Der VCÖ und die Elektrofahrräder

Der VCÖ und die Elektrofahrräder (74 Beiträge, 810 Mal gelesen)

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http://laos.orf.at/artikel/232765

wieder mal eine tolle idee des allseits beliebten VCÖ. besonders dieser absatz "gefällt" mir: Durch einen kleinen Elektromotor sind steile Abschnitte selbst für untrainierte Radler kein Problem mehr. Mit einem E-Bike kann man auf bestimmten Strecken also deutlich schneller unterwegs sein als andere Radler

und weil man kann, muss man auch und somit muss natürlich für eine paar e-radler alles umgekrempelt werden. die strassen sind eigentlich überall breit genug und somit kann man noch etliche radwege problemls aus dem hut zaubern. alternative wären natürlich solche intelligenten lösungen, wie zb der radweg in der lazarettgasse stattauswärts und dann übern gürtel drüber. als autofahrer muss man sich bei der verschwenkung quasi in luft auflösen, da man sonst auf der rechten spur unweigerlich am radweg unterwegs ist. zusätlich kommt man dann noch auf die schlaue idee, die "gegen die einbahn"-radwege aus dem boden zu stanzen - auch wenns viel zu eng ist und man zwei gassen weiter drüben sowieso richtig fahren dürfte (antonigasse, lacknergasse). mittlerweile wirds wirklich abenteuerlich und selbst wenns radwege gibt, werdens nicht immer benutzt. in diesem sinne: E-fahrradführerschein + geschwindigkeitsbeschränkungen auf radwegen + fahrradradars + tachoscheibe...
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Helmpflicht nicht vergessen!

Karawanken

Bär

und natürlich auch nicht die haftpflichtversicherung und ein kennzeichen das bei kraftfahrzeugen ja üblich ist.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

...ich würde da jetzt nicht zuviel spotten, da kommt 100% etwas. Irgend eine Art der Steuer damit der Staat uns Pöbel wieder schröpfen kann

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sakrefixnomol......

als nichtradfahrer ist mir das herzlichst

ein wenig mehr info würd aber den radlfahrern nicht schaden:
- rote ampeln gelten nicht nur für kfz/fussgänger
- einfach mal kurz am gehsteig und bei grün übern fussgeherübergang ist zwar elegant aber wohl nicht ganz richtig
- nicht in jeder einbahn darf man gegen die fahrtrichtung fahren
- bei schlechter sicht wäre die richtige beleuchtung ganz praktisch
- wenn man schon schlecht/unbeleuchtet unterwegs ist, sollte man sich etwas zurückhalten
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Ich ergänze die Liste um "Wenn ein Auto fährt hat man als Radler dahinter zu fahren, nicht rechts daneben vorbei, egal, wie langsam das KFZ ist", "Wenn man schon zu blöd für Handzeichen ist sollte man wenigstens schauen" und "Stop- und Nachrangzeichen gelten auch für Radler die rechts abbiegen".

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

"Wenn ein Auto fährt hat man als Radler dahinter zu fahren, nicht rechts
daneben vorbei, egal, wie langsam das KFZ ist

herrlich, wenn schon ewig den blinker nach rechts hat und die dann schön den toten winkel suchen.

Stop- und Nachrangzeichen gelten auch für Radler

wozu? nichtmal ampel haben eine gültigkeit also braucht man mit stop und nachrang erst garnicht anfangen

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11.04.2010, 12:33 Uhr - Editiert von Thunder, alte Version: hier

In solchen Fällen bin ich dann immer für die Vogelfreiheit der Pedalritter - wer nicht hören/folgen kann, muss fühlen...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

er fühlt und der mit führerschein+nummerntaferl zahlt
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Und genau da liegt der Haken. Jeder muss sich an die Regeln halten, nur die Radler haben das scheinbar nicht nötig. Schlimmer noch, die müssen ja nichtmal nachweisen, dass sie die Regeln auch wirklich kennen.
Das gehört zwar eigentlich abgeschafft bzw. geändert, wird aber leider sicher nicht passieren.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Und genau da liegt der Haken. Jeder muss sich an die Regeln halten, nur die
Radler haben das scheinbar nicht nötig.

Schwachsinn zum Quadrat!
So deppert kann nur jemand schreiben, der bloß mit dem Auto unterwegs ist und seine Welt nur als Autofahrer wahrnimmt bzw wahrnehmen will.
Ich fahre tagtäglich mit dem Rad und durchschnittlich wird mir auf einer Strecke von 10 Kilometern der Vorrang 3 Mal genommen von einem Autofahrer, der mich sehr wohl sieht! Viele Autofahrer sind einfach rücksichtslos und drängen aus der Seitenstraße raus, andere wiederum sind nicht in der Lage die Geschwindigkeit eines Radlers einzusschätzen. Die sehen einen Radler und glauben, dass dieser eh noch weit weg ist, aber dass ein Radler 25 km/h und schneller unterwegs sein kann ist offenbar undenkbar.

Am Freitag hätte mich beinah ein Autofahrer IM Kreisverkehr abgeschossen, weil er mit dem Handy am Ohr ohne zu schauen einfach durch den Kreisverkehr gerauscht ist! Ich hab es - dem Himmel sei Dank - schon recht früh erkannt, dass der Schweinehund völlig abgelenkt ist und bin im Kreisverkehr bereits bremsbereit gefahren. Mein Glück, aber ich bin mir sicher, dass der nicht mal kapiert hat, dass er an einer Gefahrensituation nur knapp vorbei geschrammt ist.

