Skihelm ja oder nein

Skihelm ja oder nein (239 Beiträge, 2690 Mal gelesen)

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Anscheinend tragen auch immer mehr Erwachsene beim Skifahren einen Helm.
Für Kinder ist es ja schon teilweise Pflicht.

Seid Ihr Skihelmträger oder Skihelmvereigerer.

Auswahl	Abgegebene Stimmen
Ich trage einen Skihelm. Sicher ist Sicher	107	45 %
Skihelm ist nur für weiche Eierköpfe	50	21 %
Ich geh nicht Skifahren / Wurscht / Ergebnis	56	24 %
auf meinen eierschädel passt kein helm	6	3 %
Ich trage einen Snowboardhelm :P	14	6 %
Helm, Rückenprotektor und geschiente Handschuhe	4	2 %
Skihelm ja, wegen der Kinder...	1	0 %

klar doch. Und Rückenprotektor. Und Armschienen. und rundherum 15cm Watte.

Schwachsinn.

mfg
AVS

Und du hast keine Ahnung wovon du redest.

und ob. Ich weiß, wie gut oder schlecht ich fahren kann und fahre angepaßt

mfg
AVS

achja, ich vergaß...jeder ist ja von sich selbst überzeugt, das man ja eh immer alles unter Kontrolle hat.

Mal daran gedacht, das einer dich schlicht und einfach übersieht und in dich reinfährt?
Oder das er ausrutscht oder ein anderer wo drüberspringt und dir ins Kreuz?

Jaja, selber hat man ja alles unter Kontrolle...mag sein, im Stehen am Idiotenhügel...aber auf der Piste hast du gar nichts unter Kontrolle, schon gar nicht dein Mitpublikum.

Du bist im Geizhals Forum. Da ist jeder der beste der besten und einzigartig. Den Leuten hier passieren weder Unfälle noch Fahrfehler noch würden sie hier nie irgendwelche Gesetze übertreten.

Das was du hier siehst ist die Perfektion der Menschheit.

ein anderer wo drüberspringt und dir ins Kreuz?

darwin
Wenn ich so blöd hinter einer Kuppe stehen bleib...

mfg
AVS

kann trotzdem passieren. eine freundin von mir wurde vor ihren snowboardschülern von einem betrunkenen holländer umgemäht, ohne helm hätte sie nicht überlebt

29.11.2010, 13:52 Uhr - Editiert von Forfi, alte Version: hier

höhere Gewalt, Schicksal, Kismet - dagegen hilft auch kein Helm

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

dagegen hilft auch kein Helm mfgAVS

in diesem fall HAT der helm allerdings geholfen

das Schicksal wollte, daß sie überlebt. Sie hätte auch ohne Helm überlebt.

mfg
AVS

Abgesehen,d aß ich mir den Sinn das Satzes nur mit Mühe zusammenreimen kann...
Wenn man nicht nur verträumt auf der piste herumsteht, sondern die Gegend ein bisserl im Auge behält, dann passiert auch das nicht... dann hätte sie den Idioten schon längst geshen.

Bisserl logisch denken auf der Piste... ich bin seit 30 Jahren mit Schi unterwegs und mir ist noch nie was passiert, das ein Helm hätte verhindern können...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

es fehlte ein "wurde vor", habs editiert.

sie hat einen kurs abgehalten und mit den teilnehmern gesprochen, da kann man ned die ganze zeit ausschau nach besoffenen irren halten

Dann fällt das unter Schicksal.
Wobei, wenn ich mir anschau, wie oft Snowboarder daliegen, sollten die wohl wirklich einen Helm tragen - mal abgesehen davon, daß wenn ich jemals eine gefährliche Situation erlebt hab, die von Snowboardern ausging...

da hat einer wohl nichts vom toten winkel gehört. Erlebt wohl schon gar nicht ^^

und dir ins Kreuz?

was hilt da der Helm

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

mitn moped fährst auch helmlos?

das würd ja so einiges erklären

"Es gilt natürlich dass die Bretter, die manche Leute im Kopf haben, für viele die Welt bedeuten"

nein, denn das wäre
a) gegen das Gesetz
b) im Winter zu kalt

mfg
AVS

dann fährst du auch nie zu schnell mit moped und auto?

und ein skihelm wärmt sogar!

dann fährst du auch nie zu schnell mit moped und auto?

aber nie

ohne Helm ist allerdings etwas auffälliger

mfg
AVS

eben - das argument, weil das gesetz es so will, ist dann obsolet.

was das Gesetz will, ist eine Sache

Die andere: wie wahrscheinlich ist es, erwischt zu werden? Ohne Helm ist zu auffällig, das sieht ja jeder hirnamputierte.

In der Stadt würde ich auch ohne Zwang kaum ohne Helm fahren.

mfg
AVS

du hast den helm also nur wegen der sonst zu erwartenden strafe auf? und die gurte ... usw usf

nicht nur, aber überwiegend

mfg
AVS

mitn moped fährst auch helmlos?

Schon allein deshalb nicht, weil die dicken Käfer ohne Helm verdammt schmerzhaft sind...
Und wenn ich mitm Moped dalieg, dann ist mein Körper mehr kaputt, als mit den Schi...

naja - moped mit 45 km/h und skifahren um 80-90 ... i weiss ned, wo ich "lieber" stürzen will ...

naja - moped mit 45 km/h und skifahren um 80-90 ... i weiss ned, wo ich
"lieber" stürzen will ...

1) den Mopedfahrer, der sich auf 45 beschränkt, will ich sehen

Abgesehen davon, daß ich wahlweise ne 500er oder 1000er fahr
2) Beim Sturz mit dem Moped ist dir das Moped im Zweifl auch noch im Weg
3) Beton ist härter als Schnee
4) die 80-90 erreichst nicht soo schnell und selbst wenn... du stürzt bergab, das heißt der Aufprall ist verlaufend und Schnee gleitet wesentlich mehr als Beton

Fazit: mir ist definitv der Schifahrsturz lieber...

Und du mit dem Auto mit Helm?

naja - es gibt noch keine helmpflicht bei mehrspurigen kfz.

aber weil du mich fragst - wenn ich in meiner freizeit mit dem auto fahre - ja, dann habe ich einen helm auf.

Ich nehme an du schnallst dich darum auch nicht an beim Auto Fahren? Weil du ja eh weißt wie gut oder schlecht du fährst und du außerdem angepasst fährst, was natürlich alle äußerlichen Einflüsse/Zufälle/fehlendes Können anderer Autofahrer ausgleicht...

Also besonders in letzter Zeit wird hier echt fast nur mehr Müll gepostet...

Ich nehme an du schnallst dich darum auch nicht an beim Auto Fahren?

doch, aber v.a. in der Stadt nicht konsequent.

Aber wo genau ist DEIN Problem? Es ist MEINE Entscheidung, ob und wie ich MICH schützen will oder eben nicht. Inwieweit berührt DICH das?

mfg
AVS

Den vorwurf kannst jedem machen, der nicht nur vorm Fernseher herumhockt, sondern sich risikoreich bewegt.

Der Logik folgend müßtest gleich mal
Reiten
Laufen (man könnt ja umknöcheln)
Motorradfahren generell
Radfahren (insbesondere MTB)
Sportakrobatik
Turnen
...
...

verbieten

der nicht nur vorm Fernseher herumhockt

der verursacht dann Kosten wegen Herz-/Kreislauferkrankungen, Diabetes und Adipositas

Das Leben ist eine Krankheit, die zum Tode führt. Und wenn dein Tag gekommen ist, dann ist es so weit, mit oder ohne Helm. Auch unter der bettdecke.

mfg
AVS

der verursacht dann Kosten wegen Herz-/Kreislauferkrankungen, Diabetes und
Adipositas

Ich hatte mir schon überlegt, ob ich das auch noch schreiben soll...

AVS_r meinte, es hat nur Auswirkungen auf ihn und sonst niemanden.

welche Auswirkungen hat mein Helm tragen (oder nicht.tragen) auf DICH? Eben.

mfg
AVS

welche auswirkung hat mein helmtragen auf dich?

also is dein "schwachsinn" hinfällig.

welche auswirkung hat mein helmtragen auf dich?

keine
so wie umgekehrt

Also trag deinen Helm und loß mi onglant

mfg
AVS

Ich nehme an du schnallst dich darum auch nicht an beim Auto Fahren?

Warum ein weit hergeholter Vergleich, wenn das gute doch so nahe liegt? Also - hast du beim Autofahren einen Helm auf? Nein? Warum nicht?
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To most Christians, the Bible is like a
software license. Nobody actually reads
it. They just scroll to the bottom and
click "I agree".
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letztes Update...04.01.2011 http://ungutknut.at

Weil ich einen Gurt + Airbag habe...

Aha!

Aber ist ja deine Birne, nicht meine...
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...und Tschüss!!

ist ja deine Birne, nicht meine...

eben - damit ist doch eigentlich alles gesagt

mfg
AVS

Obwohl... wenn du dir die Birne einschlägst und pflegebedürftig wirst fällst du der ganzen Gesellschaft zur Last...

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...und Tschüss!!

dann setzt dir unbedingt einen Helm auf, wenn du aus dem Bett steigst, denn auf der Straße könnte dich ein Dachziegel treffen und dann muß ich dich erhalten.

Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.

mfg
AVS

Werde ich! Vielen Dank für den Tipp!

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...und Tschüss!!

kommt ganz drauf an was man macht. wenns in richtung free- oder trick skiing geht, dann machts schon sinn, beim herumrutschn auf präparierten pisten halte ich helme jedoch für relativ sinnlos bzw. sogar gefährlich, weil sich die größten dodln dadurch sicherer fühlen und über ihre verhältnisse fahren...

i kiss football... moment: falsche firma....^^

Und du hast keine Ahnung wovon du redest.

lass mich raten, du hast argumentieren beim humboldt gelernt, oder?

Wie kann man davon reden, das man nur beim "Herumrutschen" keinen Helm benötigt?

Alleine ein Fahranfänger (2-3 Wochen) der sich traut, den Ski auf zB Ziehwegen laufen zu lassen, erreicht schon Geschwindigkeiten ab 40kmH und schneller.
Gerade bei langsamen Skifahrern ist es meist so, das diese meist unsicher sind, und sehr leicht hinfallen kann, bzw. jemanden anderen hineinfahren kann, weil er eben zuwenig Erfahrung bzw. Können hat, um die Ski kontrollieren zu können.
Schonmal beim Eislaufen im Stand umgefallen und auf dem Hinterkopf gelandet? Und nun passiert das während dem Skifahren mit 20kmH und der Kopf knallt auf eine Eisplatte.

Anfängerbereich am "Idiotenhügel"...man kann darüber reden. Hier ist man in einem in sich geschlossenen, gesicherten Bereich, da wird der Helm nicht viel schützen müssen.

Gehts aber auf die belebte Piste, und nun egal ob Ziehwege oder Blau, soll ein Helm verwendet werden.

Und Rückenprotektor, absolut empfehlenswert. Man erspart sich nicht nur eine Schicht Bekleidung, sondern ist vor allem gegen andere Skifahrer sehr gut geschützt.

ich bin beim skifahren im leben noch nie nach hinten umgefallen. alles was irgendwie gefährlich sein könnte spielt sich vor mir ab, und da bringt mir ein schihelm nüsse, nachdem der vorne offen ist. auch die meisten unfälle die ich beobachtet habe sind unfälle bei denen mit dem gesicht aufgeschlagen wurde und jenes dementsprechend deformiert war. (der klassische treffpunkt in der pistenmitte von zwei läufern mit entgegengesetzten schwungrichtungen...)

bei höherem tempo wird bei freizeitsportlern ohnehin das genick zur soll-bruchstelle, auch dabei hilft der helm logischerweise nicht mehr.

alles was
irgendwie gefährlich sein könnte spielt sich vor mir ab, und da bringt mir ein
schihelm nüsse, nachdem der vorne offen ist.

Und wenn dich wer von hinten rammt?
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Leg dich nicht mit mir an! Ich bin ein erfolgreicher Programmierer von Videorekordern - ohne Showview oder VPS - mit jahrelanger Erfahrung.
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Battlestar Galactica Brettspieler gesucht!

wie soll das funktionieren? wenn man stehen bleibt, dann macht man das an stellen wo man den hang sieht und gesehen wird, und wenn man fährt, dann müsste von hinten einer daherkommen der schneller ist als ich, was nicht all zu oft vorkommt und ich eigentlich nur leuten zutraue die schon einigermaßen skifahren können...

also nein, von hinten sehe ich keinerlei gefahr.

Beim Lift. Und es gibt Anfänger, die sehen dich und treffen dich trotzdem. Glaub mir ich weiß wovon ich spreche. Deshalb fahre ich auch nicht mehr. Ich habe unabsichtlich schon zuviele Leute auf diese Art niedergefahren.
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deswegen sage ich ja, dass ich nie wo stehen bleibe wo ich den hang nicht im blick habe. wenn er nicht reagieren kann - ich kann es.

und in ordentlichen skigebieten sind piste und die warteschlange vorm lift räumlich schon so abgegrenzt, dass man dort nicht niedergemäht wird.

wie soll das funktionieren? wenn man stehen bleibt, dann macht man das an
stellen wo man den hang sieht und gesehen wird

DAs wäre schön, wenn dem so wäre.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Als um nach hinten umzufallen und sich dabei nicht mal reflexartig mit den Händen abzustützen... dazu muß man schon selten dämlich sein und hat als Bewegungslegastheniker auf der Piste nix verloren... wie schon geschrieben... wenns einen am Ziehweg umschmeißt, dann auf die Seite oder aufs Gesicht und in beiden Fällen helfen die aktuelle verkäufichen Helme nix; das Gesicht hätt beim Vollvisierhelm ne Chance aber auf der Seite ist die Schulter/Handgelenk der erste Auftreffpunkt

du hast argumentieren beim humboldt gelernt

Sag bloß bei Humboldt lässt sich wirklich etwas lernen?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

lass mich raten, du hast argumentieren beim humboldt gelernt, oder?

sag mal wenn ich hinten beim fernsehprogramm was ankreuz hab ich dann schon die humboldt matura

nur wenns mit kugelschreiber gemacht wurde und das kästchen nicht überschritten wurde...

ahhhhhh so gehts. also ich hab jetzt die matura.

sag mal wenn ich hinten beim fernsehprogramm was ankreuz hab ich dann schon die humboldt matura

Nein, erst wenn du den Zahlschein eingezahlt hast

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

schade also doch keine matura.

... beim humboldt gelernt, oder?

LOL! pwned

lass mich raten, du hast argumentieren beim humboldt gelernt, oder?

YMMD!!!!

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Diskutiere niemals mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herab und dort schlagen sie dich dann durch ihre Erfahrung!

Natürlich mit Skihelm.

An alle die denken, ein Helm ist etwas für Weicheier, dann empfehle ich euch mal ein paar Unfälle mitansehen zu müssen, wo Kopf an Kopf gefahren wurde.

Immer wieder erstaunlich, wie wenig Ahnung manche haben, aber trotzdem ordentlich mitreden wollen.

ein paar Unfälle mitansehen zu müssen, wo Kopf an Kopf gefahren wurde.

was wie oft vorkommt?

Immer wieder erstaunlich, wie wenig Ahnung manche haben, aber trotzdem
ordentlich mitreden wollen.

immer wieder erstaunlich, wie einsilbig manche in ihrer nicht vorhandenen Argumentation sind

mfg
AVS

was wie oft vorkommt?

Soll ich dir ehrlich berichten, was ich bisher so alles auf der Piste gesehen habe, bzw. wo ich Ersthelfer war?

"klar doch. Und Rückenprotektor. Und Armschienen. und rundherum 15cm Watte.
Schwachsinn."

Soviel zu deiner hirnfreien Zone der Argumentation.

Wie oft stehst du auf Ski im Winter? 7 Tage?

Soll ich dir ehrlich berichten, was ich bisher so alles auf der Piste gesehen
habe, bzw. wo ich Ersthelfer war?

und? Soll ich dir berichten, was du als Ersthelfer beim RK so alles im Straßenverkehr siehst?
Was soll das werden? Ein Wettstreit zum Thema "wer hat den blutigeren"?

Soll sein, du hast gewonnen, kampflos.

Sonst noch Argumente?
Wenns nach dem ginge, dürfte ich nicht mal aus dem Bett aufstehen.

mfg
AVS

Na dann brauchen wir gar nicht weiter darüber zu diskutieren, welche Sicherheitseinrichtung in dem jeweiligen Bereich am meisten bzw sehr viel schützt.

Oder soll ich nun behaupten, weg mit dem Airbag, Schwachsinn. Denn das gleiche hast du im Bezug auf den Skisport behauptet.

Und du hast dich nicht geäußert, wieviel Tage du auf der Piste verbringst. Wäre nämlich interessant zu wissen, damit ich beurteilen kann, ob ich hier mit wem rede der auch eine dementsprechende Einsicht dazu hat.

wieviel Tage du auf der Piste verbringst

ca 14-20 pro Saison

Aber was soll das ändern? Ob ich nach deiner unbedeutenden Meinung befähigt bin zu beurteilen, ob ICH einen Helm tragen will oder nicht? Sorry, aber dafür ist DEINE Meinung wirklich bedeutungslos.

Kopfverletzungen sind die Unfallsstelle No 1 beim Skisport (Pistenschilauf, "normaler" Freizeitschilauf).
Ich bezweifle auch nicht, daß Helme Schutz bieten, wenn man mit dem Schädel gegen einen Baum, einen Stein oder einen anderen Schädel fährt. Das steht ja außer Frage.
letztendlich bleibt es aber eine Frage der persönlichen Risikoabwägung. Und das ist MEINE Entscheidung für MEINEN Schädel. Und sorry, die lasse ich mir von dir nicht abnehmen.

mfg
AVS

Aja, und du denkst du musst deine so bedeutsame Meinung anderen aufdrücken, obwohl damit deren Sicherheit arg ins Hintertreffen gerät?

