Hallo Elektriker

Hallo Elektriker - Frage (15 Beiträge, 588 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Mich stört beim Netzgerät für das Netbook der klobige Schuko-Stecker für 230 VAC. Wenn ich dieses Schuko-Trumm abschneide und mit einem flachen Stecker mit nur zwei Zinken (Phase und Nullleiter) ersetze was kann da passieren? Schließlich ist das Gehäuse des Netzgerätes aus Plastik und damit besteht keine Gefahr etwa durch Kriechstöme...

Mit Schutzkontakt schaltet im Fehlerfall meist der FI aus. Der Leitungsschutzschalter (Sicherung) schützt die Zuleitung und braucht wesentlich mehr Ampere bis zum Auslösen. Im Sinne des Brandschutzes bzw. der Versicherung - Finger weg.

Da drinnen sind meines Wissens nach Enstörkondensatoren , glaube die nennen sich auch Y-Kondensatoren und zusätzliche Glättungskondensatoren . Weiss nicht wie sich die verhalten ohne Anschluss an den Schutzleiter von wegen Ableitstrom , Funkenstörsicherheit und dergleichen . Wenn Dir der normale Stecker zu klobig ist , versuch doch mal diesen

http://www.conrad.at/ce/de/product/611488/

http://cgi.ebay.de/Adapter-Euro-Buchse-Kleeblatt-Mickey-Mouse-Stecker-/180481113622?cmd=ViewItem&pt=DE_Technik_Computerzubeh%C3%B6r_Kabel_Adapter&hash=item2a05833e16

löst das problem

nachdem ichs oft im ausland betreibe ohne schutzkontakt denke ich kein problem
ich wuerd aber eher das ganze kabel eretzen mit angeschweisstem stecker, also ein neues "kaltgeraetekabel"

Funktionieren tut es problemlos ohne Schutzkontakt (eben z.B. im Ausland).

Sicher ist es auch, aber die EV-Abschirmung verschlechtert sich.
D.h. evtl. können andere Geräte in der Nähe gestört werden (z.B. TV-Empfang)

In Ländern wo es Vorschriften zur Abschirmung gibt, erlischt genau genommen die Betriebserlaubnis
(Ist genau so, wenn man einen PC mit offenen Gehäuse betreibt, oder ein Fenster ins PC-Gehäuse baut).

Das Netzteil sollte Schutzklasse 1 (Schutzisoliert) sein, da solche Gehäuse keine leitenden Teile haben bzw. isoliert sind. Von daher kannst Du den Stecker problemlos austauschen.
-----------------------------------------------------------------------------------------

DELL 2405FPW

Hi
Aus der Sicht der Funktionialität ist keine große Sache dran - Störung/Entstörung wurde ja schon erwähnt. Solange der Lappi keinen Anschluss an irgendein extern geerdetes Gerät hat, liegt seine Masse über die Entstörkondensatoren nicht auf Null, sondern irgendwo zwischen Null und 230V. Ein von außen berührbares Metallteil kann von manchen feinfühligen als "elektrisierend" empfunden werden.
Sobald ein externes Gerät dranhängt können Probleme beginnen. Ist beispielsweise eine Stereoanlage/Verstärker angeschlossen, kann es zu unerklärlichen Brummen kommen. (Ableitströme über Masse), Kriechströme über ein externes Gerät können abgeleitet werden ohne bemerkt zu werden, beim Anstecken könnte es aber Funken geben. Je nach Fall sind es auch ESD-Probleme nicht ganz auszuschließen (Abstürzen,wenn man in die Nähe kommt oder berührt, mit einem Sessel rollt, ...) Aber alles sind kann-Fälle, kein muss.
e52grey's "Fehlerstrom" ist im gegenständlichen Fall nicht relevant, da kein Fehlerstrom vom Gerät auftreten kann.
ChipsBier'S Schutzklasse ist zwar zutreffen, betrachtet aber nicht die Entstörschutzkondensatoren.
Wenn es keinen triftigeren Grund als die Optik gibt, würde ich davon absehen. Zu viele dann schwer erklärliche Effekte können (nicht müssen) auch mit scheinbar underklärlichen Nebenbedingungen, z.B. im Winter in geheizten Räumen, auftreten. Auch aus dem Standpunkt der Verantwortbarkeit würde ich es eher ablehnen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
SEAT steht für Sicherheit. Auf jedem Flugzeugsitz steht "LIFE VEST UNDER YOUR SEAT"

Danke einmal für die umfangreiche(n) Darstellungen.

Nun, wie ich schrieb, ist das Netzteil selbst ja in einer Kunststoffkapsel, sodass man sich bei einem Berühren erst gar nicht "elekrtisieren" kann.
Dazu kommt als nicht zu vergessendes Weiteres, dass die 19 VDC Seite ja nur das Notebook lädt und ansonst keine anderen Gerätschaften, wie bedient werden.
Nun, zwischenzeitlich habe ich den Schuko Steckerklotz schon abgetrennt und die Phase und den Nullleiter an einen flachen Stecker eingebaut. Kein Problem.

