Lizenz- Warnung !

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Lizenz- Warnung ! (123 Beiträge, 268 Mal gelesen)

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Freunde, der klein- und muscheltiere ... eine Warnung:

es kommt zu überpüfungen der XP lizenzen, wenn man einen pc auf hw- defekt checken (garantie) lassen will.
ich für mich hatte das problem nicht, aber ein freund MUSSTE doch tatsächlich eine xp lizenz erwerben um den pc mitzunehmen.
also vergesst eure programmlizenzen nicht...

in einigen fällen könnte das ... unmut verursachen.
also: welche händler vertrauen ihren kunden?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Händler das Recht hat mir meine Hardware zurückzuhalten.

>> Nasenhasen haben Blasen, wenn sie über'n Rasen rasen <<

konnte ich auch nicht. ich bring auch keine pc's zur 'reparatur' ... wollte nur darauf aufmerksam machen, dass so etwas vorkommt.

sollte die storry stimmen, hat er

unerlaubt deine Daten ausgelesen
(oder hat dein Freund unterschrieben, das der Händeler dazu berechtigt ist)

den kauf, der lizenz, erpresst (oder genötigt)

...

sollte so etwas wirklich passieren, sofort an den Konsumentenschutz wenden, damit die nachfragen und die restlichen Schritte einleiten.

wer hat mehr zu verlieren, du oder er, bei erpressung verliert man normalerweise seinen Handelsschein oder wie der auch immer heist.

gruß mdma
mdma@webpim.at

bin bei solchen storrys jedoch manchmal draufgekommen, dass derjenige sich um das geld etwas anderes gekauft hat und anschliesend so eine tolle storry erzählt hat, damit eltern oder freundin nichts merken....
gruß mdma
mdma@webpim.at

Wenn da mal nicht wer aus Erfahrung spricht

>> Nasenhasen haben Blasen, wenn sie über'n Rasen rasen <<

habe schon die abenteuerlichsten geschichten gehört

zb in stichworten:
Frisör
Haarefärben lehrling
unzufrieden
noch mal korrigieren
zwei mal zahlen

ich glaube eher das sie sich färben und extra noch strähnen machen lies

gruß mdma
mdma@webpim.at

Na, jetzt beruhigen wir uns aber wieder.

... und kommen auf den Boden der Realität zurück: Der Vergleich wird vielen nicht schmecken, aber das ist ja im Prinzip so, als ob ich mich über eine KFZ-Werkstätte beschweren will, weil sie bei einer Reparatur herausgefunden haben, dass ich mein Auto eigentlich nicht gekauft, sondern gestohlen habe ...

Hier gehen ein paar Leute wirklich erschreckend blauäugig mit einer Sache um, die vom Gesetzgeber (und den "geschädigten" Firmen) weder als Kavaliersdelikt betrachtet, noch behandelt wird. Ich verwende den extrabösen Begriff "gestohlen", weil du dir nicht zu dumm bist, es als "Erpressung vom Händler" zu bezeichnen. Lassen wir einfach mal dahingestellt, ob die installierte SW den Händler etwas angehen dürfte. Tatsächlich bist du nur deshalb "erpressbar", weil du ein "Dieb" bist. What comes around must get around - denk mal darüber nach.

Also wem immer sowas passiert und der zum Konsumentenschutz rennt, um sich über den Händler zu beschweren - von wegen "es hat niemanden was anzugehen, dass ich gestohlene Software im Wert von x.xxx,- benutze, und ausserdem habe ich ein Recht darauf, das zu tun, weil das alle in meinem Bekanntenkreis auch so machen etc. " - da würd ich doch glatt mitkommen wollen, um mir die Reaktion des Konsumentenschutzes anzusehen.