Nachdem ich gleichermaßen zu Fuß, mit dem Bike, als auch mit dem Auto unterwegs bin, kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass es überall *PIEP* und Idioten gibt. Es fallen mir gleichsam Leute auf Rädern wie in Autos ungut und rücksichtslos auf. Und es stoßt mir sauer auf, wenn gezielt nur eine Partei angegriffen wird.

Und jetzt denk nochmal gut nach:
http://www.salzburg.com/online/salzburg/tennengau/Fahrerflucht-nach-Unfall-mit-Radfahrerin.html?article=eGMmOI8Vex6Sdm735MsOJLKgGvtjyfq3NW0IICN&img=&text=&mode=&

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

So deppert kann nur jemand schreiben, der bloß mit dem Auto unterwegs ist und
seine Welt nur als Autofahrer wahrnimmt bzw wahrnehmen will.

Schwachsinn zum Quadrat!

Genau

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Ich lade Dich herzlich ein, einen Tag, eine Woche, ein Monat lang neben mir im Auto zu sitzen und meine Hausstrecke abzufahren.

Solltest Du auch nur ein Mal erleben, dass ich mich anderen Verkehrsteilnehmern (egal ob KFZ, Fahrrad oder Fußgänger) gegenüber rücksichtslos verhalte bin ich gerne bereit, meinen FS auf der Stelle zurückzugeben.

[...] kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass es überall Arschlöcher und Idioten gibt. Es fallen mir gleichsam Leute auf Rädern wie in Autos ungut und rücksichtslos auf.

Das kann ich unterschreiben.

Und es stoßt mir sauer auf, wenn gezielt nur eine Partei angegriffen wird.

Ich prangere hier nicht ausschließlich die Radler an, aber da es in dem Thread eben um Radler geht/ging hab ich meine Meinung kundgetan. Gibt es einen Thread über die Dummheit der Autofahrer kannst Du meine Meinung/Kritik zu diesem Thema dort nachlesen (und ja, ich bin Autofahrer und durchaus bereit, mich mit sinnvoller(!) Kritik auseinanderzusetzen).

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Ich prangere hier nicht ausschließlich die Radler an

Najo also dein Beitrag war ziemlich unmissverständlich zu lesen.

aber da es in dem Thread eben um Radler geht/ging hab ich meine Meinung
kundgetan.

Genau genommen geht es um die Verbreitung der E-Bikes und welche Veränderungen diese unter Umständen mit sich bringen.

Gibt es einen Thread über die Dummheit der Autofahrer kannst Du meine
Meinung/Kritik zu diesem Thema dort nachlesen (und ja, ich bin Autofahrer und
durchaus bereit, mich mit sinnvoller(!) Kritik auseinanderzusetzen).

Mir gehts nur darum, dass leider in allen Lagern viel zu wenig miteinander am Verkehr teilgenommen wird, sondern gegeneinander. Vorige Woche hat uns Radfahrer ein zuvorkommender Firmenwagen über einen Raddübergang drüber gelassen. Wir Radfahrer haben uns höflich bedankt, dem dahinter stehenden Auto ging es offenbar nicht schnell genug und er hat zu hupen begonnen. Es ist wirklich ein Trauerspiel mittlerweile.

Selbstverständlich baue auch ich Mist und stehe aber dazu.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Najo also dein Beitrag war ziemlich unmissverständlich zu lesen.

Ja, in diesem Fall hast Du recht, hier ging es mir um die Radler; grundsätzlich lasse ich aber an niemandem ein gutes Haar

Genau genommen geht es um die Verbreitung der E-Bikes und welche Veränderungen diese unter Umständen mit sich bringen.

Wobei dann aber auch in diesem Fall mit den selben Problemen zu kämpfen wäre, wenn sie nicht gar noch größer werden (Stichwort: noch mehr ahnungslose Radler auf der Straße).

Mir gehts nur darum, dass leider in allen Lagern viel zu wenig miteinander am Verkehr teilgenommen wird, sondern gegeneinander. [...] Es ist wirklich ein Trauerspiel mittlerweile.

Dem muss ich leider zustimmen...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Und es stoßt mir sauer auf, wenn gezielt nur eine Partei angegriffen wird.

genausowenig sollte eine partei von allem ausgenommen sein. tatsche ist, dass momentan die autofahrer mehr oder weniger oft zur kasse gebeten werden, während anscheinend andere verkehrsteilnehmer tun und lassen können, was sie wollen.

Es fallen mir gleichsam Leute auf Rädern wie in Autos ungut und rücksichtslos auf

nicht nur dir. dieser thread war auch nicht als geflame gegen radfahrer gedacht sondern gegen den vcö, der anscheinend ideen rauspresst, die mit vernunft wenig zu tun haben bzw. nur am papier schön aussehen.
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tatsche ist, dass momentan die autofahrer mehr oder weniger oft zur kasse
gebeten werden, während anscheinend andere verkehrsteilnehmer tun und lassen
können, was sie wollen.

Gibt bei uns in Graz - und das finde ich immer gut - sehr oft Schwerpunktaktionen, wo die Polizei gezielt Radfahrer anhält, die sich falsch verhalten haben und/oder ohne Licht bei Dämmerung unterwegs sind. Mein Bike entspricht auch in einem Punkt nicht der STVO, weil ich es bescheuert finde eine Klingel am Rad zu haben, da mir diese genau nichts bringt. Denn schreien kann ich lauter als eine 0815 Klingel Lärm zu machen vermag. Und ein Autofahrer nimmt diese Klingel nicht wahr.

dieser thread war auch nicht als geflame gegen radfahrer gedacht sondern gegen
den vcö

Aber wohin er sich entwickelt hat, hast ja selbst gelesen, oder?

der anscheinend ideen rauspresst, die mit vernunft wenig zu tun haben bzw. nur
am papier schön aussehen.