Ich vermute, irgend eine der typischen EU-Vorschriften (Marke: Glühbirnenverbot) verlangt auch für solche Gerätschften ab einer bestimmten Leistung (?) eine Schutzerdung. Wurscht ob's was nützt oder notwendig es ist - Hauptsache wieder eine neue EU-Reglementierung.

(Nützlicher und Verbraucher gerecht wäre da wohl, endlich auch die Dutzend verschiedenen Stecker/Buchsendimensionen sowie Spannungen für die Netzgeräte-DC-Eingänge in Notebooks usw. zu normieren. Aber dann würde wahrscheinlich in China die Massenarbeitslosigkeit ausbrechen, wenn man nicht bei jedeem Gerät neue und leicht abgeänderte Netzgeräte bräuchte. Ich halte inzwischen bei mir zu Hause bei irgend wo 20+ solcher Netzgeräte Made in China, die ich einmal oder noch immer für irgend ein Radio, tragbaren Fernseher, Handys, PDA, Note- und neuerdings netbooks, Externmodems, USB-Verteiler usw. usf. bekommen und benötigt hatte...Alle möglichen Spannungsvarianten von 3,7 V bis 24 V und natürlich ein Dutzend verschiedener Steckerdimensionierungen...)

Warum fragst du hier eigentlich? Einige Poster haben dir aufgezählt welche Effekte auftreten KÖNNEN. Du ignorierst's, macht es trotzdem und fängst mit EU- und China-Bashing an weil's eh funktioniert.
Nächstes mal fang' doch gleich mit dem Bashing an... *kopfschüttel*
-----
The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably the day that they start making vacuum cleaners.
-----
Intel C2D E8500 | Kingston Hyper-X 4GB PC2-6400U CL4 | ASUS P5Q | Sapphire Radeon 4870 Toxic | Enermax PRO87+ 500W | Corsair X128 | 3TB SATA-HDDs | ASUS Xonar Essence ST | Logitech G7

Bei dir kommt wohl das "bashing" recht weit herum

English taught by Faymann? Wenn du Sarkasmus nicht verstehst lass' es sein mich zu kommentieren.
Ich habe sehr wohl die Beiträge gelesen - und zu deiner Überraschung so verstanden, dass eigentlich in meinem k o n k r e t angefragten Fall nichts Relevantes passieren kann...

23.10.2010, 18:21 Uhr - Editiert von fps, alte Version: hier

nichts Relevantes passieren kann...

es muss nichts gesundheits- oder gar lebensgefährliches passieren, es können aber durchaus nebeneffekte eintreten die dann nur schwer erklärbar sind.
ein user hat schon von satellitengeräten gesprochen, welche dadurch irritationen erfahren können. steckst du das netzteil via steckerleiste an können selbst die parallel geschaltenen geräte gestört oder gar schaden erleiden.

wie siehts eigentlich vom rein gesetzlichen fall her aus, ist es in diesem fall überhaupt erlaubt auf primärseite komplett auf polarität erde zu verzichten und besteht dadurch nicht die möglichkeit, dass dann störungen ins netz rückgeführt werden, ich bin diesbezüglich nicht so sicher?

hier würde zumindest teilweise ein schaltplan vom netzteil weiter helfen

safe the world Pensionsschmarotzer

Hi
Du hast mich und andere möglicherweise nicht durchschaut. Es fehlt die Antwort auf die (zugegebenermaßen gut versteckte) Frage: An dem Lappi wird absolut nichts angesteckt? Keine Kopfhöhrer, Lautsprecher, kein Netzwerk (das wäre sehr gefährdet) keine USB-Geräte, ...
Die primärseitige Masse steht, wenn auch hochohmig oder kapazitiv, auf der Sekundärseite an! Es geht nicht darum, was am Netzteil berührbar ist, sondern was am angeschlossenen Gerät berührbar ist.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
SEAT steht für Sicherheit. Auf jedem Flugzeugsitz steht "LIFE VEST UNDER YOUR SEAT"

Ein von außen berührbares Metallteil kann von manchen feinfühligen als
"elektrisierend" empfunden werden.

Selbst schon oft um ungeerdeten Ausland passiert, ist für mich sehr nervig. z.B. hat mein Laptop einen Fingerprint-Sensor mit Metallrahmen auf der Handballenauflage. Das zwickt dann jedes mal beim Berühren. Detto jedesmal, wenn man seitlich auf tastsuche nach einem USB/Bildschirm-Port oder dem DVD-Laufwerks-button ist.

Ich würde eine Erdung jedenaflls dringend empfehlen.

lg
Rainer

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung