Monatsvorschreibung, Betriebskosten usw...

Monatsvorschreibung, Betriebskosten usw... (56 Beiträge, 1164 Mal gelesen)

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Hi

Neues Jahr, neue Vorschreibung seitens der Hausverwaltung. Wohne hier im 17. Bezirk in einer Altbau Mietwohnung in unbefristeter Hauptmiete.

Heute flatterte mit der Post die neue Monatsvorschreibung ins Haus, gültig ab dem Kalendermonat 01.2010. Interessant wie sich diese Zusammensetzt:

Hauptmietzins: xxx €
Betriebskosten:xxx €
Wassergebühr: xx €

Witztig, bisher sah sie nämlich so aus:

Hauptmietzins: xxx €
Betriebskosten:xxx €

Auf der Jährlichen Betriebskostenaufschlüsselung ist nachzulesen das in die Betriebskosten schon das Entgeld für den Wasserverbrauch und die Abwassergebühr eingerechnet wurde.

Meine Frage nun: Was könnte diese Wassergebühr sein? Sie stellt fast zur gänze die Erhöhung der Vorschreibung dar. Dreistigkeit der Hausverwaltung oder irgendeine neue Gebühr seitens der Wiener Wasserwerke die von der Hausverwaltung in dieser Form an mich weitergegeben wird???

Genaue Infos der Hausverwaltung kann ich aufgrund des morgigen Feiertages erst Donnerstags einholen. Genug Zeit also hier mal darüber zu diskutieren.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Zahlst jetzt mehr als vorher ?

Waren die paar Zeilen schon zuviel Text?

Was könnte diese Wassergebühr sein? Sie stellt fast zur gänze die Erhöhung der Vorschreibung dar

Er zahlt jetzt nur noch die Hälfte und bekommt zu Weihnachten jedesmal noch eine goldene Uhr vom Vermieter als Geschenk

Steht doch eh da...

Aus aktuellem (seit Jahren andauerendem!) Anlaß: Stiehlst du eine Wurstsemmel, kommst in Häfn. Verzockst du aber Milliarden, werden sie mit dir verhandeln, dir in den A.... kriechen und dir noch zusätzliches Geld GEBEN damit du danach die Klappe hältst!

OK, habe noch in der Pendeluhr geschlafen.
Die Sache mit der goldenen Uhr würde bei mir wohlgefallen wecken, und wäre eine Anerkennung des Mietsklaven und sollte gesetzlich im Mietrecht verankert werden.

und wäre eine Anerkennung des Mietsklaven und sollte gesetzlich im Mietrecht verankert werden.

DAFÜR!

Ja, fast genau so viel wie diese Wassergebühr ausmacht. Daher ja auch der Grund meines Missmutes...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

ich fände es übrigens überhaupt nicht schlimm wenn jeder seinen tatsächlichen wasserverbrauch zahlen müsste. das wäre für den einen oder anderen verschwender sicher ein triftiger grund, mal was anders zu machen.

ich fände es übrigens überhaupt nicht schlimm wenn jeder seinen tatsächlichen
wasserverbrauch zahlen müsste.

Ist das in Wien nicht so üblich?

Hier hat jeder seinen eigenen Wasser-, Strom- und Heizungszähler. Brauchst viel, zahlst viel. Hat aber auch den Vorteil, dass Du Dir zumindest den Stromanbieter selbst aussuchen kannst.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Strom und Gas ja, Wasserverbrauch ist meist in den Betriebskosten inkludiert, zumindest kenns ich so.

so ist es.

Danke für die Bestätigung, gnä' Frau!

http://forum.geizhals.at/t680115,5838662.html#5838662

ok, da gibts dann scheinbar unterschiede. ich hatte noch noch nie einen eigenen wasserzähler, immer nur strom und gas.

gibts vl. auch noch nicht solange
wohn in nem GEWOG-Bau (Fertigstellung Jänner 2008)

ja, das wäre eine erklärung. auf alle fälle interessant bzw gut zu wissen

Wasserverbrauch ist meist in den Betriebskosten inkludiert, zumindest kenns
ich so.

Seh' ich gar nicht ein, aber wenn's so ist, kannst eh nix dagegen tun.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Niemand hindert dich daran, das mit einem Vermieter getrennt auszuhandeln...