Du hast den Helm als Schwachsinn und als Lächerlichkeit in deinem Anfangspost dargestellt, und darauf ging ich ein.

Was du selber mit deinem Körper anstellst und wie du ihn schützt ist mir sowas von egal.

Und wie ich sehe hast du aufgrund deiner paar Skitage im Jahr absolut nicht die Berechtigung jemanden oder irgendwem zu sagen, das ein Helm Schwachsinn ist.

Für dich kann es ja so zutreffen, aber dann behalt diesen "Schwachsinn" auch für dich.

du denkst du musst deine so bedeutsame Meinung anderen aufdrücken

wo mach ich das denn bitte?

Will ich irgendjemanden zwingen, etwas zu verwenden oder nicht? --> eben

mfg
AVS

... als Ersthelfer beim RK ...

Wie kann man sich das vorstellen? Du bist beim RK Ersthelfer, oder du bist ein Ersthelfer vom RK?
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Battlestar Galactica Brettspieler gesucht!

ich bin ausgebildeter Ersthelfer und war beim RK 1J am Sanka als Sani.

mfg
AVS

ich bin ausgebildeter Ersthelfer

Da kann ich mit meinen 2 Tagen net mithalten.
Lustig finde ich das Plastiktuch mit Loch zum Mund zu Mund beatmen

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Hier sollte eigentlich stehen, wen ich nicht lesen möchte, ist aber verboten worden.

das Plastiktuch mit Loch zum Mund zu Mund beatmen

hab ich zum Glück noch nie gebraucht

mfg
AVS

Lustig finde ich das Plastiktuch mit Loch

Naja, jeder hat seinen Fetisch.

als zivi?

ja

mfg
AVS

Natürlich mit Skihelm.An alle die denken, ein Helm ist etwas für
Weicheier, dann empfehle ich euch mal ein paar Unfälle mitansehen zu müssen,
wo Kopf an Kopf gefahren wurde.

Ich bin seit 30 Jahren auf den Brettln unterwegs und das hab ich weder gesehen noch ist mir das selber passiert... dafür muß man schon selten dämlich sein und da hab ich wenig bis gar kein Mitleid

Du wirst es kaum glauben, aber es gibt auch schlimme Unfälle mit Fußgängern, bei denen ein Helm von Vorteil gewesen wäre.

Ich nehme also an, du trägst einen Helm, wenn du ausser Haus gehst.

Naja, ich fahre zwar nicht Ski aber ich würde schon zum Skihelm raten denn letztlich erreicht man beim Apinschifahren ganz locker und problemlos Geschwindigkeiten weit jenseits dessen was ein Moped fahren darf, und beim Mopedfahren fragt kein normaler Mensch ob er einen Helm tragen soll. Und auch wenn man selber nicht so schnell fährt kann man ja immer noch von einem glühweingetriebenen Pistenrowdy abgeschossen werden.

Und der Helm schmerzt ja wenn man ihn in der richtigen Größe kauft ja nicht wirklich und teuer sind die Dinger auch nicht besonders, also was spricht dagegen?

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

ich habe schon ein paar helme probiert, aber irgendwie passt keiner so recht auf meinen kopf. wenn ich einen bequemen gefunden habe werde ich einen tragen, schon alleine wegen der vorbildfunktion für meinen sohn
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

nachdem ich letzte und diese saison insgesamt sicher 30 verschiedene helme probiert habe hab ich jetzt endlich einen gefunden der mir passt. also ab jetzt auch mit helm

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Skihelmträger. Obwohl bei den Geschwindigkeiten und dem Gelände er höchstwahrscheinlich nix bringen wird.
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You're not thinking fourth dimensionally!

Verkaufe:
http://geizhals.at/kleinanzeigen/?chiffre=425306
Snowboardbindung Union Force 10/11 140€

wer hirn hat, schützt es.

Zwischengrößenmensch

wer hirn hat, schützt es.

Der Spruch ist schon soooooooooooooooooo fad....
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und? weiter?

Zwischengrößenmensch

und? weiter?

Nix weiter.
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na also.

Zwischengrößenmensch

nix weiter. Nur eben so geistreich wie "wer nichts zu verbergen hat ..."

mfg
AVS

tja, mir ist mein kopf und mein hirn nun mal recht viel wert.
außerdem habe ich sowohl sturzerfahrung mit als auch ohne helm, und ich würd ihn nnicht mehr missen wollen.
hätte es schon früher preiswerte modelle gegeben hätte ich mir vor 10 jahren schon einen geholt.
kein zugwind, kein kalter kopf, imo isoliert kaum eine haube besser als ein guter helm.

und warum sollte ich ihn nicht schützen? das mach ich beim rollerfahren genauso wie beim klettern oder beim mountainbiken.
wegen meinen fahrkünsten brauch ich keinen schutz, da weiß ich dass ich richtig fallen und stürzen kann, und meine fähigkeiten mehr oder weniger gut einschätzen kann.
aber die rücksichtslose mehrheit auf den pisten ist mir nicht mehr egal, und von daher ist das eher ein schutz vor den andren trotteln...

Zwischengrößenmensch

ja, die anderen Trottln sind überall ein Problem. Muß ma halt aufpassn und für die Mitdenken.

mfg
AVS

Muß ma halt aufpassn und für die Mitdenken.

klar. selber bin ich mein eigenes risiko, da bin ich selber schuld wenn ich mich nicht schütze.
aber nach dem mehrmaligen zusammenstoß mit g*PIEP*en holländern, deutschen, und "rasern" die breitbeinig nur die abfahrtspflughocke können hab ich mich dazu entschlossen mein hirn vor solchen dilos zu schützen.

Zwischengrößenmensch

Ich weiß nicht, wann und wo ihr schifahren geht aber in 30 Jahren auf der Piste is mir das noch nie passiert

Ich weiß nicht, wann und wo ihr schifahren geht aber in 30 Jahren auf der
Piste is mir das noch nie passiert

Sag das nicht!
Hab ich mir auch gedacht und just am selben Tag als ich schifahren war, hat auf derselben Piste der Althaus eine Schifahrerin abgeschossen und fahrlässig getötet.

Einzig ich war am Vormittag unterwegs und der Unfall ereignete sich gegen Mittag/frühen Nachmittag und da war ich schon weg - glücklicherweise.

PS:
Selbst das Gutachten ist meiner bescheidenen Meinung nach lächerlich.
Es war kein Fahrfehler, sondern pure Dummheit die zu dieser Tragödie geführt hat.

http://www.derwesten.de/nachrichten/panorama/Althaus-Ski-Unfall-war-offenbar-Folge-eines-Fahrfehlers-id753841.html
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

holländern, deutschen, und "rasern" die breitbeinig nur die abfahrtspflughocke
können

die gabs schon immer und wir leben alle noch

mfg
AVS

aber die rücksichtnahme auf andere skifahrer nimmt immer weiter ab...

Zwischengrößenmensch

komisch, dass jetzt keiner frägt, ob du nun mit helm oder ohne helm unterwegs bist :-p

komisch dass es dir nach ein paar stunden nicht peinlich ist das zu fragen...

Zwischengrößenmensch

wer hirn hat, schützt es.

#

Und fahrst jetzt mit oder ohne?

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich trage immer einen Helm beim Skifahren, sicher ist sicher, wenn ich so höre, was auf den verschiedenen Pisten passiert, ist das für mich auf jeden Fall ein Muss!

nun ich fahre seit 30 jahren ski und hab noch nie einen skihelm benutzt.

bin jedoch die letzten drei jahre nicht gefahren da ich immmer im winter auf reisen war.

ich kann mich nur erinnern dass vor 3 jahren noch so gut wie niemand einen skihelm getragen hat, außer kinder und skirennläufer.

plötzlich ist es hochgefährlich wenn man die blaue 0815 familienabfahrt ohne skihelm befährt. also ich frag mich was hat sich geändert? sind nur mehr skirennläufer und rowdies auf der piste?

zuerst skihelm, dann rückenschützer, dann arm- bein- und eierschutz, irgendwann stehen wir alle wie gepanzerte michelin-männchen auf der piste, aber wo bleibt denn da noch der skispaß.

übrigens beim radfahren verwende ich auch keinen helm. eigentlich ist es ein wunder das ich noch lebe.

Ich bin früher auch oft schigefahren, allerdings war damals viel weniger auf den Pisten los. Heute ist da ein Gewusel, dass einem vom Hinschauen schon schwindlig wird. Ich würde bei so einem Massenbetrieb gar nicht fahren wollen, abgesehen davon, dass ich aus anderen Gründen gar nicht mehr Schi fahre. Bei dem Massenbetrieb ist ein Helm vielleicht doch nicht so schlecht für die, die halt unbedingt sich in Gewühl stürzen wollen. Meine Sache ist das nicht. Ich würde entweder ohne Helm auf einsamer Piste fahren oder gar nicht.
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eigentlich ist es ein wunder das ich noch lebe.

