Für mich unlösbares Hardware-Problem.

Für mich unlösbares Hardware-Problem. (43 Beiträge, 1327 Mal gelesen)

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*UPDATE UNTEN*

Hallo,

seitdem ich den neuen PC von einer Woche zusammengebaut habe kommts zu folgendem Problem:
Bei 3D Spielen stürzt das System früher oder später ab.

So kam es schon zu ca. 40 Abstürzen die fast immer gleich verlaufen:
Plötzlich ohne Vorwarnung kommt ein schwarzer Bildschirm, manchmal mit einem kurzen "Tonhänger" verbunden, nach ca. 3 Sekunden dann automatischer Reboot.

Eine Ausnahme gibt es jedoch: In seltenen Fällen kommt auch der schwarze Bildschirm während des Spiels (also keine Grafiksignal), doch der PC läuft weiter und man hört auch den Sound vom Spiel. Wenn ich dann mit Alt-Tab auf den Desktop wechsle, erscheint wieder das normale (Desktop-) Bild. In der Taskleiste erscheint dann die Meldung "Der Anzeigetreiber wurde nach einem Fehler wiederhergestellt" und darunter steht "Der Anzeigetreiber ATI Radeon Family reagiert nicht mehr und wurde wiederhergestellt".

Bilder:

--> Anzeigetreiber-Meldung: http://250kb.de/RuIAvpG
--> Problemverlauf: http://250kb.de/11BSuko
--> Windows-Info zum Absturz: http://250kb.de/2v7UKR0
--> Temperaturen: http://250kb.de/2v7UKR0

Warum das passiert und was ich dagegen machen kann ist mir allerdings ein Rätsel.

Zuerst war ich mir sicher dass die Grafikkarte defekt ist, genau dasselbe ist dann allerdings mit der Austauschkarte (Sapphire 5770 Vapor-X) passiert.

Ich muss sagen ich bin mittlerweile wirklich ratlos, nach all der Mühe hab ich immer noch nicht den Fehler gefunden.

Das System rennt im 2D- bzw. Desktop-Betrieb zu 100% stabil.

Folgende Dinge habe ich schon beachtetet / versucht:
- Alle Kabel und Anschlüsse nochmal angesteckt, Grafikkarte fest reingedrückt
- Geräte-Manager zeigt keine Konflikte an
- Mainboard mit Abstandshaltern entkoppelt und neuestes Bios installiert
- PC ist sehr gut gekühlt
- CPU und GPU Temperatur im grünen Bereich
- Nichts ist übertaket oder verändert
- System auf Viren und Spyware durchsucht (0 gefunden)
- RAM mit memtest durchlaufen lassen (0 Fehler bei 280%)
- Treiber: Jeweils die aktuellsten von den Herstellerseiten
- Grafikkarte mit MSI-Treibern oder mit Standard-Catalyst Treibern betrieben (ohne Erfolg)
- Grafikkarte gegen Sapphire 5770 getauscht (ohne Erfolg)
- CPU gegen anderen Phenom II X2 getauscht (ohne Erfolg)
- CPU mit Prime 95 für 7 Stunden voll belastet (100% stabil)

Hier noch die Systemdaten:

OS: Windows 7 Ultimate 64-Bit, alle Updates installiert
Mainboard: Gigabyte GA-770TA-UD3 http://geizhals.at/a492334.html
CPU: AMD Phenom II X2 550 http://geizhals.at/a429793.html
RAM: G.Skill 4GB DDR3-1600 http://geizhals.at/a351375.html
Grafik: MSI Radeon HD 5770 http://geizhals.at/a506564.html
HDD: Samsung Spinpoint F3 http://geizhals.at/a447820.html+
Kühler: Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev. 2 http://geizhals.at/a452310.html
Netzteil: Enermax PRO82+ II 425W http://geizhals.at/a502904.html

Da ich mittlerweile Tagelang mit diesem Problem herumkämpfe wäre ich extrem dankbar wenn mir jemand helfen kann.

*UPDATE*

Scheinbar ist es doch kein Hardware-Problem, sondern es hat mit dem Betriebssystem zu tun.

Hab jetzt Windows XP Professional SP3 (32bit) installiert, und so läuft das System zu 100% stabil.

Ob es wirklich nur am OS liegt kann ich nicht sagen, möglicherweise fällt ein eventueller Hardwaredefekt unter XP nur nicht auf, obwohl er vorhanden ist, wobei das eher unwahrscheinlich ist.

Sehr eigenartige Sache, warum das System unter Windows 7 nicht stabil ist. Die Hardware ist ja auf Windows 7 ausgelegt oder zumindest kompatibel.
    so long,  zaphod.one

Help the hungry

17.03.2010, 16:49 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

Ich hatte auch mal ein ähnliches Problem, dass der PC immer so abgesemmelt ist.
Bei mir war das Motherboard der Schuldige. (Haariss in der Platine)
Wie schaut es mit Wärmeleitpaste aus? (Grafikkarte Wärmeleitpad oder anständige Wärmeleitpaste drauf? detto CPU)

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Ist bei dir der PC im 2D- bzw. Desktop-Betrieb auch stabil gelaufen und nur bei 3D abgeschmiert ?

Da bei mir der 2D Betrieb nie problematisch war, sondern wirklich "rock-solid", dachte ich dass das Mainboard wahrscheinlich ok ist.

CPU und GPU sind kühl genug (GPU Originalkühler drauf, CPU mit Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev. 2 und MX-2 Wärmeleitpaste)
Temperatur der GPU hab ich auch mit GPU-Z gemessen und liegt immer deutlich unter 60°C (ca. 50°-55°).
so long, zaphod.one

Help the hungry

06.03.2010, 16:12 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

Bei mir ist der PC immer beim Gamen (also 3D) abgesemmelt.
Im 2D Modus lief er stabil.
Den Vorschlag mit dem Netzteil kann ich mich auch anschliessen.
Um das aber genauer festzumachen empfehle ich, einen Netzteiltester zu kaufen womit man einen einfachen Netzteiltest machen kann.
Wenn es das NT ist, sollte da ja noch Garantie drauf sein, da alles neu ist.

ich bekomm dieses wochende ein anderes netzteil zum testen (bequiet straigt power 480W), bin gespannt ob das etwas bringt.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Ich würde ebenso auf das Netzteil tippen; du kannst davon ausgehen, dass die Nennleistung im Lastbetrieb nie erbracht wird und dass diese ca. 10% unter der angegebenen Leistung liegt. Diesfalls liegst im besten Fall bei ca. 380W. Wennst jetzt´n den Strombedarf von CPU, GPU, etc. annähernd z´samm rechnest, dann liegst bei den Leistunsspitzen jenseits gut und böse...
Probier ein Netzteil - wenn´s geht - nicht unter 500W.
Viel Glück!

07.03.2010, 10:46 Uhr - Editiert von nonstopper, alte Version: hier

Da würd ich eher 100% dagegen Tippen, außer es ist defekt. Jedes ordentliche Netzteil liefert auch gut 10-20% Überlast ohne Probleme - ist ja kein BeQuiet - und seine Komponenten sind weit von den 396W entfernt, für die das Enermax auf den 12V Schienen spezifiziert ist, was grad mal 24W weniger sind, als die 420W beim 480W BeQuiet. Bzw. liefern die 12V Schienen beim Enermax 22A und beim BeQuiet nur 18A, was aber immer noch weit mehr ist, als die ~10A die eine HD5770 unter Vollast braucht.

Würde auf das bekannte HD5xx0 Problem unter Windows7 tippen, das auch für die grauen Balken usw. verantwortlich ist, und auch für regelmäßige Treiberfehler sorgt, hat irgendwas mit Timeouts bei der Taktumstellung zu tun.

Das glaub ich langsam auch! Nächste Woche werde ich mehr wissen.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Probier wirklich mal den Treiber mit der Korrektur, leider hab ich den bei AMD nicht gefunden, aber an der Sapphire Treiberliste ist er angeführt - ist zwar mit ca. 128MB riesig, dafür sind aber auch sämtliche Einzeltrieber für SATA, USB usw. mit dabei, und ev. hilft wirklich der Tipp mit deaktiviertem C1E, wobei das Problem aber nicht auf AMD Systeme beschränkt ist.

Möglich wäre auch, daß es mit irgendeiner Speichereinstellung zusammenhängt - ist ja auch etwas komisch, daß manche den Fehler nie bekommen, während andere Teil für Teil durchtauschen, und dann immer noch diese Probleme haben.

Naja ein Phenom II X2, nur eine Festplatte und ein Brenner, und eine wirklich sparsame Grafikkarte sind nicht gerade die Watt-Fresser.
Ich denke ein 420W NT sollte mehr als ausreichend sein.