Ohne Zähler wird's schwer...

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

kann ich nicht bestätigen. in den neuen bauten sollte es doch schon wasserzähler für jede wohnung geben. den wasserverbrauch zahle ich mit der fernwärme mit.

2 Wasserleitungen für kalt und warm und jeweils ein eigener Zähler dran. Haus ist Baujahr 2002, Wien 5.
So ein Teil muß einfach nachzurüsten sein, das ist ein faustgroßes Meßgerät das entweder per Fernablesung abgefragt werden kann, oder man liest den Zählerstand direkt ab.

06.01.2010, 16:46 Uhr - Editiert von kkgm, alte Version: hier

Kann sein. Wie wird dir das kalte Wasser dann verrechnet? Genau nach m³?

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

aber wohl nur den warmwasserverbrauch.

den wasserverbrauch zahle ich mit der fernwärme mit.

Ja, den Warmwasserverbrauch.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Der TE schrieb im EP von einer Mietwohnung Altbau. Ich habs gelesen und memoriert. Du auch?

bei mir ned
hab nen warmwasser- und kaltwasserzähler, der einmal im jahr abgelesen wird.

Wennst ein freistehendes Haus hast, zahlst genau deinen Verbrauch

Zahl' ich in der Wohnung jetzt auch.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Der Wasserverbauch wird in Wien meines Wissens nach immer nur pro Haus gemessen und dann anteilsmäßig auf alle Mieter aufgeteilt. Ist zumindest bei uns so. Dieser Betrag wird dann in die Betriebskosten mit eingerechnet.

Daher ja auch meine Frage: Wieso dann eine extra Wassergebühr? Ist so meines Wissens nach nicht üblich.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

http://forum.geizhals.at/t680115,5838662.html#5838662

Bei Wohnungen ist üblicherweise kein eigener Wasserzähler pro Wohnung vorhanden. Somit kann auch nicht der jeweilige Wasserverbrauch samt den damit gekoppelten Abwassergebühren erfasst werden.

Es wird daher der Gesamtverbrauch der Liegenschaft anteilsmäßig nach der Wohnfläche aufgeteilt.

http://forum.geizhals.at/t680115,5838662.html#5838662

2009 ist folgendes erhöht worden:
abwassergebühr: 9 cent pro m^2
müllabfuhrgebühr: 23 cent je 120l
miete: 11 cent pro m^2

quelle: http://www.news.at/articles/0851/30/228547/stadt-wien-gebuehren-mieten-tarife-muell-kanal
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* Soliaktion für CORbu (Geschäftsführung) - Weg mit der Sperre - Nieder mit der Zensur *
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Schau mal das Datum des Artikels an... das war vor über eine Jahr.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

upps sry hast recht
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* Soliaktion für CORbu (Geschäftsführung) - Weg mit der Sperre - Nieder mit der Zensur *
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... Jährlichen Betriebskostenaufschlüsselung ist nachzulesen das in die Betriebskosten schon das Entgeld für den Wasserverbrauch ...

Genaue Infos der Hausverwaltung kann ich ... erst Donnerstags einholen.

Bitte lass uns wissen, wieso sie dir die Wassergeb. extra verrechnet haben. Würd mich interessieren, denn du hast ganz recht, das ist normalerweise schon in den BK eingerechnet.
--

Jo, das werde ich heute herausfinden. Die Hausverwaltung hat grad Mittagspause...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Ok. Nach Rücksprache mit der Hausverwaltung dürfte es sich tatsächlich um die Gebühr für das Wasser bzw. Abwasser handeln. Da in unserem Haus auch eine Arztpraxis und zwei Lokale ansässig sind gibt es anscheinend 4 Wasserzähler. Die Vorschreibung wurde aufgrund einer erhöhung der Gebüren seitens der Wasserwerke erhöht. Leider finde ich nirgendwo infos wie Hoch diese Gebühren wirklich sind und um wie viel sie von 2009 auf 2010 erhöht wurden.

