Porsche ab 2016 nur noch rund 6L Verbrauch auf 100km in USA

Porsche ab 2016 nur noch rund 6L Verbrauch auf 100km in USA (67 Beiträge, 931 Mal gelesen)

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Hallo

Nach dem Gesetz, das im Mai in Kraft treten wird, müsste Porsche für die gesamte Fahrzeugflotte bis 2016 eine durchschnittliche Reichweite von 41,4 Meilen pro Gallone erreichen. Das entspricht etwa einem Verbrauch von 5,7 Litern auf 100 Kilometern.

Na ob das technisch möglich sein wird?
Kommt auf

http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/02/21/porsche-usa-drohen-strafzahlungen/neue-grenzwerte-verbrauch.html
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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

Das traue ich Porsche eher zu als Ford und GM.

Chrysler hat sich Fiat an Bord geholt , die haben Erfahrung mit kleinen Motoren

Chrysler hat sich Fiat an Bord
geholt , die haben Erfahrung mit kleinen Motoren

aber net mit wenig verbrauchen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Na ob das technisch möglich sein wird?

warum denn nicht? einen lupo murl rein und die sache hat sich

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

einen lupo murl rein und die sache hat sich

Und die Porsche Käufer merken das nicht

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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

Und die Porsche Käufer merken das nicht

es ging um die frage des technisch machbaren

mit einer entsprechenden auspuffanlage oder einem soundverstärker im innenraum läßt sich akustisch sicher einiges machen um das "original" feeling herzustellen, fahrwerk und bremsen bieten ja auch wie gehabt ungetrübtes vergnügen.

der schwächere vortrieb ist wenn ich mir so manchen opa oder blonde tussi hinter dem volant eines porsche ansehe, vielleicht auch ein aktiver beitrag zu mehr sicherheit im strassenverkehr.

in anbetracht der lächerlichen speed limits in den usa ist der lupo motor ohnehin völlig ausreichend.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

und wie wollen die Amis das mit ihren V8 Dickschiffen erreichen?

btw, irgendwas passt da nicht. IMHO macht jeder Bundesstaat seine eigenen Vorschriften. Würde mich wundern wenn dieses Gesetz für alle Bundesstaaten gelten würde.

Grüße,
Geri

und wie wollen die Amis das mit ihren V8 Dickschiffen erreichen?

Da geht's ja auch um den Flottenverbrauch

Ein Modell mit einem schönen Motor und die restliche Palette mit den zugehörigen Anlassern (

) und schon stimmt die Bilanz wieder...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Flottenverbrauch

okay, da fehlt mir die Übersicht ob die US-Hersteller so breitgefächerte Angebote haben.

Aber imho trifft das nicht nur Porsche, sondern auch Marken wie zb. BMW oder Audi, die schaffen das doch auch nicht.

btw, ich hab schon wieder mal einen ganz anderen Verdacht. Die Sache gilt womöglich nur für Importprodukte. Das wäre eine geschickte Taktik um den US Markt abzuschotten.

Grüße,
Geri

Hallo,

Also BMW schafft das sicher (mit zB 4,9lit gemischt).

mfg,

einfach wird es trotzdem nicht.

schau dir mal die derzeitige Palette an was man drüben so kauft. Da sind kaum Diesel dabei

http://www.bmwusa.com

Grüße,
Geri

arg finde ich das ein 135 in usa ab 36.000 $ anfängt und bei und
4000 eur

wie geht das denn oder sind unsere steuern so extrem das da 25% preisunterschied is
lg harry

wie geht das denn oder sind unsere steuern so extrem das da 25%
preisunterschied is

JA!
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

nova und umsatzsteuer

die umsatzsteuer ist in amerika ja meistens net angegeben.

die US-Hersteller

Naja, so viele sind ja nicht mehr übrig, gibt ja de facto eh nur mehr GM, Ford und Chrysler. Alle anderen "Marken" gehören da drunter, und die handvoll Kleinbetriebe sterben aus...