Ja, das versteh ich auch nicht (daß ich lebe)
Lediglich beim Mountainbikem im Gelände hab ich mir einen Helm angewöhnt, weil die Äste durchaus unangenehm sein können... sonst pfeif ich auch drauf...
Und wie man für Inline Skates einen Helm benutzen kann, ist mir auch ein Rätsel - haben die Leute heutzutage wirklich dermaßen wenig Kontrolle über ihren Körper???
Wenn es so ist... eigentlich kein Wunder; sitzen ja alle nur vorm PC und schreiben blöde Postings, statt sich zu bewegen und den Körper zu schulen

dann rückenschützer

Rückenprotector habe ich schon lange vor einem Helm getragen. Einfach weil ich mehrere schwere Stürze hatte und mit dem Rückenprotector keine Prellungen etc. habe, wenns mich wieder aufzaht.
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You're not thinking fourth dimensionally!

Sporthandel, Industrie und der eine Unfall Ministerpräsidenten und schon wird aus dem Skifahren ne Todessportart

hi,

ich zitier mich mal selbst:

die quargelsturzpiste:
der geneigte "wintersportler" darf nach 5-minütiger sicherheitsunterweisung unter steter beaufsichtigung und ggf. einschreiten von sicherheitspersonal mit helm, brustpanzer und schinbeinschoner ausgerüstet mit bis zu 30 km/h auf der mit wattebauschen gesäumten piste talwärts schlittern. zur erholung kann er sich dann an der schirmbar unter akustischer begleitung vom schrei des trächtigen blauwals mit einem nikotinpflaster an der stirn klebend bei einem himbeerkracherl laben..., viel spaß.

...alleine - zumindest ich hab dann meine ski "am nagel gehängt".

aus: http://forum.geizhals.at/t615761,5246493.html#5246493

und bis es so weit is, gibts pisten- und hüttengaudi

lg,
hariw

Zahlen versperren uns die Sicht aufs Wesentliche

...wiedermal selbst Hand angelegt...

hehe

Karawanken

Bär

^^
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letztes Update...04.01.2011 http://ungutknut.at

hab mir letztes jahr einen helm gekauft, anfangs hauptsächlich aufgrund der vorbildwirkung da ich mit 7-10 jährigen kids auf der piste war.

find ihn aber sehr angenehm, da er nicht juckt und kratzt oder verrutschen kann wie eine mütze, gut belüftet ist (ich bin eher hitzig, unter der mütze war mir meistens zu warm, aber ohne was am kopf täten mir halt die ohren abfrieren)
also ich fahre seit letztem jahr mit helm und da mit dem sicherheitsgewinn auch ein plus an komfort (für mich) einhergeht kann ichs durchaus weiterempfehlen. einziges manko am helm: telefonieren geht dann nur mehr über lautsprecher

Ich bin Helmträger seit hmm 5 Jahren. Ich hab den Helm eigentlich nicht auf weil ich glaube das ich dadurch sicherer unterwegs bin sondern weil ich keine Hauben mag und der Helm die angenehmste Möglichkeit ist den Schädl warm zu halten

Zum Thema Sicherheit. Wenn wer so in mich reinfahrt das mein Kopf geschützt werden muss möcht ich nicht wissen wie der rest von meinem Körper ausschaut.

Hingeflogen bin ich vorher schon ohne Helm da is auch nix passiert. Ja es kann immer irgendwo ein Stein rausschauen aber wie groß ist die Chance das gerade du genau dort stürzt und genauso fliegst..

Da ich beim boarden meist Musik höre ist durch Helm und Ohrstöpsel meine Wahrnehmung deutlich eingeschränkt. Auch das Sichtfeld mit Helm ist nicht so gut wie ohne Helm.

Also aufpassen muss ich mit Helm mehr als ohne das ich keinen Unfall verursache..

Ich hab den Helm eigentlich nicht auf weil ich glaube das ich dadurch sicherer unterwegs bin sondern weil ich keine Hauben mag und der Helm die angenehmste Möglichkeit ist den Schädl warm zu halten

so true

Da ich beim boarden meist Musik höre ist durch Helm und Ohrstöpsel meine Wahrnehmung deutlich eingeschränkt.

uff, die sind mir die liebsten, die immer und überall die ohrstöpsel drin haben müssen

Och nicht immer aber mit der richtigen musik carvt sichs halt einfach besser.

Man muss halt bissi mehr aufpassen aber wenn man die Regeln beachtet wie vor dem wegfahren nach oben schauen etc. dann gibts eigentlich keine Probleme.

Was vor mir ist seh ich ja und da muss ich aufpassen. Was hinter mir passiert sollte mich eigentlich nicht interssieren müssen.

Da ich beim boarden meist Musik höre ist durch Helm und Ohrstöpsel meine
Wahrnehmung deutlich eingeschränkt.

du gehörst von der piste runter
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Wieso sollte ich von der Piste runter müssen?

Hab ich nen Helm auf ist die Wahrnehmung schon deutlich eingeschränkt. Hat man einen schlechten Helm rauschts vom Wind. Hat man einen besseren Helm hört man sowieso recht wenig.

Wie gesagt ich halte mich an die Regeln und bisher bin ich noch nie in eine Situation gekommen wo die Stöpseln zu einer Berühung mit einer anderen Person geführt hat.

Und das mir mal sitzend, vor einer Kante auf der Seite einer reingefahren ist lag nicht am Helm und oder den Kopfhörern die ich damals drinnen gehabt hab weil wir in ner Gruppe gefahren sind sondern an dem Pfosten der einfach zu schnell war für sein können.

Wieso sollte ich von der Piste runter müssen?

weil du mit ohrstoppel fährst und solche leute wundern sich wenns dann aufm planierschild einer pistenraupe oben hängen!

und zweitens gefährdest du nicht nur dich sondern -viel schlimmer- andere wenn du nix hörst!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Viel schlimmer finde ich Leute, die hinter einer Hangkuppe MITTEN auf der Piste in einer Gruppe pausieren. Letztes Jahr auf der Hebalm wäre mir so ein Grüppchen dämlicher Schitouristen am Zielhang fast zum Verhängnis geworden. Die kann man ja nicht sehen und wenn man die sieht, dann ist schnellste Reaktion gefragt. Am selben Tag ist auf der Piste noch der Christophorus gelandet.

Es wundert mich nicht im geringsten, dass so viel passiert.
Und negativ fallen mir weniger die schneller fahrenden auf, sondern unerfahrene und unberechenbare Anfänger vorzugsweise ausländische Schitouristen. Inmitten der Piste grundlos in einer Gruppe stehen zu bleiben ist einfach nur bescheuert und unverantwortlich.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

30.11.2010, 10:43 Uhr - Editiert von robotti, alte Version: hier

die hinter einer Hangkuppe MITTEN auf der Piste in einer Gruppe pausieren.

richtig - weil wie sagt der hausverstand? HINTER der kuppe sieht ma ja viel besser als wie wenn sie AUF der kuppe stehen!

Und negativ fallen mir weniger die schneller fahrenden auf

die, die wirklich zügig fahren können meistens auch skifahren - MEISTENS

sondern unerfahrene und unberechenbare Anfänger vorzugsweise ausländische
Schitouristen

sehr sehr richtig - hab das schon des öfteren am semmering erlebet - der ja quasi mein hausberg ist - gleich nachm damen weltcup auf der vereisten piste zuckeln die chinesen und wiener(es ging ja auch um ausländer *duckundweg*) mit den neusten carving-ski aus dem verleih hinuter und gefährden die leute die solche verhältnisse kennen und können!

und das gleiche mit "farmi" - unterm helm die ohrstöpsel - da bin i eh scha wieda reisefertig wenn i so einen sehe!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

die, die wirklich zügig fahren können meistens auch skifahren - MEISTENS

Richtig, genau so ist es.

hab das schon des öfteren am semmering erlebet - der ja quasi mein hausberg
ist - gleich nachm damen weltcup auf der vereisten piste zuckeln die chinesen
und wiener(es ging ja auch um ausländer *duckundweg*) mit den neusten
carving-ski aus dem verleih hinuter und gefährden die leute die solche
verhältnisse kennen und können!

Ja auch meine Beobachtung.
Top gestylt und das neueste und teuerste Equipment und dann fahrens einen Holla zusammen, dass einem Angst und Bang wird.
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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Viel schlimmer finde ich Leute, die hinter einer Hangkuppe MITTEN auf der
Piste in einer Gruppe pausieren.

Kenn ich und dann regen sich die auch noch auf weils voll eingestaubt werden...

Wobei ich sagen mnuss das eine Gruppe Snowboarder echt mal ausgeschaut hat wie ein Haufen schneemänner.

Der Blick hinauf in den Hang ob was kommt beim losfahren scheint auch immer weniger üblich zu werden.
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weil du mit ohrstoppel fährst und solche leute wundern sich wenns dann aufm planierschild einer pistenraupe oben hängen!

Wieso sollt ich das? Wenns hinter mir runter fährt bin ich eh schneller unterwegs als die Raupe. Wenns von unten rauf fährt seh ich sie.

und zweitens gefährdest du nicht nur dich sondern -viel schlimmer- andere wenn
du nix hörst!