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nu mach mal halblang...
selbst wenn die autowerkstatt feststellt dass die karre gestohlen ist, dann dürfen sie zwar die polizei rufen, dürfen das auto aber nicht einbehalten.
man darf streng genommen einen einbrecher auch nur auf frischer tat festhalten und auf die polizei warten. wenn man den einbrecher in der fussgängerzone laufen sieht darf man ihn nicht schnappen und festhalten, sondern nur die polizei rufen.
mal abgesehen davon geht es meiner meinung nach den händler einen dreck an ob der pc den er von mir zur *TRÖT* bekommt ein lizensiertes os drauf hat oder nicht. solange ich nicht von ihm verlange dass er ein lizenzpflichtiges os installiert ohne dass ich ihm eine lizenz zeige ist beim händler auch rechtlich alles in ordnung. der aufwand bei jedem service-fall zu checken ob raubkopie oder nicht ist nicht zu rechtfertigen.

also falls der fall wirklich war sein sollte würde ich dem händler mal ordentlich dampf machen...

mal abgesehen davon: den händler möchte ich sehen, der mir meinen rechner mit der lizenz-begründung vorenthält. kurzer anruf bei nem anwalt, kurzer anruf bei der polizei und der gute mann hat ne menge ärger am hals falls mir mein anwalt grünes licht gegeben hat

so schnell kann der garnicht schauen is sein gewerbeschein weg...

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

Du bist mir vielleicht ein Schlawiner!

Du glaubst dem Bekannten eines Fremden blind, was immer er an Räuberstories auftischt.

Du bist darüber hinaus Rechtsgelehrter, aber das Gesetzbuch kennst Du nur aus Erzählungen anderer.

Anstatt durch profunde Gesetzeskunde zu punkten, bist Du mit Beschuldigeungen sehr schnell zur Hand.

Du mögest nie auf einen Anwalt treffen! Der würde Dir die Unterhose ausziehen, bevor Du noch wüsstest, wie Dir geschehen...

GrummelGrumpf

Bin wie so oft verblüfft, wie sich unser/e Erfahrungen/Auffassungen/Wissensstand deckt!

Und wiedermal eine Überlegung meinerseits, dass ich mal auf ein usertreffen kommen sollte.

Ich habe da nämlich eine laaaaange Geschichte im früheren Bekanntenkreis, wie jemand mit einer "Ich bin im Recht, undalso hat mir Recht gesprochen zu werden"-Einstellung in was reingerutscht ist, dann - weil sich's grad trifft - an den "richtigen" Rechtsanwalt geraten ist, und ca. 5 Jahre später war er um eine Erfahrung für's Leben reicher. Gleichzeitig um mind. 2 Jahresgehälter ärmer, aber dafür fuhr sein Rechtsanwalt einen neuen Mercedes ...

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Tja, die Welt ist schlecht...

GrummelGrumpf

Karten auf'n Tisch. Welche Firma?

Shadows can be made real
if you kill in their name.

Genau ,also wer wann wo???

also den pc behalten is rechtlich unmöglich. eigentum darf nicht ohne gerichtlichen beschluß vorenthalten werden. natürlich kann der händler den (u.u. anonymen) tip an MS geben. und erst die dürfen dann nach ausstellung eines gerichtlichen durchsuchungsbefehles bei dir (oder der firma) vorbeischauen.

vielleicht wollt der händler ja auch nur xp lizenzen verscherbeln. horcht sich auf alle fälle hochgradig dubios an. aber das is wie bei allen geschichten von "einem freund"

Toll das sind wieder so tolle "ein freund von mir..." Gschichteln, die aus ca 10% Wahrheit und 90% Phantasie bestehen, damit sie cool und aufregend klingen.

Kennen wir alles.

Ein Händler/Servicebetrieb kann die Reparatur verweigern, wenn auf dem PC Raubkopien sind.

Für Studenten gibt es übrigens kostengünstige Studentenversionen.

Besonders angenehm ist das auf der TU-Wien. Dort sind die Studentenlizenzen mit ca. EUR 7,- pro Stück fast schon geschenkt

http://swd.tuwien.ac.at/sss/

lg
Gott

gibt es die versionen für alle studenten ?

da werden daten dann weitergegeben ?

Dieses 'Angebot' gilt nur für Studenten der TU Wien (Jeder Student der Technischen Universität Wien ist berechtigt, [...]).