Marken wie zb. BMW oder Audi, die schaffen das doch auch nicht.

Nachdem dieses Gesetz ja nicht so ganz überraschend kommt haben die bereits vorgesorgt.
BMW nennt das "efficient dynamics" und Audi wird von VW sicher BlueMotion (unter anderem Namen) verwenden. Mercedes hat mit BlueTec auch schon sowas im Programm. Also um die wird man sich keine Sorgen machen müssen.

Die Sache gilt womöglich nur für Importprodukte. Das wäre eine geschickte Taktik um den US Markt abzuschotten.

SO blöd können nichtmal Amis sein; wenn man sich den derzeit maroden heimischen Fahrzeugmarkt anschaut käme ein Gesetz, das nur für Importware gilt, wahrscheinlich einem Mobilitätsstillstand gleich.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

schau, auf der anderen Seite ist es eh wurscht. Die Autos im Amiland sind billiger zu haben als im Erzeugerland. Sollen doch die Amis auch mal C02 Steuer etc. zahlen, warum immer nur wir?

Grüße,
Geri

a geh, usa bauen eh brauchbare autos. challenger srt8 is durchaus ein cooles gefährt.

)

Ich hab ja auch nie das Gegenteil behauptet; ich würde aber auch Charger, Cherokee und Viper in SRT-8 bzw. SRT-10 nehmen

Und ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen: erst AB SRT-8 sind es brauchbare Autos (Ok, ZR-1 darf auch noch mitspielen)

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

stimme ich voll bei! man sieht, der amerikanische automarkt ist vollkommen ok

Da geht's ja auch um den Flottenverbrauch

Eh, und den erreicht man so:

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/aston-martin-stadtwagen-aston-martin-modelt-den-toyota-iq-um-1334524.html

#--
Hail Freedonia.

Herr, bitte, lass das einen Aprilscherz oder eine Ente gewesen sein...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

#--
Hail Freedonia.

lass das einen Aprilscherz oder eine Ente gewesen sein

Könnte hinkommen, schaut eh bald so aus wie eine Ente.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Eh, und den erreicht man so:

*baffbin*

hehe, da werden ein sicher ein paar Typen an der Bar mit dem Schlüssel angeben, so nach dem Motto "hey baby, eine Runde im Aston Martin gefällig?"

Grüße,
Geri

so nach dem Motto "hey baby, eine Runde im Aston Martin gefällig?"

Können's eh machen, solche Hobeln werden nur an Aston Martin Besitzer verkauft...

Okay, sie kunnten's weiterverkaufen, wahrscheinlich...
#--
Hail Freedonia.

solche Hobeln werden nur an Aston Martin Besitzer verkauft...

die gibts dann in der Aufpreisliste vom Vanquish als Beiboot zum ankreuzln

Grüße,
Geri

eh
#--
Hail Freedonia.

und wie wollen die Amis das mit ihren V8 Dickschiffen erreichen?

DURCHSCHNITTFLOTTE!
Da wird dann gerade ein V8 angeboten und Rest, 3Zylinder 0,8L FSI

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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

Kommt auf

hä?

Nach dem Gesetz, das im Mai in Kraft treten wird, müsste Porsche für die
gesamte Fahrzeugflotte bis 2016 eine durchschnittliche Reichweite von 41,4
Meilen pro Gallone erreichen. Das entspricht etwa einem Verbrauch von 5,7
Litern auf 100 Kilometern.

fehlerfreier Satz, boah, den musst kopiert haben

Wie erwähnt, Porsche trau ich das mehr zu als jedem andren amerikanischen Hersteller.
Renault würds auch ned schaffen, aber mei, die schaffen schon ganz andre Sachen nicht

Renault würds auch ned schaffen, aber mei, die schaffen schon ganz andre
Sachen nicht

Du meinst ,überhaupt ein gscheides Auto zu bauen?