Da stimme cih ja auch zu.
Als Radvielfahrer und MTBer stehe ich den elektrifizierten Vehikeln ja sehr skeptisch gegenüber. Ich warte noch auf den Zeitpunkt, wo sich die gwamperten 150 Kilo Lackeln von so einem E-Bike durch das Gelände ziehen lassen. Für mich als Hobby MTBer ein absolutes NoGo. Plötzlich werden untrainierten, unerfahrenen und unbedarften Personen sämtlicher Altersklassen Geschwindigkeiten ermöglicht mit denen sie nicht umgehen können. Das wird noch ein übles Nachspiel hinsichtlich einer Vervielfachung von Rettungseinsätzen mit sich bringen und das nicht nur im Straßenverkehr, sondern auch im alpinen Bereich.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

11.04.2010, 20:08 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Gibt bei uns in Graz - und das finde ich immer gut - sehr oft Schwerpunktaktionen, wo die Polizei gezielt Radfahrer anhält, die sich falsch verhalten haben und/oder ohne Licht bei Dämmerung unterwegs sind.

das ist vernünftig, grad bei der beleuchtung sollts in der heutigen zeit bei der verkehrsdichte keine ausreden mehr geben.

. Ich warte noch auf den Zeitpunkt, wo sich die gwamperten 150 Kilo Lackeln von so einem E-Bike durch das Gelände ziehen lassen.

die steigerung ist dann das hier: http://www.youtube.com/watch?v=oVsrXF5CrHc&feature=related
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"Augen auf" beim Autofahren schadet bestimmt auch nicht - nur so nebenbei bemerkt. Und blinken um der Umwelt anzuzeigen, was man vor hat (viele Autofahrer sind zu faul, zu bequem oder wie du sagen würdest: zu blöd dazu).

Von mir aus dürfen Radfahrer gerne rechts vorfahren. Denn: was sollen sie denn sonst großartig machen? Im Stau stehen wohl bestimmt nicht...

"Augen auf" beim Autofahren schadet bestimmt auch nicht - nur so nebenbei bemerkt.

Was Anderes wäre auch wirklich unmöglich, so wie es seit den letzten paar Jahren zugeht, denn

Und blinken um der Umwelt anzuzeigen, was man vor hat (viele Autofahrer sind zu faul, zu bequem oder wie du sagen würdest: zu blöd dazu).

da stimme ich Dir zu 100% zu. Egal ob Spurwechsel oder abbiegen, es vergeht kein Tag, an dem ich mich nicht mindestens 10-15 Mal frage, ob meine Nase verstopft ist, weil ich noch immer nicht gerochen habe, dass der vor mir eigentlich rüber oder abbiegen will. Und ja, da mache ich die Autofahrer genauso schlecht wie die Motorradler oder Radler.

Von mir aus dürfen Radfahrer gerne rechts vorfahren. Denn: was sollen sie denn sonst großartig machen? Im Stau stehen wohl bestimmt nicht...

An der roten Ampel wenn die Kolonne steht stört es mich auch nicht weiter (Ok, giftet mich schon, wenn ich den nachher zum x-ten Mal überholen muss, weil er einfach nicht vom Fleck kommt); sobald sich aber die Autos zu bewegen beginnen hat der Radler gefälligst hinter dem Auto zu bleiben, besonders wenn man als Vorausfahrender rechts abbiegen möchte, das auch mittles Blinker schon seit Ewigkeiten anzeigt, das den Radler nicht interessiert und Du den dann relativ einfach umstoßen würdest, wenn Du wie schon angesprochen nicht schauen würdest...

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

Ok, giftet mich schon, wenn ich den nachher zum x-ten Mal überholen muss, weil
er einfach nicht vom Fleck kommt

Wahrscheinlich mit so geringem Sicherheitsabstand, dass wenn der Radfahrer nur einen Finger vom Lenker wegstrecken würde, er wohl deinen Wagen streifen würde. Das ist nämlich die nächste Dummheit der autofahrenden Verkehrsteilnehmer. Radfahrer werden so knapp überholt, dass man als Radfahrer mühelos mit der Hand auf das Autodach schlagen könnte. Damit nicht genug ist auch die Sogwirkung eines zu knapp vorbeizischenden PKWs nicht ganz ungefährlich. Vor allem dann, wenn es sich dabei um größere Fahrzeuge handelt wie etwa Geländewägen, SUVs, Transporter und Busse. Aber das weiß ein depperten SUV oder Geländewagen-Autofahrer alles nicht, weil er in seiner abgekapselten Kanzel nur über das Unvermögen der Pedalritter sinnieren kann und das am besten noch mit dem Mobiltelefon am Ohr!
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

das weiß ein depperten SUV oder Geländewagen-Autofahrer alles nicht, weil er
in seiner abgekapselten Kanzel....

Das ist die Problematik. Purer Egoismus.
"Ich große Auto, ich Weltmeister"
"Ich Fahrrad, ich nix nachgeben", auch wenn mir mach einem Unfall das Hirn ausrinnt. Ich hab ja eine Rechtsschutzversicherung

In unserer Gesellschaft gibt es keine Rücksicht, kein Miteinander.

