand aus ziegel oder ytong

wenn estrich vorhanden, man sicher ist dass keine rohrleitungen im estrich sind, keine dämmung unter dem estrich ist:
estrich aufschneiden und massivwand

wenn in miete (egal ob mit/ohne estrich) oder die wand nicht endgültig sein soll:
gipskarton

wenn dämmung unter estrich vorhanden ist weil wohnkeller (egal ob miete oder eigentum):
ausschließlich gipskarton auf estrich
(bei eigentum und man sicher ist dass keine leitung drin ist die estrichschicht mit flex bis zur dämmung einschneiden an einem rand der wand als trittschall-fuge)

weiters:
- in feuchträumen besser metallständerkonstruktion verwenden (kein holz)
- bei einem keller oder garage wo man auch werkzeuge oder schwere dinge lagert die mal gegen die wand knallen können besser gipsfaserplatten anstatt gipskartonplatten (die sind besser im wohnbereich) verwenden. gipsfaserplatten sind stabiler und haben mehr zementanteil und weniger gipsanteil kosten auch ca. 2eur pro m2 mehr. (manche sagen auch fermacell-platten dazu, weil das einer der bekannten hersteller ist)

danke für die ausführungen
lg
bono_d70

Wenn es dein Keller ist und du machen kannst was du willst damit und nicht vor hast in 5 Jahren die WÄnde wieder wegzureissen: mauern!

Zum Teufel mit den ECHTEN Schweinen!

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