Wieso gefährde ich andere? Ich hätt gerne von dir ein Beispiel wo ich durch mein reduziertes Hören andere gefährde.

Ich bin seit 26 Jahren unterwegs auf der Piste. Fahr seit 17 Jahren Snowboard. Bin zwischen 2 und 5 Wochen unterwegs. Ich weiß was ich mache, wie ich mich verhalten muss. Ich erkenne Anfänger und Leute die mich gefährden könnten durch ihre nicht angepasste Fahrweise und ihr Können.

Also locker bleiben vor mir brauchst am Semmering keine Angst haben

Fahr seit 17 Jahren Snowboard

und das sicher im Weltcup!

vor mir brauchst am Semmering keine Angst haben

naja egal da sind eh genug gleiche wie du unterwegs!

Wieso sollt ich das? Wenns hinter mir runter fährt bin ich eh schneller
unterwegs als die Raupe. Wenns von unten rauf fährt seh ich sie.

ja da sieht man wieder wieviel ahnung du davon hast...

Ich weiß was ich mache, wie ich mich verhalten muss. Ich erkenne Anfänger und
Leute die mich gefährden könnten durch ihre nicht angepasste Fahrweise und ihr
Können.

selbiger satz wie oben hat hier auch nochmal seine gültigkeit!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Hab ich nen Helm auf ist die Wahrnehmung schon deutlich eingeschränkt.

dann musst du echt einen miesen Helm haben, ich persönlich merke keinen Unterschied zwischen Haube und Helm
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Helmträger= Warmduscher, Frauenversteher, usw...

Frauenversteher

Ich würde die Frauen ja gerne verstehen, ich befürchte allerdings, dass mir ein Helm alleine nicht weiterhelfen wird.

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Zitat GREIFVÖGEL:

Ein B Mercedes ist von Aufbau und Mechanik her, so gut wie 2 Golfs. Kosten tut
es aber nicht zwei Mal soviel...

Ich würde die Frauen ja gerne verstehen, ich befürchte allerdings, dass
mir ein Helm alleine nicht weiterhelfen wird.

Außerdem: Wer WILL dnn die Frauen überhaupt verstehen? Man hat ja was anders auch

noch zu tun.
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Diskutiere niemals mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herab und dort schlagen sie dich dann durch ihre Erfahrung!

Bin jetzt auch nach langer Weigerung den ersten Winter mit Helm gefahren.
Und ich muss sagen ich bereue es überhaupt nicht. Er ist angenehmer zu tragen als jede Haube und dadurch, dass die Pisten mittlerweile richtige Eislaufplätze geworden sind, ist schon allein ein leichter Ausrutscher ziemlich schmerzhaft. Da ist der Helm sicher eine sinnvolle und vor allem nicht unangenehme Investition gewesen.

Beim Mountainbiken würde es mir auch nicht einfallen ohne Helm zu fahren. Dort hab ich ihn auch schon 2x gebraucht, also warum nicht beim Skifahren auch?

seit voriger saison zu 100% skihelmträger... ich war zuerst immer der meinung dass der helm viel kälter ist als eine gscheite haube - ich wurde eines besseren belehrt und fahre seit dem nur mehr mit helm!
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Only the Dead have seen the end of the War

(Plato)

Ich gehe nur mit Helm Schifahren auch wenn ich in die letzten Jahre nie gestürzt bin, aber man weiß ja nie.

Mit Helm fahren ist nicht nur sicherer als ohne, sondern es ist meiner Meinung nach auch um einiges bequemer als mit Haube zu fahren.

Für Kinder ist es ja schon teilweise Pflicht.

Diese verlogenen Wichtigtuer. Ein gescheites Nichtraucherschutzgesetzt bringens nicht zusammen aber eine Helmpficht für Kinder Schiefahrer gibts. In Wien und dem Brugenland.

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Das ganze Leben ist ein Quiz und wir sind nur die Kandidaten.

eine Helmpficht für Kinder Schiefahrer gibts. In Wien und dem Brugenland.

als hätte wien und burgenland die gefährlichsten pisten.

mal wieder ein beispiel für absolut schwachsinnige bundesland gesetzgebung.
sowas kann doch nur der bund regeln. entweder gibts ein österreichweites gesetz für helmpflicht oder nicht.

Ich fahre schon lange nicht mehr, aber wenn würde ich es ohne Helm tun.
Je nach Temperatur mit oder ohne Haube.

Ist ja der gleiche *PIEP* wie beim Radfahren. Generationen sind ohne Helm ausgekommen und nun solls nicht mehr ohne gehen; getragen meistens gerade von jenen Lulus die eh im Jahr nicht mehr als 100km fahren und ihren Kindern so beibringen vor allem und jedem Angst zu haben.

Karawanken

Bär

Generationen sind ohne Helm ausgekommen

Generationen sind auch mit Liften ohne doppelte Sicherheitstür ausgekommen, Generationen sind mit der Bim ohne Türen gefahren mit auf- und abspringen, vor uns sind Generationen mit dem Paternoster gefahren, ganz ohne Sicherheitsfeatures. Aber das waren eben andere Generationen als sie heute den Ton angeben. Nur mehr Lulus und Warmduscher heutzutage....

sind auch genug leute abgekratzt dabei - nur hats niemand erfahren weil die medienpräsenz ziemlich niedrig war.

sind auch genug leute abgekratzt dabei - nur hats niemand erfahren weil
die medienpräsenz ziemlich niedrig war.

Kann schon sein, trotzdem wars eine geile zeit....
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Diskutiere niemals mit Idioten! Sie ziehen dich auf ihr Niveau herab und dort schlagen sie dich dann durch ihre Erfahrung!

so alt bin ich ned :o)

sind auch genug leute abgekratzt dabei

angewandter Darwinismus

mfg
AVS

genau, du verstehst was ich meine!

Karawanken

Bär

Nur mehr Lulus und Warmduscher heutzutage....

word!

mfg
AVS

jooooooo aber es stört ja nicht!? warum nicht etwas der "Coolness", und nur darum geht´s -> es schaut deppat aus, gegen mehr Sicherheit eintauschen?

aber es stört ja nicht!?

Klar stört das.

Karawanken

Bär

hmm, bin diesen Winter sicher schon 9-10 mal Schifahren/Snowboarden gewesen, aber der Helm hätt mich noch nie gestört, eher schon die Schibrille
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Der Fehler in der Argumentation ist, dass man früher auch viel langsamer gefahren ist.
Ich glaube die meisten Leute würden sich selbst als Forteschrittene Skifahrer bezeichnen (auch wenn die meisten die auf den Pisten herumkurven ziemlich schlecht fahren) - mit Carvingski kann heute mehr oder weniger jeder gut Geschwindigkeit und Zug aufbauen und ist damit schneller unterwegs als Skirennfahrer vor einigen Jahrzehnten.
Dasselbe gilt beim Radfahren:
Mit dem Rennrad erreicht man auf der Strasse ohne Probleme 45km/h Durchschnitt auf gerader Ebene, mim MTB ca. 30.
Wenn du mit 10 km/h im Gelände einen Unfall baust bzw. auf der Strasse blöd fällst und gegen einen Bordstein dann gibt es eine schwere Gehirnerschütterung und ein paar Tage Krankenhaus. (berichte hier aus perönlicher Erfahrung, hatte Ende Juni einen MTB Unfall und hatte trotz 120€ Helm eine Gehirnerschütterung => Krankenhaus!!)

Fahre selber nicht Ski oder Snowboard, aber würde ich es tun, dann JA zu einem Helm, Sicherheit geht vor.

Sicherheit geht vor.

falsch, laut einigen Postern geht anscheinend Coolness vor
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ach diese personen sollte man nicht so ernst nehmen.

Ich trage auf jeden Fall immer Helm. Würde es auch jedem empfehlen. Ob Anfänger oder Pro. Die Anfänger fliegen eh stets hin und die Pro rasen so über die Kicker und Buckel, denen ist es auch nur zu empfehlen.

ich persönlich musste leider die letzte antwortmöglichkeit ankreuzen.

generell würde ich schon meinen, dass helme wichtig sind. egal ob ski oder snowboard, egal ob mann oder frau, egal ob erwachsener oder kind.

ich trage auch einen skihelm so wie die meisten mittlerweile. nach dem unfall vom althaus ist ja wirklich eine sinneswandlung durchs volk gegangen. ich selber fahre an sich sehr gut und sicher ski und auch snowboard. den helm trage ich vor allem wegen den anderen pistenbenutzern... wenn man sich das allein schon vom lift anschaut, was da zusammengefahrn wird, kann einem echt übel werden. ohne helm fahr ich da nur mit einem sehr schlechten gefühl runter und nicht, ohne mich ständig umzuschauen, was von hinten kommt.

ich trage beim snowboarden schon immer helm, da ich nicht so gut und sicher bin. beim skifahren habe ich bis letztes jahr darauf verzichtet, da ich eine sichere und gute fahrerin bin. aber die pistenraudis nehmen zu und so trage ich nun auch beim skifahren helm. macht auch warme ohren!
Aber der richtige helm will gekauft sein. es gibt schwarze schafe.

http://www.stern.de/panorama/adac-skihelm-test-positives-ergebnis-mit-teurem-versager-1616049.html

Es passt zu unserer Zeit, das man den Kindern frühest möglich beibringt, das hinter allem und jedem der Tod lauert und das man sich, wenn man nicht komplett irre ist, am besten zuhause unter der Decke verkriecht. Mit Helm natürlich.