myZEN
See the world through my eyes

jemand der peugeot fährt sollte sich nicht zu weit aus dem fenster lehnen!

pisst jo lei neidig, gö

Na, es reicht ja eh schon, dass Zitroän zum PSA Konzern gehört, aber Renault hätte ich mir echt nie im Leben gekauft. Musste immer dran denken, wie ein Kollega von mir an Renault einen Frustbrief geschrieben hat... aber andererseits, sind mir die BMWler genauso suspekt - Standardgespräch am Kaffeetisch, wer wann weswegen in der Werkstatt war ...

Ich klopf auf Holz, bisher noch immer sehr zufrieden mit meiner Flocke.

myZEN
See the world through my eyes

22.02.2010, 15:25 Uhr - Editiert von serenity, alte Version: hier

Bis 2016 sind es noch 5 Jahre; bis dahin sollte die Hybrid- und Dieseltechnik soweit sein.

Wenn man bedenkt, dass Porsche schon jetzt einen Hybrid zeigt und die Ölheizung in den Cayenne verpflanzt hat weil ja nicht nur in den USA laut geschrien wird ist das Ziel sicher nicht unrealistisch (wenngleich der Spaß dann irgendwo bei Null sein wird).

Ruf hat auch schon einen reinen E-Porsche als Prototyp gebaut, auch hier wird sich also noch so Einiges tun.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Ruf hat auch schon einen reinen E-Porsche als Prototyp gebaut, auch hier wird
sich also noch so Einiges tun.

RUF hat schon ganz andre sachen gebaut die nie über den prototyp status hinaus gekommen sind...

22.02.2010, 11:10 Uhr - Editiert von danielcart, alte Version: hier

na sicher ist das technisch möglich.
Müssen halt einen Zweizylinder-Boxermotor mit 900 ccm einbauen,
dann wird das schon so hinkommen. Damit dürften sich auch schon 100PS ausgehen,
mehr als genug für ein zweisitziges Straßenfahrzeug ...

Müssen halt einen Zweizylinder-Boxermotor mit 900 ccm einbauen,

den könnten's ja von der Dnepr lizensieren

ach, die nehmen einfach zwei Zylinder raus, und schieben den Motorblock "zusammen", und der Umbau ist schon fast fertig. Das werden die Motor-Konstrukteure bei Porsche schon noch schaffen.

so wie damals das Versehen, als ein Gastarbeiter irrtümlich einen 928er V8 Block längs durchgeschnitten und damit den 924 Motor erfunden hat

ich werd nie verstehen, warum man den New Beetle nicht auf eine abgemagerte Boxster Konstruktion aufgebaut hat ... die Tuner hätten sich die Finger abgeschleckt

Ich glaub, dass die einen anderen Weg gehen werden: Nämlich, dass sie ihre Flotte in den VW-Audi-Porsche Konzern integrieren werden und damit den Flottenverbrauch senken. Weil gehören tun sie ja sowieso schon VW.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Nämlich, dass sie ihre Flotte in den VW-Audi-Porsche Konzern integrieren werden

Darauf ist der Wedeking schon vor einem Jahr gekommen, nur hat er die Mehrheit bei VW nicht geschafft.

Aktienkurs von VW war kurz über 1000.- EUR

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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

Huhu...ich glaub du solltest die News ein wenig besser verfolgen. Inzwischen hat sich das Ganze umgedreht und VW hat Porsche übernommen und nicht umgekehrt

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Inzwischen hat sich das Ganze umgedreht und VW hat Porsche übernommen und nicht umgekehrt

Danke WENN du es nicht jetzt geschrieben hättes, ich wäre dumm gestorben

Porsche wollte VW übernehmen, hat sich übernommen und da musste VW dann Porsche stützen, weil die doch viel Schulden gemacht haben und die Scheichs kein Geld mehr hatten

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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

Danke WENN du es nicht jetzt geschrieben hättes, ich wäre dumm gestorben

Also ich finde den Konjunktiv in dem Fall doch recht unpassend.

Porsche wollte VW übernehmen, hat sich übernommen und da musste VW dann Porsche stützen, weil die doch viel Schulden gemacht haben und die Scheichs kein Geld mehr hatten

So isses. Und jetzt gehört Porsche dem VW Konzern und nicht umgekehrt.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

22.02.2010, 12:23 Uhr - Editiert von Cereal_Poster, alte Version: hier

So isses. Und jetzt gehört Porsche dem VW Konzern und nicht umgekehrt

War aber nicht so geplant

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Auf der Ignorelist:danielcart
Habe ich ein anhängliches Hündchen, das immer brav bellt ?

So isses. Ist ja auch gewaltig in die Hose gegangen, was Porsche da probiert hätte. Finanzkrise olé, kann man da nur sagen.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Also ich finde den Konjunktiv in dem Fall doch recht unpassend.

das is unfair, sag ned solche sachen zu ihm, das versteht er doch nicht!

Darauf ist der Wedeking schon vor einem Jahr gekommen, nur hat er die Mehrheit
bei VW nicht geschafft.

Aktienkurs von VW war kurz über 1000.- EUR

lernens geschichte

Na ob das technisch möglich sein wird?

ist doch wirklich (achtung: keine fäkalsprache!) total egal!

die umwelt muss mehr geschützt und der verbrauch fossiler energieträger deutlich reduziert werden - wenn es keine alternative zu "hohem treibstoff-verbrauch" gibt, dann gibt es eben keine! fertig!

ist ja wirklich nicht schwer 1+1 zusammen zu zählen!

lg

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Deutsche Hersteller benachteiligt

Sollte der Entwurf in seiner jetzigen Fassung verabschiedet werden, würde er die deutschen Premiumhersteller am härtesten treffen. Kritiker halten dies nicht für Zufall. Schließlich seien die Formeln zur Berechnung der Grenzwerte gerade so formuliert worden, dass die großen US-Hersteller die Vorgaben genau erfüllen können.

Als Grundlage der Berechnung werden Radstand und Spurbreite der Autos herangezogen - ein ungewöhnliches Kriterium. Da die Sportwagen von Porsche relativ kurz und kompakt sind, müssen sie damit wesentlich strengere Grenzwerte einhalten als etwa die Corvette von General Motors. Für Pick-up-Trucks, mit denen GM und Ford einen erheblichen Teil ihrer Umsätze machen, gelten grundsätzlich großzügigere Werte.

soll porsche halt 6-sitzer bauen und das problem ist gelöst!

http://kurier.at/wirtschaft/w_unternehmen/1980177.php

hier könnte ihre werbung stehen

22.02.2010, 12:43 Uhr - Editiert von kissimmee, alte Version: hier

Für Pick-up-Trucks, mit denen GM und Ford einen erheblichen Teil ihrer Umsätze
machen, gelten grundsätzlich großzügigere Werte.

daher weht also der wind, der markt soll für heimische produzenten über eine hintertür geschützt werden.

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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

wie gesagt, niemand wird porsche daran hindern können, dass man die produktpalette auf größeren radstand stellt bzw zusätzlich eine ladefläche hinten dranhängt. pickups sind doch voll im trend.

kreative vorgaben erfordern halt kreative lösungen.

hier könnte ihre werbung stehen

Deutsche Hersteller benachteiligt

na super!

sorry, aber damit ist eh alles klar. Ich hab das schon weiter oben geschrieben, mein Verdacht geht in die Richtung dass die den US Markt abschotten wollen. Und europäische Autos sind nun mal kleiner gebaut als die US Kisten.

Grüße,
Geri

na super!

sorry, aber damit ist eh alles klar. Ich hab das schon weiter oben
geschrieben, mein Verdacht geht in die Richtung dass die den US Markt
abschotten wollen. Und europäische Autos sind nun mal kleiner gebaut als die
US Kisten.