Warum diese Wassergebühr jetzt ein Extraposten ist und nicht einfach in die Betriebskosten eingerechnet wird wie es schon immer der Fall war konnte man mir allerdings nicht wirklich erklären. Das wird sich dann wohl die Mietervereinigung anschaun müssen. Hab da schon mal einen Termin ausgemacht.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

07.01.2010, 16:30 Uhr - Editiert von john-cord, alte Version: hier

Warum diese Wassergebühr jetzt ein Extraposten ist und nicht einfach in die
Betriebskosten eingerechnet wird wie es schon immer der Fall war konnte man
mir allerdings nicht wirklich erklären.

das scheint mir klar zu sein. es wäre unfair wenn die anderen mieter den wasserverbrauch der arztpraxis und der lokale mitbezahlen. (viel mehr klospülungen als in den wohnungen) somit wird der verbrauch dieser gewerblich genutzten flächen gertrennt abgerechnet und es ist ein eigener posten auf der abrechnung nötig.

ich denke dass deine bk erhöhung nicht gestiegen ist, weil das wasser separat abgerechnet wird, sondern weil wie üblich auch alle anderen kosten gestiegen sind.

du brauchst nicht zur mietervereinigung gehen, sondern nur dein recht auf einsicht in die detaillierte betriebskostenabrechnung bei der HV nutzten um den anstieg nachvollziehen zu können.

# Die Einsichtnahme in die Belege muss ohne größeren Aufwand und über eine ausreichende Zeit möglich sein. Ort und Zeit der Einsichtnahme sind in der Abrechnung zu vermerken. Die Belegsammlung muss so übersichtlich geführt werden und die Belege müssen so bezeichnet sein, dass sie in der Belegsammlung leicht aufzufinden sind.

# Sobald die Abrechnung gelegt wird, sollten die Belege rechtzeitig angefordert werden, denn nach neuerer Judikatur muss der Vermieter bzw. Hausverwalter nur noch sechs Monate nach Rechnungslegung (in der Regel der 30.6.) die Kopien ausfolgen.

http://www.arbeiterkammer.at/online/page.php?P=28&IP=5761
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Das hab ich heute durch mehrere Telefonate auch herausgefunden. Ich werd die letzte Betriebskostenabrechnung aber trotzdem prüfen lassen um auszuschliessen das da Posten verrechnet werden die nicht zulässig sind.

Witzig ist nur das erst seit diesem Jahr ein seperater Wasserzähler besteht und ich so bis Dezember 2009 den Wasserverbrauch mitbezhalt habe. Durch einen seperaten Zähler müsste der Wasserverbrauch pro m² für die Miete ja eigentlich sinken, ergo weniger Betriebskosten. Wieso trotzdem angehoben wird versteh ich also nicht wirklich, anscheinend nur mit der Begründung das es normalerweise immer eine Anhebung gibt...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Witzig ist nur das erst seit diesem Jahr ein seperater Wasserzähler besteht
und ich so bis Dezember 2009 den Wasserverbrauch mitbezhalt habe. Durch einen
seperaten Zähler müsste der Wasserverbrauch pro m² für die Miete ja eigentlich
sinken, ergo weniger Betriebskosten. Wieso trotzdem angehoben wird versteh ich
also nicht wirklich, anscheinend nur mit der Begründung das es normalerweise
immer eine Anhebung gibt...

möglicherweise verursachen die zusätzlichen wasserzähler höhere kosten.

ich denke aber, dass die allgemein gestiegenen kosten die ursache sind und nicht das wasser allein.

trotzdem wäre der vergleich wasserkosten vor und nach der zählerumstellung interessant.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Meines Wissens nach wird die Errichtung eines Wasserzählers nicht in die BK genommen...

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"Du begibst dich in die Welt des Schmerzes!"
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Meines Wissens nach wird die Errichtung eines Wasserzählers nicht in die BK
genommen...

das mag schon sein, aber:

...für das aus der städtischen Wasserversorgung abgegebene Wasser Wasserbezugsgebühren und für die Beistellung und laufende Instandhaltung der Wasserzähler Wasserzählergebühren entrichtet werden.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Meines Wissens nach wird die Errichtung eines Wasserzählers nicht in die BK genommen...

das mag schon sein, aber:

...für das aus der städtischen Wasserversorgung abgegebene Wasser
Wasserbezugsgebühren und für die Beistellung und laufende Instandhaltung der
Wasserzähler Wasserzählergebühren entrichtet werden.