Ich bin, wie gesagt mit Auto, Motorrad, Fahrrad, G2 unterwegs.
Kenne daher die Problematik von allen Seiten.

Es wäre so einfach wenn alle Menschen mit Vernunft reagieren würden.
Aber Nein, sie sind stur, oder einfach dumm, und dadurch wird alles reglementiert

Ich Fahrrad, ich nix nachgeben", auch wenn mir mach einem Unfall das Hirn
ausrinnt. Ich hab ja eine Rechtsschutzversicherung

Ich fahre seit über 10 Jahren mit dem Fahrrad regelmäßig zur Arbeit, passiert ist mir Gott sei Dank noch nie etwas. Brenzlige Situationen ergeben sich tagtäglich und wirklich gefährliche Situationen hat man monatlich. Aber wenn ich auf das Rad steige, dann rechne ich schon damit übersehen werden zu können und beobachte den Verkehr wirklich sehr genau. Das eine oder andere Mal war es auch wirklich schon sehr knapp und so manches Mal habe ich mich schon gewundert, dass es sich doch noch ausgegangen ist und ich nicht auf einer Motorhaube gelegen bin.

Es wäre so einfach wenn alle Menschen mit Vernunft reagieren würden.
Aber Nein, sie sind stur, oder einfach dumm, und dadurch wird alles
reglementiert

So ist es.
Die Leute regen sich alle auf, dass soviel respektive zuviel reglementiert wird. Traurig ist aber, dass es diese Reglementierungen dringend braucht, wenn man sich unsere Gesellschaft und das Verhalten der Verkehrsteilnehmer ansieht. Die einfachsten Sachen funktionieren nicht!

Bestes Beispiel Reissverschlußsystem:
Du kannst dir sicher sein, dass es bei uns nciht funktioniert.
In Amerika und Kanada haut das auf den Highway Auf- und Abfahrten tadellos hin. Aber wir scheinen zu blöd dafür zu sein, oder eben zu egomanisch. Weiß nicht, was schlimmer ist.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

ber wenn ich auf das Rad steige, dann rechne ich schon damit übersehen werden
zu können und beobachte den Verkehr wirklich sehr genau

So denkst du, ich, und LEIDER sehr wenig andere.
Dann gibt es noch die rücksichtslosen Autofahrer- da gilt das gleiche: du, ich, und LEIDER sehr wenig andere zählen nicht dazu....

Die Mehrheit besteht aus Egoisten, und solange die nicht "bekehrt" werden, sind Probleme vorprogrammiert.
Heut steht doch nicht mal jemand dazu wenn er bei ROT in die Kreuzung eingefahren ist

Reissverschlußsystem:

Stimmt, da gibt es genug welchen einer abgeht wenn sie sich eine Autolänge "erkämpft" haben. Danach fahren sie meist weit unter der erlaubten Höchstgeschwindigkeit, als fahrende Schikane, aber sie haben einen Sieg errungen

Ich weiß auch nicht wie man den Leuten bessere Gesellschaftsfähigkeit beibringen könnte. Ich stelle leider fest, dass es immer schlimmer wird anstatt besser.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich stelle leider fest, dass es immer schlimmer wird anstatt besser.

Ich auch, leider.

Wenn du hier in Wien auf einem Radfahrweg unterwegs bist, dieser blockiert ist, und du noch die Frechheit besitzt zu klingeln....

Traurig ist aber, dass es diese Reglementierungen dringend braucht

im konkreten Fall würde es reichen die Radler von ihrem Podest zu holen und ihren Status als "schwachen" Verkehrsteilnehmer zu eliminieren
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im konkreten Fall würde es reichen die Radler von ihrem Podest zu holen und
ihren Status als "schwachen" Verkehrsteilnehmer zu eliminieren

Das heißt was genau?
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Nun einfach eine gleichstellung mit dem Auto, wenns mal scheppert.
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Das unterschreibe ich sofort!
Ebenso dieselben Strafen für die gleichen Vergehen, z.B. rote Ampel überfahren und dergleichen.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Genau

Meines erachtens ist ein wir von dir dir oben gewünschtes Miteineander nur möglich wenn man sich auf der gleichen basis bewegt.

Ich bin mal in der Nacht durch Linz gefahren und hab aus langeweile(Beifahrer) Radler gezählt, von 13 hatte EINER Licht, stell dir das mal beim AUtofahrn vor...
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Meines erachtens ist ein wir von dir dir oben gewünschtes Miteineander nur
möglich wenn man sich auf der gleichen basis bewegt.

Leider nein, denn wie willst dadurch verhindern, dass den Radfahrer nach wie vor der Vorrang genommen wird wie bisher?

Ich bin mal in der Nacht durch Linz gefahren und hab aus langeweile(Beifahrer)
Radler gezählt, von 13 hatte EINER Licht, stell dir das mal beim AUtofahrn
vor...