CPU: TDP: 80W
Grafik: Maximaler Verbrauch: 108W
HDD: Power Requirements: Read/Write (typical)  7.2W
USB, Lüfter, Mainboard,...: ich tippe mal max. 50W

----------------------------------------------------
Summe: ca. 245W

D.h. unter Volllast werden nichtmal 60% der Maximalleistung des Netzteils erreicht.
    so long,  zaphod.one

Help the hungry

07.03.2010, 19:42 Uhr - Editiert von Zaphod1, alte Version: hier

Good Luck!

Würde das Netzteil tauschen, vermutlich bekommt die Graka im 3D Modus zu wenig Saft oder so.

Rein leistungstechnisch müssten die 425W ja ausreichen, vermutlich ist es defekt.
OÖ und Bayern 4 ever

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Ok das werde ich übers Wochende machen.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Kann aber durchaus auch ein Software Fehler sein??

http://www.tomshardware.com/de/foren/241138-26-sammelthread-problem-anzeigetreiber-wiederherst

Würde ich mir mal durchlesen - bin jetzt irgendwie richtig verwirrt, daß meine 5770er Karte trotz uralt BIOS, 10.1er Treiber, und 385W Netzteil (sogar mit einem Phenom II 955) noch nie diese Problematik gezeigt hat? Scheinbar gehört das ja zum guten Ton, aber ich hab auch kein 64Bit Windows7

p.s.: ev bietet sich auch der Treiber mit Fix an, den es z.b. bei Sapphire gibt > http://www.sapphiretech.com/presentation/downloads/download_index_01.aspx?psn=0006 und dort bis zur 5700er Serie druchwählen.

07.03.2010, 16:29 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier
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genau die selben Probleme hab ich gerade mit meiner 8800GT erstmals wieder, jedoch sind bunte Farbfehler an bestimmten Ecken von Texturen, ebenfalls nur 3D, also spielen.
hab ne ältere 7950 GX2 eingebaut, und alles geht wieder.

naja, bei ner neuen Karte ists dann eher Pech gleich was kaputtes zu bekommen. und die Austauschkarte könnte ja auch defekt sein, also doppeltes Pech, jedoch ziemlich unwahrscheinlich.
mfG Thomas

Auto:

Moped:

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Ich hatte auch ein ähnliches Problem - Bei mir war das Problem das Netzteil.
Zu wenig Ausgangsleistung am PCIe Stecker.
Bei Spielen oder aufwendigen Grafikanwendungen - Absturz oder Reboot des Systems.

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Kann sein aber auf der Schachtel vom Netzteil und im Handbuch wird extra mit der Auslegung auf High End Grafikkarten geworben, und auf der Website steht:

"Neu: DXXI ready!
Volle Kompatibilität mit den DX11-Grafikkarten der neuesten Generation dank 6+2P-(8P)-Stecker."

"Volle Grafik-Power
Unterstützt SLI™-Systeme (Pro82+ II 525W/625W) und CrossFireX™-Systeme (Pro82+ II 425W/525W/625W)."

.. und ich hab nur eine Grafikkarte die noch dazu sehr sparsam ist im Verlgeich zu echten High-End Karten.

Also wenn dann müsste es eher ein Defekt sein weil sonst wäre es meiner Meinung nach ein Scherz wenn man so wirbt und dann nichtmal eine sparsame Standard-Grafikkarte damit betreiben kann.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Ich würde auf die ram tippen.

Ich würde mir mal grundsätzlich die Temperaturen während des Zockens anschauen (CPUID HWMonitor z.B.) Wenn die Karte beim Spielen deutlich mehr Saft braucht, kann sie leicht überhitzen und das System semmelt ab. Wenn Du das überwachst, siehst Du auch, ob Du ein grundsätzliches Hitze-Problem hast.
Dein Netzteil sollte mit Deinen Komponenten eigentlich locker klarkommen. Wenn ein Netzteil kaputt ist, äussert sich das eigentlich nicht nur im 3D-Betrieb.

flop

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@teraflop

er hat oben gepostet, dass er die Temperaturen geprüft hat und auch ein gut gekühltes System hat.
Warten wir mal ab ob es das Netzteil war.
Ich hoffe Zaphod postet das noch.

Ja werde posten, werde wie gesagt wahrscheinlich ein neues BeQuiet 480W Netzteil zum Testen bekommen.