Woher ist dieses Zitat?

Im Vollanwendungsbereich des MRG fallen Installation und Betrieb der Verbrauchsmesseinrichtungen in die Vermieterpflichten - siehe §3 Abs 2 MRG.

DWB.

warum soll das so sein? für den gas oder stromzähler zahlt ja auch der wohnungsmieter die laufenden gebühren.

http://www.wien.gv.at/amtshelfer/finanzielles/abgaben/wassergebuehr.html
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

warum soll das so sein?

http://forum.geizhals.at/t680115,5838168.html#5838168

für den gas oder stromzähler zahlt ja auch der wohnungsmieter die laufenden
gebühren.

Nur dann, wenn es keine gemeinschaftliche Abrechnung gibt, sondern einen direkten vertrag zwischen Mieter und Versorgungsunternehmen.

WB.

bei der betreffenden wohnung hibt es ja keine gemeinschaftliche abrechnung mehr soweit ich das verstanden habe. die gewerblichen flächen wurden von den wohnungen durch separate zähler abgetrennt.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

Ich denke, da hast du etwas falsch verstanden. Es wurde mE das gemacht, worauf der private Mieter ohnehin Anspruch hätte: Aufgrund der völlig unterschiedlichen Nutzungsarten der gewerblichen Mieter (Disko, Arzt) wurden für diese separate Zähler eingebaut.

WB.

somit gibt es mehrere getrennte abrechnungskreise und nicht einen einzigen hauszähler, also keine gemeinschaftliche abrechnung. ich glaube kaum dass der vermieter dann für den betrieb der einzelnen zähler aufkommen muss, dies ist ja im interesse der mieter und nicht des eigentümers.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

somit gibt es mehrere getrennte abrechnungskreise und nicht einen einzigen
hauszähler, also keine gemeinschaftliche abrechnung.

Vielleicht habe ich was überlesen, aber ich gehe davon aus, dass der TE nicht der einzige Wohnungsmieter im Haus ist. Die Wohnungen werden typischerweise gesammelt gemssen und abgerechnet. Extra erfasst werden lediglich die "Spezialverbraucher" wie Arztpraxis und Diskothek, welche einen sehr individuellen Verbrauch haben.

ich glaube kaum dass der vermieter dann für den betrieb der einzelnen zähler
aufkommen muss, dies ist ja im interesse der mieter und nicht des eigentümers.

Was du glaubst, ist schlichtweg belanglos, wenn es gesetzlich anderes geregelt ist. Vielleicht solltest du dir wirklich mal die Mühe machen, meinen Quellenhinweis nachzulesen. Hier zum dritten Mal...

http://forum.geizhals.at/t680115,5838168.html#5838168

PS: Ich setze dabei voraus, dass die Wohnung des TE in die Vollanwendung des MRG fällt.

WB.

Hattet ihr im Haus vlt. einen Wasserrohrbruch oder ähnliches?

Kann auch sein, daß sie die Erhöhung vom letzten Jahr nicht berücksichtigt haben und sie halt jetzt verrechnen...

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Wasserrohrbruch direkt nicht aber einen übernormalen Verbrauch der laut Auskunft der Hausverwaltung auf die Disco im Erdgeschoss zurückzuführen war... demzufolge haben sie dann einen eigenen Zähler bekommen. Meine Schlussfolgerung daher, das der verbrauch für uns Mieter nach dem einbau dieses seperaten Zählers ja geringer sein müsste und der Preis pro m² geringer ausfallen sollte.

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Kann auch sein, daß sie die Erhöhung vom letzten Jahr nicht berücksichtigt
haben und sie halt jetzt verrechnen...

Bei Pauschalverrechnung sind die BK der vorhergehenden Abrechnungsperiode bis 30.6. des Folgejahres vom Vermieter an den Mieter zu verrechnen. Innerhalb 1 Jahr nach Ende des Verrechnungsjahres können sie noch geletend gemacht werden, sonst verfällt der Anspruch völlig.

Bei Falschverrechnung kann der Mieter eine Korrektur für bis zu 3 Jahre verlangen.

WB.

10.01.2010, 21:32 Uhr - Editiert von Weissbier, alte Version: hier

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