Generation Angst. Zum Glück bin ich kein Kind mehr...
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letztes Update...04.01.2011 http://ungutknut.at

Helm UND die Alu Folien-Kegel (siehe Signs!)

Generation Angst. Zum Glück bin ich kein Kind mehr...

D.h. du trägst den Helm aus intrinischer Vernunft heraus?

Oder was willst du mit deinem Posting sagen.

So ähnlich.

Die extrinsische Unvernunft hindert mich daran, einen Helm beim snowboarden aufzusetzen.

Ernsthaft:

Ich trage keinen, kann mir aber gut vorstellen, das er manchmal sinnvoll wäre und würde mir auch einen kaufen, wenn ich so "pro" wäre, das er auch mal zum Einsatz kommt.

Aber irgendwie hab ich ein wenig das Gefühl, das die zukünftige Generation eine Generation von Weicheiern wird, die zu behütet aufwächst. Gesetzte, die die Eigenverantwortung untergraben, wie eben ein solches (fiktives), das Helmpflicht auf Skipisten vorsieht, geben ein Signal in eben diese Richtung.

Und noch als Anmerkung:

Das Sichtfeld ist durch Skihelme wirklich beeinträchtigt. Ich mag es schon nicht, mit Kapuze zu fahren, weil ich mir vorkomme, als hätte ich Scheuklappen auf... mit Helm ist das zwar etwas entschärft, aber ähnlich.
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Das Sichtfeld ist durch Skihelme wirklich beeinträchtigt. Ich mag es schon
nicht, mit Kapuze zu fahren, weil ich mir vorkomme, als hätte ich Scheuklappen
auf... mit Helm ist das zwar etwas entschärft, aber ähnlich.

Du fährst ohne aber weißt dass das Gesichtsfeld beeinträchtigt ist?
Da ich selten durch die Schaumstoffabdeckung meiner Brille schaue, stört der Helm mein Blickfeld nicht im geringsten. Meine Goggles passen genau in den Helm, ich bin schon vor dem Helm mit den Goggles gefahren und da hats auch geklappt.

noch als Anmerkung

Eine Kaputze dreht sich nicht wie ein Helm mit dem Kopf mit und wird durch die daranhängende Jacke blockiert.

Zum Thema "Pro-sein", ich hab vor 3 Tagen einen Skistock beim Bindungaufmachen über den Schädel gezogen bekommen, das wäre ohne Helm vmtl. wesentlich unangenehmer gewesen.

Mit den Überschlägen inkl. Kopflandung, Sprung mit Kopflandung usw.. natürlich alles auf harter/eisiger Piste fang ich mal nicht an, das fällt wohl unter "Pro-sein"

06.01.2011, 23:57 Uhr - Editiert von DoggHound, alte Version: hier

Mit den Überschlägen inkl. Kopflandung, Sprung mit Kopflandung usw.. natürlich
alles auf harter/eisiger Piste fang ich mal nicht an, das fällt wohl unter
"Pro-sein"

hm also die letzten Todesfälle auf Skipisten mit Kindern (lt orf.at und co), waren alle MIT Helm.
Also SO sicher kann das Ding auch nicht sein.

Mir gings hier um diese Umfrage, ich hab nirgends eine Zustimmung oder Ablehnung zu einem Gesetz bekundet. Im Rahmen dieser Umfrage hab ich auch meine Meinung zum Helmtragen bekundet, ich find es ist ein Schwachsinn ohne zu fahren.

Die letzte Meldung an die ich mich erinnere war die: http://tirol.orf.at/stories/491523/

Aber irgendwie hab ich ein wenig das Gefühl, das die zukünftige Generation
eine Generation von Weicheiern wird, die zu behütet aufwächst.

Komisch, ich kenne Leute, die sind erwachsen, tragen Helme und sind keine Weicheier.
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some say that wikileaks is going to reveal the identity of the stig

Wenn diese Leute jetzt erwachsen sind, kann man aber auch nicht von der nächsten Generation sprechen, oder?

Aber wenn du mein Posting verstanden hast, weisst du auch, das es mir nicht nur um Helme geht. Die "weiche" eines Weicheis nur anhand der Helmbenutzung festzumachen, wäre auch etwas zu einfach, findest nicht?
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man muss schon selten dämlich sein, wenn man seinem Kind keinen Skihelm kauft, denn so ein Helm bietet nachweislich einfach mehr Schutz vor Kopfverletzungen als ohne (eh klar).

PS: Verzichtest du eigentlich auch auf Kindersitz im Auto, Airbags, Gurt, ABS, ESP, ... weil sowas ist ja laut deiner Aussage nur was für gestörte Sicherheitsfanatiker

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PS: Verzichtest du eigentlich auch auf Kindersitz im Auto, Airbags, Gurt, ABS,
ESP, ... weil sowas ist ja laut deiner Aussage nur was für gestörte
Sicherheitsfanatiker

Was ist denn mit dir los? Wo hab ich das gesagt? Btw... ESP schalte ich tatsächlich immer ab, sobald ich den Motor starte. Aber ich würde nie auf die Idee kommen, ESP-Benutzer als gestörte Sicherheitsfanatiker zu bezeichnen, ebenso wie ich Helmverweigerer (sowie Benützer) nicht "selten dämlich" nennen würde.

Ich hab auch nichts gegen solcherlei Sicherheitsmassnahmen. Ich hab nur was dagegen, wenn dadurch Gesetze entstehen, die rein dem Selbstschutz dienen und den Leuten Eigenverantwortung und "selbst denken" abnehmen wollen.

Über Selbstschutzgesetze für Unmündige kann man gerne reden und viele haben ihre Berechtigung (Helmpflicht auf Pisten zählt meiner Meinung nach nicht dazu, da der Nutzen nicht zu 100% gegeben ist)... mir geht nur das "geimpfte" auf, wenn mir das Gesetz vorschreiben will, das ich mit Gurt zu fahren habe, obwohl ich - würde ich ohne Gurt fahren - niemanden dritten damit gefährden würde/könnte.

denn so ein Helm bietet nachweislich einfach mehr Schutz vor Kopfverletzungen
als ohne (eh klar).

Ebenso nachweislich ist aber auch, des es helmbedingt zu einem trügerischen Sicherheitsgefühl kommt, was zu riskanterem Verhalten führen kann. Die bei manchen Helmen etwas eingeschränkte Sicht, sehe ich ebenfalls als negativ.

Das diese Nachteile den Nutzen eines Helmes aufwiegen, glaube zwar selbst ich nicht, aber es zeigt sich deutlich, das nicht alles so schwarz/weiss ist, wie du es darstellst. Und vor allem bin ich dagegen, das derart kontroverse Ideen zu Gesetzen werden.

Beispiel: Voriges Jahr ist auf meiner "Hauspiste" ein geübter Schifahrer umgekommen. Dieser Schifahrer hatte als einer der wenigen einen Helm auf, was ihm aber nichts brachte, weil er zu schnell unterwegs war, von der Piste abgekommen ist, einen dicken Baumstamm gefunden hat und sich das Genick brach.

Soll man jetzt verpflichtend Nackenstützen für Schifahrer einführen? Immerhin würden die sicher einiges bringen und würden nicht mal besonders beim Schifahren stören... und wenn mal genügend Leute mit stylishen Nackenstützen herumlaufen, würds auch gar nicht mehr so blöd ausschaun.

Was spricht dagegen? Man könnte sie sogar fürs Autofahren verwenden, was wieder einer handvoll Menschen das Leben retten könnte...
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Würden sich alle Menschen so verhalten, wie es einem der gesunde Menschenverstand sagt, bräuchten wir keine Reglementierungen bei Freizeitaktivitäten.
Tun sie aber nicht!
Deshalb werden wir um eine Helmpflicht nicht umhin kommen.

Ich habe selbst lange keine Freude mit dem Helm gehabt. Ich bin zwar ein flotter, aber kontrollierter Fahrer und konnte mir nicht vorstellen, einen kapitalen Sturz zu bauen.
Allerdings ist der Zusammenprall mit einem Schifahrer, der einen Helm trägt mit Sicherheit kein Honiglecken, denn der schlägt dir mit seinem Helm deinen Kopf ein.
Deshalb fahre ich seit 2 Jahren auch mit Helm, und nehme ihn jetzt gelgentlich sogar bei einer Tour mit.

Würden sich alle Menschen so verhalten, wie es einem der gesunde
Menschenverstand sagt, bräuchten wir keine Reglementierungen bei
Freizeitaktivitäten.

so ist es. war die letzten tage öfter mal auf der piste. unfassbar was da abgeht, schneiden, anrempeln, mit vollgas durch ein gruppe durch. bin heilfroh, das überlebt zu haben. bin wahrlich kein schleicher, aber ich schau auf die umgebung. so manches gesindel fährt da blindlings durch. einzig meiner stimme hats geschadet. selten, dass ich sooft "trottel" schreien musste.