Aber das kann uns doch völlig egal sein, ob es in Amerika weiterhin günstig europäische Prämium Fahrzeuge geben wird oder nicht. Ich verstehe die Aufregung nicht so ganz.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich verstehe die Aufregung nicht so ganz

im Prinzip hast du Recht. Sollen die Amis doch auch so etwas wie eine C02 BlaBla Steuer abbekommen.

Die "Aufregung" hat jedoch zwei Gründe:

1) Ich hätte gerne eine europäische Lösung der Verschrottungsprämie gesehen. Also Prämie "ja", aber nur für Autos aus dem EU-Raum. Fakisch eine Art der Abschottung, wenn wir schon mit Steuergeld neue Autos sponsern, dann wenigstens so dass die Arbeitsplätze innerhalb der EU gesichert sind. Das war aber nicht möglich, wie wir alle wissen. Ich fand es trotzdem schlecht.

2) Falls Porsche - angenommen - den totalen Einbruch durch diese neue Regelung erleiden wird, müssen sie die Produktion zurückfahren. Und was bedeutet das in der Praxis? Arbeitslose!
Selbiges gilt für andere Hersteller, es ist imho nicht sicher ob das nur Porsche betrifft. Bekannt ist dass der US Markt heiß umkämpft ist. Und dass das ein gehöriger Dämpfer sein wird, zumindest für den jenigen der nichts mehr dort verkaufen kann/darf

Grüße,
Geri

sorry, aber damit ist eh alles klar. Ich hab das schon weiter oben
geschrieben, mein Verdacht geht in die Richtung dass die den US Markt
abschotten wollen. Und europäische Autos sind nun mal kleiner gebaut als die
US Kisten.

Ich dachte, da gehts nur um den Verbrauch und nicht um die Größe. Oder hab ich was Wichtiges überlesen?

Die Berechnung ist abängig von der Fahrzeuggröße

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Oder hab ich was Wichtiges überlesen?

jepp, guck hier:
http://forum.geizhals.at/t688271,5900965.html#5900965

Grüße,
Geri

die autos werden trotz der hohen strafsteuern in den USA immer noch billiger sein als hier.

Klar Lupo Porsche, Polo Porsche usw. sind ja eh schon in Planung, bzw. gibts dann eh keine eigene Firma Porsche mehr

Da lässt auch der Toyota IQ Aston Martin Verschnitt grüßen

p.s.: erklärt eventuell die hässliche Panamera Ausgeburt mit 2.9m Radstand, und den Rapide mit sogar 2989mm > nicht die Familienfreunde, sondern nur die neue Antwort auf protektive US Gesetze > wobei es Aston nicht nur bei der Form weit besser gemacht hat, sondern auch die bessere Länge vorlegen kann

22.02.2010, 21:46 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

kein Problem, die lassen einfach bei VW einen 3l Lupo mit Porsche-Logo bekleben und 1 Million Stück produzieren, die sie anschliessend wieder einstampfen, äh wieder mit VW-Logo bekleben und als VW verkaufen. Und schon ist der völlig schwachsinnige "Flottenverbrauch" wieder geregelt.

Wenn man da wirklich was ausrichten wollte, dann müsste man sie über den maximal erlaubten CO2 Wert packen ... z.B. 200g/km ... für jedes einzelne Modell und Fahrzeug, nicht für die Flotte.

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

Wenn man da wirklich was ausrichten wollte, dann müsste man sie über den
maximal erlaubten CO2 Wert packen ... z.B. 200g/km ... für jedes einzelne
Modell und Fahrzeug, nicht für die Flotte.

200g CO2 bläst so ein Ami Pick-Up schon beim Umdrehen des Zündschlüssels raus.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

mindestens!

... wenn ich eine Botschaft hätte, würde ich ein Foto schicken!

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