Ja deshalb gibts bei uns in Graz oft Schwerpunktaktionen, wo die Polizei gezielt Radfahrer ohne Licht bei Dämmerung rausfischt und das kostet dann auch.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Im Stau stehen wohl bestimmt nicht

verlangt niemand, aber es ist äußerst unangenehm, wenn man als autofahrer schon deutlich anzeigt, dass man abbiegen will und dann ein radfahrer auftaucht. ja, ich weiß, 3s blick usw., aber als fast schwächster verkehrsteilnehmer muss man es eigentlich nicht herausfordern. unangenehm ist es auch, wenn sich ein radfahrer/moped neben einem befindet, während man fährt. ein kleiner schlenkerer, weil man ausweichen muss und schon nimmt man den kollegen seitlich mit (deswegen hat glockman auch Wenn ein Auto fährt hat man als Radler dahinter zu fahren geschrieben

)

(viele Autofahrer sind zu faul, zu bequem oder wie du sagen würdest: zu blöd dazu

leider, die handbewegung ist wohl zu anstrengend

"Augen auf" beim Autofahren schadet bestimmt auch nicht - nur so nebenbei bemerkt

bin ich auch bei dir, leider reicht bei manchen das mitdenken nur bis zum gaspedal bzw mitte motorhaube, für den rest sind die anderen zuständig. sieht man wunderbar, wenn man selbst bremst, bevor der vordermann überhaupt irgendwas mitbekommt.
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Du solltest deinen Führerschein zurückgeben, beio so viel nichtwissen.

Endlich ein Experte in der Runde.
Bitte kläre uns auf.

Dann bitte ich um das Vermitteln von folgendem Wissen um die Lücke zu füllen:

"Wenn ein Auto fährt hat man als Radler dahinter zu fahren, nicht rechts daneben vorbei, egal, wie langsam das KFZ ist"
Jeder Radler darf also rechts neben Dir fahren und Dich sogar überholen?

"Wenn man schon zu blöd für Handzeichen ist sollte man wenigstens schauen"
Ein Radler muss sich nicht darum kümmern ob jemand vielleicht hinter ihm ist, wenn er abbiegen möchte, und das ohne Vorwarnung macht.

"Stop- und Nachrangzeichen gelten auch für Radler die rechts abbiegen".
Jeder Radler darf mit seinem gefahrenen Tempo aus einer Seitengasse/-strasse mit Stop- bzw. Nachrangzeichen ohne Verminderung der Geschwindigkeit ums Eck fahren ohne sich darum zu kümmern, ob da vielleicht ein anderer Verkehrsteilnehmer ist.

greetz

glockman

- There's no replacement for displacement. Not even Diesel. -

vs.

ein wenig mehr info würd aber den radlfahrern nicht schaden:

und an die Autofahrer:

Radfahrer die nebeneinander fahren dürfen das und nein Radfahrer lösen sich NICHT in Luft auf wenn man sie anhupt.

Sonst aber geb ich dir recht, als Viel-Auto und Viel-Radfahrer ärgere ich mich auf oft über div Radfahrer, vor allem über die die gegen die Fahrtrichtung auf div Radwegen unterwegs sind...solchen Deppen sollte man gleich den Führerschein wegnehmen

Radfahrer die nebeneinander fahren dürfen das

Aber nicht Mama, Papa und die "Metrigen".
Denen begegne ich leider auch oft, obwohl keines deren Räder einem "Rennrad" entspricht.

obwohl keines deren Räder einem "Rennrad" entspricht

na das geht natürlich nicht

radweg in der lazarettgasse stattauswärts

Du meinst das Stück in der Jörgerstrasse, wo der Radweg erst rechts ist und vor der Kreuzung Martinstrasse nach links ausschwenkt, und die Autos welche rechts in die Martinstrasse abbiegen, kreuzen den Radweg.
Dümmer hätte man das nicht mehr lösen können

"gegen die einbahn"-radwege

Begreife ich auch nicht, meist ist doch jede 2.Gasse eine Einbahn in entgegengesetzter Fahrtrichtung. Warum man da noch zusätzlich, nur mit Stricherln abgegrenzt, Radfahrwege benötigt.
Als Autofahrer sieht man bei einer Querstrasse eine Einbahn welche von li. nach re. führt, glaubt dadurch es gibt dadurch keinen Rechtskommenden. Aber denkste, es kommt ein Radfahrer von re.
Auch bei div. Grundstücks/Häuserausfahrten, speziell wenn man Retour rausfährt. Man konzentriert sich auf Fahrzeuge welche in der Einbahnrichtung daherkommen, und rechnet nicht damit das Radfahrer ja auch einen Fahrweg entgegen der Einbahn haben. Da die Markierungen oft nicht sichtbar sind.

selbst wenns radwege gibt, werdens nicht immer benutzt.

Wenn man etwas schneller als die Meisten sein möchte, ist das leider auch ein Problem.
Man kann kaum sein Tempo durchfahren. Da wird mit Kinderwagen herumgefahren, welcher plötzlich quergestellt wird, damit man sich um den kleinen Schreihals kümmern kann, eine Hundeleine versperrt den Radweg.
Ich spreche hier immer von Radwegen, welche sich neben dem Gehsteig befinden. Getrennt durch eine weisse Linie und manchmal sogar rot eingefärbt.
Da ist es oft so: Sträucher > Radfahrweg > Gehweg. Der Hund schnuppert an den Sträuchern, der BesitzerIN geht am Gehweg. Dazwischen die Leine, welche den Radweg blockiert.
Manche stehen einfach nur herum und plaudern übers Wetter oder sonst was.
Um diesem ständigen Stop and Go auszuweichen verwendet man notgedrungen die Fahrbahn.
Behindert aber damit oft die Autos, und setzt sich selbst ja auch einer Gefahr aus

erst rechts ist und vor der Kreuzung Martinstrasse nach links ausschwenkt

das ist zwar auch bescheiden, aber soweit ok. ich meinte die stelle direkt am gürtel, also ein paar meter davor.