Warst du in Kärnten?

LOL. Hast mich gehört?

Nein in Kärnten war ich die Saison noch nicht.

Ich trage keinen Helm.

Das daraus resultierende, leicht erhöhte Verletzungsrisiko nimm ich bewusst in Kauf, da für mich ohne Helm fahrspaß viel größer ist, ich seit mehr als 30 Jahren unfallfrei Sik fahre und sich ein "alter Gaul" einfach schwer an was neues gewöhnt.

Meine Kinder fahren vom ersten Tage an diskussionslos mit Helm (die Skischulen nehmen die Kinder anders gar net und bieten auch kostenlose Leihhelme an)

_{Der Autor übernimmt keinerlei Gewähr für die Aktualität, Korrektheit, Vollständigkeit oder Qualität dieses Postings}

30 Jahren unfallfrei Sik

konnen schnell vorbei sein wenn ein ganz cooler mit vollem karacho in dich reinrast.

konnen schnell vorbei sein wenn ein ganz cooler mit vollem karacho in dich
reinrast.

wenn das wörtchen wenn nicht wäre...

lauter lulus und warmduscher

lauter lulus und warmduscher

lauter trottel. aber naja, das merken solcherlei eh erst wenns zu spät ist. viel glück

Hab leider schon genug Pistenunfälle gesehen. Will darauf halbwegs vorbereitet sein, wenn ein Spinner mich niedermäht.

ich empfehle zusätzlich noch ein Ganzkörperkondom, welches mit einer 30cm Lage aus Watte ausgepolstert wurde.

Helm, Rückenprotektor und geschiente Handschuhe

man kanns auch übertreiben

mfg
AVS

helm ist für mich standard,
geschiente handschuhe deshalb weil man bei racen doch oft in den schnee greift und somit verletzungen beim hängenbleiben mindert, rückenprotektor weil ich doch auch freestye unterwegs bin und stürze aufs kreuz wenns blöd geht sehr schmerzhaft sind. naja aber was erzähl ich einem, der wintersport allenfalls aus fernsehwerbungen kennt.

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weil ich doch auch freestye unterwegs bin

OK, dann seh ich das ein.

mfg
AVS

Ich versteh dich. Bin mit den Kindern hetzhalber nach einem Slalom kurz mal durch die Tore gehirscht. War total stolz, dass ich nach 20 Toren noch immer voll im Kurs war und schlug dann mit dem Daumen an die nächste Stange. Ich hab geglaubt, ich sterbe. Normale Handschuhe ohne irgendwelchen Schutz. Ab dann bin ich wieder ganz brav gefahren...

mfg
lukas

Also ich finde, es sollte jedem freigestellt werden, ob er mit oder Helm faehrt - mit folgender Bedingung:

Die Unfallversicherung (aka 'Allgemeinheit') zahlt JEDWEDE Kosten (Erstversorgung, Krankenhaus, Rehab, bleibende Kosten fuer Behinderung etc.) nur dann, wenn ein Helm (bzw generell adaequate Schutzausruestung) getragen wurde.

Ansonsten muss der Verunfallte selbst dafuer aufkommen - inklusive Pfaendung bis zum Existenzminimum wenn kein Geld da ist. Waere nur fair - und jeder darf selbst entscheiden.

Edith: Und es herrscht sowieso immer ein eklatanter Mangel an Spenderorganen.

09.01.2011, 21:24 Uhr - Editiert von lsr, alte Version: hier

Die Unfallversicherung (aka 'Allgemeinheit') zahlt JEDWEDE Kosten
(Erstversorgung, Krankenhaus, Rehab, bleibende Kosten fuer Behinderung etc.)
nur dann, wenn ein Helm (bzw generell adaequate Schutzausruestung) getragen
wurde

so ein Blödsinn

mfg
AVS

Danke fuer dein fundiert argumentiertes Reply!

so fundiert wie deines.

Wenn ich mit einem Schiunfall ohne Helm im Spital lande zahlt wer? Die KK.
Punkt. Ende.

Ja, es zahlt ned die (Arbeits)Unfallversicherung und (Unfall)Rente bekommst auch nicht, aber das hat genau NÜSSE mit Helm zu tun.

mfg
AVS

Ein ganz ein G'scheiter! Die KK! Natuerlich! Und die druckt ihr Geld selbst!

1. Vorlesung VWL, Stichwort "moral hazard".

http://de.wikipedia.org/wiki/Moral_Hazard

ROTFL

Wenn du schon was anführst, solltest wenigstens dein eigenes Statement behirnt haben.
Was steht das:

Verhaltensänderung durch eine Versicherung gegen ein Risiko

war also früher Helmpflicht und keine SV-Leistung? Und erst jetzt, durch die Einführung einer KK legen die Leute den Helm ab, weils eh die Versicherung zahlt.

Argumentativ fällt as jetzt unter epic fail.

Ich wart immer noch auf einen Beleg deiner Behauptung, die KK würde nix zahlen.

mfg
AVS

>> Ich wart immer noch auf einen Beleg deiner Behauptung, die KK würde nix zahlen.

Das habe ich nirgends behauptet. Ich HAETTE es gerne so.

>>Was steht das:

Das behirne ich leider wirklich nicht - was genau meinst du damit? Es heiszt entweder "Was steht da" oder "Was heiszt das".

Bei Moral Hazard geht es darum, dass Leute die Kosten eines sie betreffenden Risikos externalisieren (das ist mit der derzeitigen Regelung moeglich). Mir geht es darum, genau das zu verhindern - in dem die Versicherung eben nur dann zahlen soll, wenn adaequate Schutzkleidung getragen wurde.

ok, ok, ich habe den Satz

Die Unfallversicherung (aka 'Allgemeinheit') zahlt JEDWEDE Kosten (Erstversorgung, Krankenhaus, Rehab, bleibende Kosten fuer Behinderung etc.) nur dann, wenn ein Helm (bzw generell adaequate Schutzausruestung) getragen wurde.

als Beschreibung des IST-Zustandes mißtverstanden und nicht als dein absurdes Wunschdenken erkannt.

Die Versicherung zahlt btw auch, wenn du bei einem Autounfall nicht angeschnallt warst.

Für deine Wünsche: ich fordere, daß jeder, der das Bett verläßt, ein Ganzkörperkondom, welches mit einer 30cm Lage aus Watte ausgepolstert wurde, tragen muß. Plus Helm, Rückenprotektor und Beinschienen.

Und einen Verbalfilter gegen übertrieben dumme Wortspenden.

Nachtrag:

Was steht das:

Das behirne ich leider wirklich nicht - was genau meinst du damit? Es heiszt
entweder "Was steht da" oder "Was heiszt das".

ich schenk dir ein S

mfg
AVS

17.01.2011, 14:29 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

>>Die Versicherung zahlt btw auch, wenn du bei einem Autounfall nicht angeschnallt warst.

Finde ich genauso falsch. Es gibt keine Entschuldigung, nicht angeschnallt zu sein.

>>Plus Helm, Rückenprotektor und Beinschienen.

Ich finde es einfach absolut unfair und asozial, Kosten fuer Risiken einfach so andern aufzubuerden. Wenn jemand vermeidbare hoehere Risiken vorsaetzlich und willentlich eingehen will, dann soll er bitte auch dafuer zahlen (entweder fuer die Konsequenzen oder fuer die Verringerung/Absicherung des Risikos). Das funktioniert in den USA zB schon sehr gut - da steigt deine Haftpflichtpraemie, wenn du zu viele Schnellfahrtickets bekommt. DAS System haette ich in Oesterreich lieber heute als morgen.

Mir ist uebrigens klar, warum diese Ideen in der Allgemeinheit (bzw bei dir) nicht populaer sind: Es ist selbstverstaendlich rational, die geringsten Kosten haben zu wollen (und trotzdem zeitgleich das hoechste Risiko eingehen zu koennen).

Ich finde es einfach absolut unfair und asozial

die eigene "ich fürcht mich zu Tode"-Mentalität zwangsweise auf alle anderen übertragen zu wollen. Bleib im Bett unter Decke und gib Ruh und laß andere ihr Leben genießen.

mfg
AVS

>>ich fürcht mich zu Tode"-Mentalität zwangsweise auf alle anderen übertragen

Woraus phantasierst du dir jetzt herbei, dass das auf mich zutreffen soll? Ich bin lediglich fuer faire Risikoverteilung. Ich waere zB der Erste, der diese unnoetigen Nacktscanner abschafft und Fluessigkeiten im Flieger wieder erlaubt - und die "Terrorbekaempfungsbudgegts" ersatzlos streicht (nebenbei bemerkt: Ich bin die letzten 5 Jahre weitaus mehr KM geflogen als mit dem Auto gefahren; ich bin also durchaus in der betroffenen "Risikogruppe").