Mich nervt die Sache einerseits schon dermaßen dass ich auszucken könnte, andererseits bekomm ich langsam auch Interesse an der Sache weil ich noch nie so ein hartnäckiges Problem hatte und daher auch ein gewisser Ehrgeiz dahinter steckt, das Problem endlich zu lösen.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Ja, das kann ich gut verstehen dass sie hier genervt sind.
Geht mir auch manchmal so.
Gleichzeitig will man das Problem dann lösen und ist nachher auch froh wenn man es geschafft hat.

Hatte genau dasselbe problem mit einer 4870.

Geholfen hat nach (erfolglosem) netzteil, ram, mo-bo tausch nur ein untertakten der Grafikkarte

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Na gut, das kanns bei einer brandneuen Grafikkarte aber nich sein, und wie gesagt die Austauschkarte (auch neu) hat auch nichts geholfen. Denke kaum, das beide kaputt waren.
so long, zaphod.one

Help the hungry

Ich hatte genau das gleiche Problem mit meiner Club3D 4870 OC Edition. Hab Sie dann mal unter Standardtakt mit dem Catalyst Treiber heruntergetaktet und hatte seitdem keinen!!! Absturz mehr bei Spielen.

Evt. hilft das auch bei dir?!?

Hatte auch mit meiner HD4870 damals das Problem,.. war allerdings der Spannungswandler auf der Karte defekt, .. ich habe einen ersatz-kühler installiert und vergessen die Spannungswandler mitzukühlen, bzw. sie wurde nur schlecht gekühlt.

Nun ja, nachdem du nen Originalkühler hast schließ ich das mal aus.

Nachdem er schreibt es liegt ein Treiberproblem vor, schließe ich auch das Phänomen mit dem Netzteil aus, das es 1.) zu schwach ist, und 2.) kaputt ist.
Kann natürlich auch schuld sein, erklärt aber nicht das Windows schreibt der Anzeigetreiber wurde wiederhergestellt.

Nun bleibt dir folgendes, warte auf gut Glück auf einen neuen Treiber seitens ATI, oder deinstallier deinen aktuellen, und lade den vorigen. Vielleicht hast Glück und es rennt wieder.
Lg
Manuel
__________________________________________________________________________________
AMD Phenom II X4 955 Black Edition + Scythe Shuriken,
4GB Corsair DDR3-RAM,
ASUS M4A78T-E,
Radeon HD4870X2 2048MB,
Terratec Aureon 5.1 PCI,
Antec Skeleton,
bequiet Straight Power Quad Rail 550W,
Samsung SM 2693HM

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ich danke euch allem mal für die hilfe und die beruhigenden worte

so long, zaphod.one

Help the hungry

Ich hab jetzt nicht alle Antworten gelesen, aber meiner Meinung nach ist es mit sehr großer Sicherheit der Grafikkarten Treiber.
Versuche eine andere Version des Grafikkartentreibers. Wenn das nicht hilft vlcht auch einen ati-treiber von "omega" einfach danach googeln.
Eine der beiden Lösungsansätze hat bei mir bisher immer geholfen.
Und den alten Treiber immer am besten sicherheitshalber vorher deinstallieren.

Gruß
Tali

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hast vielleicht recht..
aber warum habne dann 100erte, tausende mit dem treiber kein problem
?
ich glaub der fehler liegt woanders....
memory ist ein teufel....

ich sprech aus 25 jahren erfahrung, ...
lg
moby

zaphod hat ja gepostet, dass er bereits alle verfügbaren Treiber für die GraKa getestet hat - ohne Erfolg.
Deshalb schliesse ich aus, dass es die Grafikkarte ist.
Ich bleibe dabei, dass es enteder das NT ist oder ein fehlerhaftes Mainboard.

- anderes Betriebssystem (Linux -> Diagnosehinweise, Vista oder XP)
- anderer Typ Grafikkarte mit anderem Netzteil
(Grafikkarten aus dem gleichen Batch haben gleiche Fehler, es
gibt schon lange keine ernstzunehmende Qualitätskontrolle mehr
bzw gibt es a-e Batches am Hardware)
- Erweiterungskarten bzw Hardware ausschalten oder rausnehmen
(Ressourcenverteilung kontrollieren)
- anderes Mainboard aendert am meisten an den potentiellen Fehlerquellen...
- eventl auch anderen Monitor anstecken bzw Monitor erst nach 3 Minuten wieder anstecken (Erdschleife)
- was ich noch nie porbiert habe: die Rechenerweiterungen mit der
man die Grafikkarte als Spielebeschlueniger einsetzen kann - hier eventl zur Diagnose witzig

Erw

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