Dazwischen die Leine, welche den Radweg blockiert.

natürlich auch nicht optimal. dadurch, dass man vom fussweg recht schnell am radweg ist, fehlt oft das bewusstsein, dass man dort eigentlich nichts zu suchen hat. sehr gut kann man das am ring beobachten, wo ich nur sehr selten unterwegs bin, aber jedes mal ist es mir aufgefallen. die leute sind mit allem möglichen beschäftigt und die radfahrer "entschärfen" die situation, indems einfach mal voll draufhalten. rechtzeitig langsamer werden ist ja nur halb so lustig.
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Du meinst das Stück in der Jörgerstrasse, wo der Radweg erst rechts ist und
vor der Kreuzung Martinstrasse nach links ausschwenkt, und die Autos welche
rechts in die Martinstrasse abbiegen, kreuzen den Radweg.
Dümmer hätte man das nicht mehr lösen können

doch, wenn man von der neulinggasse geradeaus auf den radweg wassergasse fährt, muss man durch den gegenverkehr!
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

in diesem sinne: E-fahrradführerschein + geschwindigkeitsbeschränkungen auf
radwegen + fahrradradars + tachoscheibe...

Vorweg und ernsthaft: Ohne Kontrollen und saftigen Bestrafungen ist die heutige Situation erst entstanden.

Und da die meisten Bürger anscheinend zu Blöd sind, sich an einfache Regeln zu halten, sogar ihre kleinen Kinder an der Hand nehmen und bei Rot über die Strasse zerren, bin ich mir sicher die EU wird da noch mit einigem aufwarten:

Nummertaferl, hoffentlich mit Wechselkennzeichen, da ich über 20 Fahrräder habe.

Helmpflicht, später Knie- Ellenbogen und Handschutz, Rückenprotektor.

Tachopflicht, zur sicheren Einhaltung der 10km/h an Kreuzungen, und bei 30er Zonen welche bergab führen.

Radfahrführerschein, mit mind. 8 Std. Praxis im Verkehrsgarten. Später Stufenführerschein.

Rauchverbot am Rad, später Verbot von Flüssigkeits- und Nahrungsaufnahme während der Fahrt.

Gleichgewichtstest, ab 2020, durch Neigungs- und Belegungssensoren wird gewährleistet das man das Rad erst nach einem Balanceakt von 15sec. am stillstehendem Bike in Betrieb nehmen kann.

Für die derzeit erlaubten Spikes, bzw. für die generelle Bereifung wird es sicher auch noch Regeln geben.

Mit einem E-Bike kann man auf bestimmten Strecken also deutlich schneller
unterwegs sein als andere Radler

Und nun zu den E-Fahrrädern.
Ich habs extra auf 3 Beiträge aufgeteilt, da ich meine es sind 3 verschiedene Themen, und es wird sonst unübersichtlich.

Ich habe mir vor 2 Jahren selbst 2 Stück aufgebaut.
Das 1. war ein Pedelec, also Unterstützung nur beim Treten bis ca. 25 km/h.
Das 2. ein E-Bike, ohne Pedelecsensor, mit Gasgriff - in meinem Fall ein Daumenschalter welcher die Unterstützung regelt. Mit 36V ist V-max 30, mit 72V kratz ich am 60er.

Zusammengeschraubt hab ich mir das nur, um nicht verschwitzt in die Arbeit zu kommen.
Einen 22 - 25 km/H Schnitt erreiche ich auch ohne Unterstützung. Noch dazu ist das eine richtige sportliche Betätigung.

Was ich aber sagen möchte:
Es gibt genug Menschen welche durch ihre eigene körperliche Leistungsfähigkeit gleich schnell oder sogar schneller als (Gesetzeskonforme) E-Bikes sind. Bisher war das anscheinend ja kein Problem.
Nun kommen aber Menschen auf die Strasse/Radfahrwege, welche sich als Eddy Merckx/Lance Armstrong fühlen.
0 Schmalz in den Haxn, 0 Hirn im Kopf

Nun kommen aber Menschen auf die Strasse/Radfahrwege, welche sich als Eddy
Merckx/Lance Armstrong fühlen.
0 Schmalz in den Haxn, 0 Hirn im Kopf

Und um diesen Satz sinnvoll von meiner Seite zu ergänzen:
0 Erfahrung und Routine im Umgang mit diesem Verkehrsmittel.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich finde solche vor Hass triefenden Postings ja immer einen tollen Einblick in die soziale "Realitaet" eines Trolls. Wie gut, dasz sowas unsere groeszten Probleme sind

.

>>und weil man kann, muss man auch
Das ist insofern interessant, weil gerade in diesem Forum sehr haeufig Schnellfahren als Kavaliersdelikt hingstellt wird - wohlgemerkt bei 130 km/h und mehr.

Zu eng ist es meistens dann, wenn ein Autofahrer (zu) schnell unterwegs ist (die Tatsache, dass man nicht immer die maximal erlaubte Hoechstgeschwindigketi fahren koennen muss und schon gar kein Recht darauf hat, duerfte noch nicht bei allen angekommen sein). Und "zwei Gassen weiter" ist insofern sehr lustig, als sich viele Autofahrer weigern, 200m zu Fusz zu gehen und immer bis vor die Haustuere fahren wollen.

haeufig Schnellfahren als Kavaliersdelikt hingstellt wird

ich kann nur für mich sprechen und seh das situationsabhängig. es können 40 statt der erlaubten 50 zu schnell sein und es können 160 durchaus problemlos und der situation angepasst sein. der unterschied ist, dass eben bei den 40 niemand was macht (machen kann) während man bei den 160 einfach ein radar hinstellt - aber das ist wieder eine andere geschichte.

Zu eng ist es meistens dann, wenn ein Autofahrer (zu) schnell unterwegs ist

flächendeckend 25 im ortsgebiet? autos die nur mehr 1,50 breit sein dürfen? es werden etliche radwege in gassen eingezeichnet, wo gradmal ein normales auto durchpasst, von diversen breiteren pkw und eventuell (klein)lkw red ich da noch nichtmal. radwege sollen eigentlich der sicherheit dienen, aber sicherheit bedeutet noch lang nicht, dass er im nachhinein geld bekommt, wenns schiefgeht aber er eben auf dem radweg war.

200m zu Fusz zu gehen und immer bis vor die Haustuere fahren wollen.

richtig, wollen aber nicht können/dürfen.

dasz sowas unsere groeszten Probleme

anscheinend wichtig genug, dass du dich zu einem kommentar hinreißen lässt, inkl. verurteilung und falschen annahmen.
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A lie is a way to tell the truth to someone who doesn't know. | RC Offroad Verbrenner

Ich verurteile niemand, aber Leute, die Verwaltungsuebertretungen und Gemeingefaehrdung als OK darstellen ("160 durchaus problemlos") haben einfach andere Probleme. Weiters waere durchgehend 30 im Ort auf jeden Fall wuenschenswert und selbstverstaendlich sollte der schwaechere Verkehrsteilnehmer IMMER geschuetzt werden (auch durch Schmerzengeld).

Wenn du nicht behindert bist, und ein Problem damit hast, 200 m zu gehen, tust du mir btw wirklich leid.

Weiters waere durchgehend 30 im Ort auf jeden Fall wuenschenswert und
selbstverstaendlich sollte der schwaechere Verkehrsteilnehmer IMMER geschuetzt
werden (auch durch Schmerzengeld).

genau das wirds

30er in ALLEN Ortsgebieten...dann kommt genau das raus wie damals, war ja vor längerer zeit mal so das man am gehsteig rollen durfte, aber halt nicht fahren, auf ein pedal aufsteigen und halt dahinrollen...

seit dem diese regelung gekippt wurde is das überhaupt erst losgegangen mit dem rücksichtslosen fahrverhalten der fahrräder. (eben der *PIEP*drauf effekt)

da du mich und meinen fahrstil anscheinend bestens kennst, brauch ich mich dazu nicht mehr äußern. du pickst dir die 160 raus und urteilst schon wieder. verstehst du ganze sätze nicht?

sollte der schwaechere Verkehrsteilnehmer IMMER geschuetzt werden (auch durch
Schmerzengeld).

wenn er nicht schuld ist, wird er wohl schon jetzt etwas bekommen. genau aus dem grund muss auch jedes kfz eine haftpflichversicherung besitzen.

und ein Problem damit hast, 200 m zu gehen

zuerst reden wir über "die autofahrer" und auf einmal bin ichs, der keine 200m gehen will? alles klar...

tust du mir btw wirklich leid.

danke, jetzt gehts mir wirklich viel leichter, wie konnte ich bis jetzt nur ohne.
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lol wenn alles was über 25kmh fährt auf die Strasse MUSS frag ich mich wieso normale Radfahrer nicht auch auf der Straßen fahren MÜSSEN

Immer öfter muss man über "Experten" den Kopf schütteln bzw sich fragen wer Experten zu Experten macht ....

....Mit einem Fahrrad muss man grundsätzlich die Straße benützen. Ist jedoch ein Radweg vorhanden, muss dieser benützt werden- davon ausgenommen sind Rennräder bei Trainingsfahrten.

somit wäre eine sinnvolle regelung, dass man auf dem radweg max. 25 kmh fahren darf, und evt. auf der straße >20 kmh fahren muss.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

somit wäre eine sinnvolle regelung, dass man auf dem radweg max. 25 kmh fahren
darf, und evt. auf der straße >20 kmh fahren muss.

das würde echt Sinn machen, gute Idee.

somit wäre eine sinnvolle regelung, dass man auf dem radweg max. 25 kmh fahren
darf, und evt. auf der straße >20 kmh fahren muss.

Wie bitte?
Das bedeutet ja, dass ich mit meinem MTB, Herrenrad, Treking Bike auf den Radwegen nicht schneller als 25 fahren darf, aber die Straße ebenso nicht benützen darf.

Das ist doch die reinste Schikane.
Ich fahre sicherlich schneller als die 25 kmh tagtäglich auf dem radweg zur Arbeit mit einem modifizierten MTB.

Oder meinst du, unabhängig vom Bike ist die Benützung der Straße ab 20 kmh+ legitim?
______________
Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

11.04.2010, 19:58 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

Oder meinst du, unabhängig vom Bike ist die Benützung der Straße ab 20 kmh+
legitim?

da muss ich erst drüber nachdenken

natürlich kann es keine frage der art des rades sein, wir wollen doch keine fahrräder diskriminieren, wenn wir schon bei den menschen ständig gegen den gleichheitsgrundsatz verstoßen.

wobei die ausstattung des rades den vorschriften entsprechen müsste damit es auf der straße verwendet werden darf und die helmpflicht ist natürlich auch ein thema.

innerstädtisch sind über 25kmh auf den meisten radwegen ohnehin gemeingefährlich.
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'Deshalb zähle ich zu den Gebrechen eines Staates an erster Stelle die Folgen einer unvollkommenen Errichtung,...' aus Leviathan, Hobbes

natürlich kann es keine frage der art des rades sein, wir wollen doch keine
fahrräder diskriminieren, wenn wir schon bei den menschen ständig gegen den
gleichheitsgrundsatz verstoßen.

Naja also laut STVO dürfen nur Rennradfahrer im Straßenverkehr nebeneinander fahren, wenn diese sich auf Trainingsfahrt befinden. Das ist also schon eine Diskriminierung der anderen Typen von Rädern gegenüber. Ist aber historisch bedingt, da es zum Zeitpunkt der Entstehung dieses Eintrags wohl keine MTBs gegeben hat.

wobei die ausstattung des rades den vorschriften entsprechen müsste damit es
auf der straße verwendet werden darf und die helmpflicht ist natürlich auch
ein thema.

Eine Einführung der helmpflicht würde ich begrüßen.

innerstädtisch sind über 25kmh auf den meisten radwegen ohnehin
gemeingefährlich.

Fahre ich allerdings fast tagtäglich oder eben noch schneller.
Bei Überfahrten und vor Kreuzungen bremse ich mich aber auch ein auch wenn ich Grün habe oder Vorrang habe.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

und was is mit mountainbikes?

edit: habe gerade gesehen, da hatte schon jemand die gleichen bedenken wie ich.

11.04.2010, 21:25 Uhr - Editiert von extrem_oaga_nick, alte Version: hier

normale Radfahrer

sind für die Behörde anscheinend die, welche zwischen 10 und 15 herumgurken.

Bzw, die Omas welche man zu Fuß herbrennt.

wer Experten zu Experten macht ....

Über das zerbreche ich mir auch schon seit Jahren den Kopf.
Aber wenn ich dann sehe das z.B. eine Bxrxs nur durchs fxckxn ins Parlament kommt, durch Freunde erfahre, wie andere zu Posten im ORF gekommen sind, denen eine Abfertigung aufgezwungen wurde....aber lassen wir das. Sind ja nur Hirngespinste.

hab mir jetzt mal auf wikipedia durchgelesen was die bures bisher gemacht hat. handelsschule und zahnarztassistentin reicht in österreich für ein ministeramt ? ned schlecht.....

handelsschule und zahnarztassistentin

reicht in österreich für ein ministeramt ?

Unser Kanzler hat das schon hingebogen

Ich seh ihn, seine Familie, die Security, seine Geliebte täglich. Bin eigentlich schon ein Bestandteil seiner Familie

Monatelang war bis auf eine an einer Hand abzählbarer Naturburschen kein Rad in Sicht. Radwege sind zu Parkplätzen und Schneeabladeflächen verkommen. Kommt im Frühjahr dann mal die Sonne raus, dann auch die Radfahrer. Aber wieder nur so lange, bis Regen einsetzt, dann sind die Radwege wieder ausgestorben und selbst in der Freizeit traut man sich nicht dann plötzlich nicht mehr hinaus - selbst auf der Prater Hauptallee geht das Treiben fast auf Null zurück, sobald Regen einsetzt (zuletzt etwa Ostersonntag -> Ostermontag).

Jetzt bricht jedenfalls - wie jedes Jahr - für ein paar Monate die große Rad-Euphorie aus, es wird ein Haufen Geld für neue Räder ausgegeben, die dann bald wieder im Keller verstauben, spätenstes wenn der erste Schnee fällt. Warum gibt man für ein Verkehrsmittel Geld aus, das zwischen 1/3 und 2/3 des Jahres (je nach Witterungstoleranz des Fahrers) nicht verwendet wird?

Warum gibt man für ein Verkehrsmittel Geld aus, das zwischen 1/3 und 2/3 des
Jahres (je nach Witterungstoleranz des Fahrers) nicht verwendet wird?

Frag das die Leute, die ein Sommer- und ein Winterauto haben.

Radwege sind zu Parkplätzen und Schneeabladeflächen verkommen.

So ist es, im Winter können diese nicht benützt werden.
Was macht man da als Radfahrer?
Gehweg wird geräumt, Radweg ist nicht befahrbar, und man hat die Arschkarte.

Die Schönwetterfahrer gibt es nun ja nicht nur mehr bei den Motorrädern.
Wenns über 15Grad hat, taumeln viele von einem Wirten zum anderen herum.
Die "Sportler" > 3km dahinschleichen > danach für die erbrachte Leistung 2 Krügerl

Ich für meinen Teil fahre so oft als möglich in der Stadt mit dem rad. Den Winter fahre ich sofern es die Schneelage zulässt bei Temperaturen bis etwa Minus 7 Grad Celsius. Bei Regen und Schneefall natürlich nicht. Erspart habe ich mir dadurch schon sehr viel Geld und Nerven. Öffentliche Verkehrsmittel kosten in Graz zumindest mittlerweile richtig viel Geld.

Aber es tut absolut nichts zur Sache, dass Räder bei nicht passender Witterung auf der Straße nicht zu finden sind.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Autofahrer sollten ueber Auslastung und Verwendung eher nicht so laut reden. Das Auto, das mehr als 1/3 des Jahres verwendet wird, zeigst du mir. Und WENN ein Auto verwendet wird, ist es meistens zu 20 % ausgelastet (wenn ueberhaupt; je nach Modell).

naja, gegen ein gescheites Custom E-Bike hätte ich nichts einzuwenden, solange es genug Power hat

Bild von http://www.el-cycle.com

Grüße,
Geri

wie wärs damit? => http://www.erockit.net/Default.aspx

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Bekennender Agnostiker!

die strategie in wien mit ebikes kann man sich von april bis juni auch auf einer wanderausstellung zum thema anschauen. und wens interessiert, man kann dort auch ebikes testen usw. link: http://bit.ly/9mf2lZ

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