Es ist x Mal gefaehrlicher, bei der Fahrt zum Flughafen zu sterben als durch einen terroristischen Akt im Flugzeug. Nachgewiesenermaszen sterben durch Terror in Oesterreich (oder Deutschland, oder wo auch immer in entwickelten Laendern) nahezu KEINE Leute - es gibt mehr Selbstmorde als Terrortote.

Ich bin einach fuer eine nuechtern-sachliche Betrachtung der Fakten - am besten durch einen Mathematiker.

Ich bin einach fuer eine nuechtern-sachliche Betrachtung der Fakten

warum verschreibst du dich dann der Helm-Hysterie???

mfg
AVS

Was heisst hier Hysterie?

Kurze Gegenfrage: Schnallst du dich im Auto an?

meistens, aber nicht immer.

Ich würde auch meistens einen Helm aufsetzen am Motorrad, selbst wenn es nicht Gesetz wäre. Aber eben nicht immer.
dafür trage ich IMMER Handschuhe, auch wenn die nicht Vorschrift sind.

mfg
AVS

Das bloede bei meistens ist halt, dass man relativ wenig Moeglichkeiten hat, die anderen Verkehrsteilnehmer zu kontrollieren - selbst wenn man selbst selbstverstaendlich keine (Fahr)Fehler macht *shrug*.

ja, das stimmt. Drum würde ich ja, da ich meistens innerstädtisch unterwegs bin, wo Fremdfehler am gefährlicghsten sind, praktisch immer Helm tragen.
Aber manchmal geht der Helm schon gehörig am Senkel, wennst fährst post - 200m - bankomat - 200m - Apotheke - 200m - usw
DA nervt der Helm einfach nur, weil das Aufsetzen und Abnehmen einfach länger dauert als der Einkauf/die Besorgung.

mfg
AVS

Das wuerde ich auch nie FAHREN.

Das GEHT man.

wenn du 10 so sachen hintereinander hast, gehst du es nicht mehr.

Oder anders: ich fahr heim und bleib 200m vorm Heim beim Bäcker stehen.
Oder muß ich deiner Ansicht nach bis heim und dann 200m zurücklatschen und nochmal 200m wieder heim?

Genau dafür hat man (ich) ein Moped - um die Spanne "man geht ned weiter als das Fahrzeug lang ist" weiter zu verkürzen.

mfg
AVS

Wenn du "heim faehrst und noch beim Baecker stehenbleibst" hoert sich das so an, als waerst du vorher eine laengere Strecke gefahren...

Und - kaum zu glauben - man kann 10 Sachen mit dem Rad erledigen (vor allem bei 200 m). Da gibts keine Helmpflicht (obwohl man klarerweise einen dabei tragen sollte; und den kann man sogar aufbehalten fuer's 5 Semmerl kaufen...). Plus Umweltfreundlichkeit, plus Sport-Effekt, plus kostenguenstig, ...

hoert sich das so an, als waerst du vorher eine laengere Strecke gefahren...

korrekt

man kann 10 Sachen mit dem Rad erledigen

sicher. Man kann auch Marathon laufen.
Ich mach beides nicht.

mfg
AVS

Fuer eine laengere Strecke ist dann aber das Moped wiederrum eher nicht so richtig?

>>Ich mach beides nicht.
Da versaeumst du was. Bei beidem.

uer eine laengere Strecke ist dann aber das Moped wiederrum eher nicht so
richtig?

Hää? Wie meinen?

Da versaeumst du was. Bei beidem.

wie hab ich den Spruch so schön gesehen: andere rennen 5km, um Glückshormone auszuschütten.
Ich schaff das mit 5 Bier im sitzen.

mfg
AVS

Na wos glaubst, warum a jedes Jahr blaader wird? *duckundrenn*

was ist blaad?

Ich bin wie eine Eiche: zuerst wuchs ich in die Höhe und jetzt werde ich stattlich und setze mein Wachstum in der Breite fort.

mfg
AVS

Es ist x Mal gefaehrlicher, bei der Fahrt zum Flughafen zu sterben als durch einen terroristischen Akt im Flugzeug

lies dir den satz nochmal genau durch und dann erklär ihn mir bitte. tot ist tot, oder? sterben dürfte ein beiden fällen gleich gefährlich sein, ich denke du meintest eher wahrscheinlicher anstatt gefährlicher

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

DA hast du mich jetzt erwischt :-D

Ein Problem ist, das sowas dann immer grössere Kreise zieht.

Als nächstes muss dann jeder, der irgendein Hobby betreibt, das ein minimales Verletzungsrisiko mit sich bringt, eine private Unfallversicherung abschliessen, weil die KK bei jeder Verletzung so argumentiert, wie du.

Denn es ist eh fast jede Sportverletzung unnötig und selbst verschuldet. Und resultiert natürlich aus zu hoher Risikobereitschaft...

"Wos, beim Snowboarden in Haxn brochn? Jo er hätt jo a daham bleibn, oda Schienbeinschützer trogn kenna... do zohl ma nix."
///////////////////////////////////////////////
To most Christians, the Bible is like a
software license. Nobody actually reads
it. They just scroll to the bottom and
click "I agree".
////////////////////////////
letztes Update...04.01.2011 http://ungutknut.at

Ich finde es gibt einen Unterschied zwischen Hochrisikosportarten mit hoher Verletzungswahrscheinlichkeit (= Snowboarden; wo die Verletzungen dann auch schwerer und ergo teurer sind) und stolpern beim Laufen (ich behaupte nicht, dass man sich da nicht auch einen komplizierten teuren Bruch zuziehen kann; nur ist einfach die Wahrscheinlichkeit geringer).

Aber da gibts eh Statistiken drueber ... man koennte die einfach umsetzen.

also wenn snowboarden für dich schon eine hochrisikosportart ist na danke.

lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Ich seh halt nur mit welchen Verletzungen, Schrauben, Platten und permanenten Schaeden die Leut wieder heimkommen...

ich hab mir als anfänger beide handgelenke beim boarden gebrochen (gleichzeitig). seitdem, und das ist 19 jahre her, nie wieder dabei verletzt
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

Wie benutzt man dann eine Toilette (SCNR)?

ich hatte die ellenbogen frei, hab zum glück keine hilfe benötigt
lg,

Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

fussball ist die riskanteste - weil am weitesten verbreitet.

wer ohne helm fährt ist dumm.

vor einer woche hat mir mein helm das leben gerettet und ja das ist nicht übertrieben..

ich bin seit letztem Jahr unter die Helmträger gegangen, nachdem meine Schwester einen Schädelbruch beim Skifahren abbekommen hat, völlig schuldlos, einfach von einem Wahnsinnigen bei dem sein Können umgekehrt proportional zu seinem Alkspiegel war...da hab ich lieber eine Idiotenversicherung...
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für jedes Problem gibt es genau die Richtige Dosis an Gewalt.

Genügend Beispiele haben gezeigt, wie wichtig ein Helm ist und stören tut er auch nicht großartig!

ich als antischifahrer habe mich letztes wochenende auch einmal auf eine schihütte gewagt und muss sagen das ich überrascht war das auf der piste fast jeder einen helm hatte. das ergebnis der umfrage spiegelt imho bei weitem nicht die realität wieder.

so ist es, sogar ich hab mir heuer einen gegönnt

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moffis frau...

Meine Kinder müssen ja einen tragen und weil ich mich gar ned auf Diskussionen einlassen will, bzw. meine Kinder nicht so sehr auf anderen Mitfahrer schauen wie ich und daher mehr gefährdet sind als ich, trage ich einen Helm.

Notwendig finde ich viel mehr, dass wieder mit mehr Rücksicht gefahren wird.
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moffis frau...

...meine Kinder nicht so sehr auf anderen Mitfahrer schauen
wie ich und daher mehr gefährdet sind als ich, trage ich einen Helm.

Da Deine Kinder mehr gefährdet sind als Du, trägst Du einen Helm !?

Das ist mal wieder eine weibliche Logik der ein männliches Gehirn nicht folgen kann.

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Wegen der Vorbildwirkung, weil ich finde, dass sie ihn schon tragen sollen! Allein der Zwang wär mir vielleicht zu wenig, aber bei Kindern finde ich es sinnvoll und daher trage ich aus Vorbildwirkung einen Helm. UND weils ihn im Abverkauf günstig gegeben hat.

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moffis frau...

Auch wenn alle Rücksicht nehmen, ist es sehr wichtig einen Helm zu tragen. Dumme Unfälle können immer passieren, auch wenn keiner was dafür kann
http://maverik.heimkino.info

es kann auch immer ein ziegel runter fallen, ich hab deswegen aber auch keinen bauhelm auf...

die frage ist halt, wo ist die grenze...
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moffis frau...

wow... heut zu tage würde ich definitiv ja sagen...
ich fahr nur sehr wenig.... und bin überhaupt nicht mehr begeistert... es sind einfach zu viele leute... und alles ist so teuer geworden.. =/

Ich trage auch ein Helm, bin zwar kein Kind mehr, aber ein Skianfänger

. Ich war im Jänner in Gleiming (ski amade) und da hatten alle einen Helm an! Vorbildlich!

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