Soweit ich aber informiert bin, gibts auch auf anderen Universitäten (z.B. Salzburg) ähnliche Vergünstigungen.

gruß, thewanderer

Gilt nur für TU-Studenten.

Wenn Du schon an irgend einer anderen Uni in Österreich studierst, kannst Du doch einfach ein Studium an der TU inskribieren - kostet nix extra und Du bist dann auch student der TU-Wien.

Wenn sie nicht die TU-Wien als Deine Stammuniversität verlangen, dann müßte das klappen.

Das ist zwar nicht die feine englische Art, aber wahrscheinlich effektiv...

lg
Gott

uff, ich glaub ich geh doch noch studieren !
Mit freundlichen Grüßen Norret

Join the Geizhals SETI Team

Niemand kann eine Reparatur verweigern, wenn er sie schon mal angenommen hat. Was auf dem Rechner drauf ist, geht niemanden etwas an und kein Betrieb ist berechtigt die Lizenzen zu überprüfen.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

>...."es kommt zu überpüfungen der XP lizenzen".
Wenn das stimmte, es wäre der pure Wahnsinn. Händler, die solches tun, gehören meines Erachtens an den Pranger.
Allerdings meine ich, daß kein Forum-User davon betroffen sein kann. Denn wenn bisher irgendeiner zart angefragt hat, welche Einstellungen er bei CloneCd zu machen habe um ein Spiel zu kopieren, oder ob jemand einen Crack für irgendeine Software hätte, da fielen alle über ihn her, wie schändlich sei doch Raubkopieren.....
Kopien von Betriebsystemen fallen anscheinend nicht in die Kategorie Raubkopie, da ist anscheinend wieder alles in Ordnung. Woher kommen sonst solche Beiträge im Forum: Welchen Bootmanager, ich hab' win 98 und win XP, wenn's nicht klappt, dann nehm ich halt wieder win 2k, oder ähnliche Beiträge. Wenn ich mir die Kosten dieser 3 ausrechne, na bumm.
Herrscht hier eine doppelseitige Moral? Spiele nein, Betriebsysteme ja?

Obi

Das ist ein haariges Thema, weil man es - realistischer Weise - jedem selbst überlässt, wie er das für sich selbst handhabt. Im Unterschied dazu, wenn er andere damit konfrontiert ("wie kopiere ich das game XY? ...") oder eben wie hier, von anderen (einem Händler) konfrontiert wird.

Richtig: Es geht den Händler im Prinzip nichts an. Dem muss bisschen ziemlich fad sein, wenn er bei einer Reparatur so nebenbei die SW-Lizenzen prüfen lässt (ob der die dafür aufgewendete Zeit dem Kunden verrechnet?

).

Der Haken daran: Es war immer schon etwas schwierig, anderen Unkorrektheiten vorwerfen zu wollen, wenn es um eine Sache geht, bei der man selber den grösseren Batzen Dreck am Stecken hat.
Man könnte das auch die klassische FP-Argumentationslinie nennen.
SCNR

--
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Wahrscheinlich die Macht der Gewohnheit, schliesslich sind gute Betriebssysteme normalerweise gratis...

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Also ich hab neben Linux noch Windows 95 (2x), 98 SE, NT, ME, 2000 (2x), und XP PRO (2x). Alles ganz legal.

Hmmm wie kann ich mir das leisten? Manche wurden mir geschenkt (alte Win95 oder 98), 2000 war beim Notebook dabei und den Rest habe ich sehrwohl gekauft - Studentenlizenz.

Bei ca EUR 7,- für ein XP Pro überleg ich nicht lange sondern schlage gleich zu.
Da würde mich ja schon alleine das Runterladen fast mehr kosten.

Außerdem muß ich mir keine Sorgen machen, ob Windows XP "nach Hause telephoniert"

lg
Gott

Ach? Du hast ein Original MS-Office, ein Original MS-Encarta, ein Original MS-Autoroute, ein Original...

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Oder, anders gefragt, es ist Dir egal, dass eine Firma Daten von Deinem Rechner schicken lässt, ohne Dich weder zu fragen noch zu informieren? Du findest es in Ordnung, dass man Deine Bandbreite klaut? Es ist kein Problem, dass man in Deinen Daten rumschnüffelt, Dich profilert dass sogar ich vor Neid danebensteh als alter Datenjunkie und mich frag warum ich noch nicht auf die Idee gekommen bin...

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Oder, anders gefragt, es ist Dir egal, dass eine Firma Daten von Deinem Rechner schicken lässt, ohne Dich weder zu fragen noch zu informieren?

Die Studentenversion ist ohne Aktivierung - entspricht also einer Corporate Version. Ich hab nicht einmal Keycodes eingeben müssen, der steht schon automatisch drinnen.

Was wird beim "nach Hause telephonieren" schon großartig an Daten übertragen?
Name, Firma, Seriennummer, Key und angeblich auch, ob ich andere MS-Produkte verwende (halte ich für ein Gerücht).
Außerdem sind meine MS Produkte (Office 2000/XP und Encarta) auch Originale.

Du findest es in Ordnung, dass man Deine Bandbreite klaut?

Großartig! Selbst wenn sie 100KB übertragen sollten fällt mir das bei einer ADSL-Leitung nicht auf. Und ich glaube nicht, dass sie Live Streaming von der Webcam machen.

Es ist kein Problem, dass man in Deinen Daten rumschnüffelt, Dich profilert dass sogar ich vor Neid danebensteh als alter Datenjunkie und mich frag warum ich noch nicht auf die Idee gekommen bin...

In welchen Daten herumschnüffeln? In meinen tollen Officedokumenten? Glaubst Du ernsthaft die interessieren sich dafür?
Und wenn sie meine Favoriten oder den Verlauf vom IE ausspionieren, da wären sie nicht die ersten, die das machen.

lg
Gott

Entschuldige mein ungläubiges Staunen.

Es ist Dir wirklich egal, dass eine Firma bei Dir ein System installiert, dass ihr (ohne Dein Wissen, ohne dich auch nur überhaupt darüber zu informieren) Daten schickt?

Ich mein, wie schaut's dann mit der nächsten Version aus? Ggf. eine, die dann eben ein Backdoor in Deinem Rechner (also, ein gewolltes, die nicht ganz so absichtlichen kennen wir ja schon) installiert, damit man nicht umständlich vorher überlegen muss welche Daten man haben will? Weil, nachdem's den Kunden eh wurscht ist ob Daten von ihren Rechnern übertragen werden, warum sollte das dann stören?

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Also meine Serinenummer und meinen Namen können sie ruhig haben.

Ich mein, wie schaut's dann mit der nächsten Version aus? Ggf. eine, die dann eben ein Backdoor in Deinem Rechner (also, ein gewolltes, die nicht ganz so absichtlichen kennen wir ja schon) installiert, damit man nicht umständlich vorher überlegen muss welche Daten man haben will? Weil, nachdem's den Kunden eh wurscht ist ob Daten von ihren Rechnern übertragen werden, warum sollte das dann stören?

Aha, sind wir ein bisserl sehr paranoid?

lg
Gott

Paranoid wirst ganz automatisch, wennst Dich mit dem Thema ein bisserl beschäftigst. Und seit ich gesehen hab, welche Möglichkeiten der DMCA einräumt schlaf ich auch in letzter Zeit nimmer so gut...

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Und seit ich gesehen hab, welche Möglichkeiten der DMCA einräumt

Das hab ich jetzt nicht verstanden ...?!? Kannst das mal zum mitdenken aufschlüsseln? Danke, ganz lieb!

Gruß
El Dot.

Link des Sommers: http://www.eissalonguertel.at

Moment, Kommando retour. Hab's grad erst gelesen, Spyware is' vom DMCA ausgenommen.

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Spyware is' vom DMCA ausgenommen

???
Bin so schlau wie vorher. DMCA???

Gruß
El Dot.

Link des Sommers: http://www.eissalonguertel.at

Der Digital Millenium Copyright Act.

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c105:H.R.2281.ENR:

Betreten der Seite ohne Jus-Studium in Amiland auf eigene Gefahr...

In kurz soll dieser dafür sorgen, dass Mechanismen zum Schutz von Copyright nicht umgangen und Verfahren zu dieser Umgehung nicht publiziert werden dürfen. So weit, so logisch.

Leider geht's ja 'nen nicht unerheblichen Schritt weiter. Weil dadurch, dass der User die WinXP-Spione "ausschaltet" verletzt er diesen ja bereits (schliesslich sollen diese (vordergründig) die Rechtmässigkeit der Kopie sicherstellen). Da der User nicht wissen kann, was da übertragen wird (sonst verletzt er nämlich einen anderen Teil des DMCA, wenn er's versucht rauszufinden), kann er nicht genau wissen, ob und welche Daten da zum Schutz des Copyrights übertragen werden.

Oder besser, entweder er weiss es nicht und darf's deswegen nicht entfernen, oder er weiss es und macht sich deswegen strafbar, weil er's weiss.

Inzwischen haben einige Leute, die Sicherheitslöcher in Übertragungs- und Verschlüsselungsverfahren herausgefunden haben, ihre Berichte darüber wieder zurückgenommen, weil's Angst haben (und zwar berechtigterweise), dass die Herstellerfirmen der unbrauchbaren Algos sie dafür verklagen, dass sie festgestellt haben, dass da Mist produziert wurde. Hat in etwa denselben Lack, wie wennst 'rausfindest dass die neuen Reifen von (firma einsetzen) nach 100 km kein Profil mehr haben und von der Firma dafür verklagt wirst, dass Du's "mutwillig" rausgefunden hast.

Der "Konsument" (das Magazin...) könnt' einpacken gehen...

Und das is' nur ein Teil der wunderbaren Welt, die da auf uns zurollt. Wem noch nicht schlecht ist, dem empfehl' ich http://www.anti-dmca.org

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Tausend Dank für die kompetente Antwort!

Gruß
El Dot.

Link des Sommers: http://www.eissalonguertel.at

Hier noch was nettes als Betthupferl:

news.zdnet.de/story/0,,t101-s2109989,00.html

Fröhliche Alpträume.

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ja, der Witz ist schon alt! Es kann nicht sein, was nicht sein darf!

Gruß
El Dot.

Link des Sommers: http://www.eissalonguertel.at

Ein guter Paketfilter sollte alle aufgezählten Probleme lösen...

Nun, direkt gesagt, wenn ich 'n System schreiben würde, dann so, dass mich der Paketfilter dort könnte wo die Sonne nicht hinscheint, weil ich hinter ihm vorbeiarbeite.

Du willst hier nicht gegen irgendein Programm antreten, sondern gegen das Betriebssystem!

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Dann lass den Filter auf nem Proxy laufen. Ob das jetzt ein alter NT Proxy ist (wo wir ziemlich sicher wissen, dass er nix sendet), oder ob du gleich zu nem anderen "Hersteller" als M$ greifst is dann egal.
Oder geh über nen "echten" Router mit Filterfunktionen. Dem is eigentlich ziemlich egal, von welchem tollen OS das Paket kommt.

Aber meines wissens muß immer irgendein Programm oder dienst was schicken. und dann an ne bestimmte adresse. würd mich mal interessieren, an welche adressen das geht, und die dann explizit sperren im filter. ich hab aber ehrlich gesagt genau keine ahnung, von programmierung eines betriebssystems, und inwieweit man die FWs von fremdfirmen aushebeln kann, indem man sie schon auf OS-Ebene umgeht.

Kurzum, wir sind wieder bei nem vorgeschaltenem Linux-proxy...

Alleine wenn ich das hör, bin ich für Studiengebühren. Falls die fallen, bin ich der erste, der wieder inskribiert und mir ne Lizenz hol...

Wenn's Dir nur darum geht rentiert sich's Inskribieren...

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hey, also stadionbad spart man sich bei nem liegeplatz auf der wiese 10 ATS als student! Und da liegen oft die feschesten mädls!
Das is wohl wichtiger als software, geht also nicht nur darum

Gut, aber damit sich das rechnet musst schon 500 Mal im Semester hingehen, ob sich das mit'm Studium vereinbaren lässt?

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das läßt sich bei so vielen studenten vereinbaren, da will ich nicht aus der reihe tanzen

außerdem meinte ich ja, es zahlt sich aus, wenn die gebühren wieder wegfallen.

An den Segen glaub ich nicht mal, wenn die nächste Regierung 'ne Grün-Alleinregierung würde (kann mich dunkel erinnern, dass die sowas versprochen hätten).

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Ich seh's zwiespältig. auf der einen seite bin ich für gebühren, weil ich nicht einsehe, warum ich mit meinen gelder das studium anderer finanzieren soll. noch dazu, wo es anscheinend ne modeerscheinung geworden ist zu studieren, nicht aus drang sich weiterzubilden, sondern eher, weil man dann noch paar jahre ein gutes leben führen kann. kenn ja genug solcher leutln. (bitte fühlt's euch jetzt nicht alle angesprochen!)
auf der anderen seite, falls keine gebühren wieder sind, und ich quasi mitfinanziere, hol ich mir diese mitfinanzierung über bonitäten wieder rein, wie z.b. billige studentenversionen und dergleichen!

Gegenfrage, warum soll ich erstens die Pensionskassen finanzieren (bis ich mal pensionsberechtigt bin sind die nämlich pleite, mal davon abgesehen, dass ich dann wahrscheinlich nicht mehr da bin...), bzw. für sonstige Sozialleistungen löhnen, die ich mit grosser Wahrscheinlichkeit nie in Anspruch nehmen werde?

Man nennt es Sozialstaat, Fremder.

Und an der Bildung zu sparen is' mehr als Kurzsichtig. Aber es is' ein bisserl spät für die Grundsatzdiskussion für oder wider Preis der Bildung. Und, ganz ehrlich, mein Wunsch, darüber noch mal 'ne Diskussion anzufangen hält sich in Grenzen.

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Du sprichst zwei andere Punkte an, und 2x verwendest du "wahrscheinlich". Das ist wie bei ner Versicherung. Man zahlt vieleicht sein Leben lang ein, und kriegt nie was raus. Sei froh, dass du für Krankenbetten zahlst (z.b. über ambulanzgebühren) und wahrscheinlich nie drin liegen wirst.

An Bildung zu sparen kann kurzsichtig sein. aber wie gesagt, ich kenn genügend studenten, die denken: was mach ich nach der AHS? Klar, studieren. Macht ja jeder, ich brauch noch nix arbeiten, haben nettes studentenleben, und das is sowieso mode. die studentenzahlen steigen stetig, wer soll das finanzieren, wenn nicht die studenten selbst ein wenig mitfinanzieren? dann kommen z.b. noch auslandsstudenten, die zu uns kommen weil studieren nix kostet, und danach ihre bildung wieder wegtragen ins eigene land.
im system is der wurm drin, ob mit oder ohne studiengebühren. aber das durch nen voll vom staat finanzierten sozialstaat der schuldenberg nicht kleiner wird, liegt auf der hand.
aber hören wir wirklich auf, der thread soll auf keinenfall ausarten! das war hier mein letztes posting diesbezgl.

Hier geht es um prinzipielles... meinereiner besitzt nur Originale von den Betriebssystemen (aber sicher kein XP, weil ich das nie und nimmer installieren werde), sogar noch ein Windows NT4.0 (ganz ohne Servicepack) - nur hat das nichts damit zu tun, ob ein Händler/Sericestelle in meinen Daten herumschnüffeln darf.. Derzeit ist eine Novelle des StGB in Begutachtung, die dann auch (hoffentlich) den netten Passus behinhaltet "wer sich unbefugt Zugriff zu Daten verschafft... ist mit einer Freiheitsstrafe..."

Es geht also nicht um die Wertung Original/Raubkopie, sondern um die Wertung Händler/Servicestelle schnüffelt in Daten auf meiner Festplatte, nur weil der Computer bei der Reparatur ist.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Ich bin darin völlig Deiner Meinung: "Wenn das stimmte, es wäre der pure Wahnsinn. Händler, die solches tun, gehören meines Erachtens an den Pranger"

Obi

Ich kann da nur ins Blaue raten, dass es bei WinXP home diese "Aktivierung" gibt, die an die PC-hardware gekoppelt ist, und die man beim Austausch soundsovieler Komponenten (drei?) neu freischalten lassen muss.
Weiter ins Blaue geraten, hat der Händler bei der Reparatur die "zulässige" Anzahl der HW-Änderungen "überschritten" und musste ergo eine neue Aktivierung anfordern, um die beauftragte (!) Reparatur abschliessen zu können - mögliche Erklärung für den absolut befugten, weil beauftragten Zugriff auf Daten seitens des Händlers.
Und weiter ins Blaue geraten, hat ihm Mirkosoft live mitgeteilt, dass besagter PC niemals legal aktiviert wurde, dass das BS ohne Aktivierung erst gar nicht lauffähig sein könne, und dass es sich ergo um eine manipulierte Raubkopie handeln müsse, und er ist hiermit beauftragt etc. etc. etc.

Was genaueres werden wir nie erfahren, wenn der Händler, bei dem sich das ereignet hat (bzw. so ereignet haben soll), nicht dazu äussert.
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>..."und er ist hiermit beauftragt etc. etc. etc."
Wer ist Microsoft? Eine neue Art von Gericht? Wie kann Microsoft einen Händler BEAUFTRAGEN, was mit MEINEM Eigentum (Hardware) zu geschehen hat? Der Rest wir wohl unter Datenschutz fallen.

Obi

Wie ein Freund von mir schon recht richtig sagte "Mia brauch'n do kan Richta ned..."

MS wird den Händler nicht "beauftragt" haben, sondern es ihm dezent "nahegelegt" haben.

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und wozu wendet er sich an microsoft wenn eine gecrackte version oben ist?

kann man da nicht beliebig erweitern???

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

seit wann ist es illegal seine m$-lizenz nicht zu aktivieren? gibt ja mittel und wege um die aktivierung rumzukommen, auch bei ner eigenen legalen version...
kann also nicht wirklich sein...
und wie schon erwähnt: ohne richterlichen beschluss darf niemand mein eigentum einbehalten...

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

*seufz*
Ist es wirklich nötig, zu betonen, dass ich da nur wild spekulieren kann, wie es gelaufen ist?
Wenn es in die Nähe dessen kommt, was ich rate, hat der Händler ganz sicher nicht die Herausgabe des PCs verweigert. Er dürfte wohl vorgeschlagen haben, jetzt noch schnell eine Lizenz nachzukaufen, bevor Mirkosoft die Anzeige macht.

Ich kenne bzw. habe die XP home edition nicht, soweit ich aber weiss, ist das BS ohne die harwaregekoppelte Aktivierung gar nicht erst funktionsfähig. Genau darüber gabs ja eben diese heftige Empörung bei der XP-Veröffentlichung, welcher Teufel Mirkosoft geritten hat, dass sie diese Art von Registrierungszwang realisieren.
Wenn wir annehmen, dass es so war, dann hat der Händler korrekt gehandelt. Ohne Neuaktivierung hätte er den reparierten PC nicht auf Funktionstüchtigkeit prüfen können, was ja wohl der wünschenswerte Abschluss einer Reparatur ist, oder nicht?

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Faktum bleibt: Ein Händler, der sich in meine privatehn Angelegenheiten einmischt, würde mich das letzte Mal sehen.

Ebenfalls Faktum: Microsoft hat vor geraumer Zeit versucht, Händler dafür zu gewinnen, im Rahmen von Repararturen etc. die Lizenzen zu prüfen und ggf. Kunden zu denunzieren. Und natürlich wurden den Händlern dafür "gewisse Gefälligkeiten" geboten.

Ich weiss, das könnte jetzt ewig hin und her gehen, aber ein letztes Mal versuch ich's noch:

Das Wochenendwetter lädt ja förmlich dazu ein, dass du dich in den Garten des Schweizerhauses setzt, ein grosses Bud bestellst, dir einen Joint ansteckst und paffend mit der Seele baumelst. Und wenn der Servierkörper herbeiwächst, setzt du ihm auseinander, das ist ja wohl deine private Angelegenheit und hat ihn nichts anzugehen.

... wenn du verstehst, was ich meine.
(Die Lokalität sitimmt nicht, aber sonst in etwa eine wahre Begebenheit vor xy-Jahren in meinem jugendlichen Bekanntenkreis. Die Akteure waren freilich - nach allgemein übereinstimmender Meinung - irgendwie "nicht ganz von dieser Welt".

)
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a) Händler sind nur für die Hardware zuständig... insbesondere wenn das System nicht von ihm bezogen wurde.
b) Das System neu zu installieren bedarf 1. die Erlaubnis des Kunden, 2. das System läuft 30 Tage ohne Aktivierung, das muß für einen Test wohl ausreichen.
c) Niemand kann mich zwingen irgendetwas zu aktivieren, wenn ich nicht will, auch Herr und Frau Microsoft nicht.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Tja, so gesehen hätte derjenige sogar Glück gehabt, denn die Piracy-Abteilung hätte ja auch gleich den weit unangenehmeren Rechtsweg beschreiten können.

Euer
Superflo

Ich für meinen Teil hab mir von der HTU jedenfalls schon beinahe das komplette MS-OS Sortiment gekauft. Hat mich pro CD ca. 6 gekostet. Tja, wie schon erwähnt, TU-Student zu sein zahlt sich aus...

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Eliot, ich freue mich, dass das als "Privatmeinung" gepostet wurde. Denn mehr ist es ausnahmsweise nicht.

Was auf dem Rechner drauf ist, geht niemanden etwas an? Aha! Wie soll dann der Reparaturbetrieb allfällig durch (schlecht installierte oder konfigurierte) Software auftretende Ungereimtheiten beseitigen?

Wie soll er, nach allfälliger Neuinstallation, die Software prüfen, wenn zuvor eine Registrierung nötig ist? Kunden fragen, klar. Und was dann?

Dann darf ich noch schlicht auf einen Paragraphen des ABGB verweisen, in dem jeder Bürger unseres Landes genötigt wird, bei Kenntnisnahme einer Straftat (und das ist auch z.B. eine Verletzung des Urheberrechtes) die Behörden zu verständigen und alle nötigen Schritte zu unternehmen, selbige zu verhindern etc.

Das Festhalten des Täters bis zum Eintreffen von Exekutivorganen kkönnte auch mittels Einbehalten des Rechner (und damit auch des Täters) verstanden werden. (Über die Gültigkeit des letzten Punktes ließe sich sicher lanmge diskutieren, habe ihn aber nur als lockeres Beispiel ohne weitere Diskussionswürdigkeit angeführt.)

GrummelGrumpf

Das Problem dürfte im vorliegenden Fall die Beweisbarkeit sein. Immerhin wurde in dem Fall der Kunde des Diebstahls von Software bezichtigt. Dies ist ja nun grad nicht ein kleiner Vorwurf.

Woran erkennt man ein geklautes System?

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Nö, dieses "Problem" sehe ich bestenfalls als Zeitungsente. Reduzieren wir's mal auf die vorliegenden Aussagen eines Freundes ..., der gehört hat, dass jemandem ... ach so Böses widerfahren... Nein, den Händler nennen wir nicht... Natürlich soll es ihn geben... etc. Kommt Dir sicherlöich bekannt vor.

Viel unsinniger sind die Aussagen, die im Anschluss an dieses Scherzposting getroffen wurden. Könnte doch jemand ernst nehmen. Das wär dann wirklich ein Problem.

GrummelGrumpf

Lieber Grummelgrumpf,

so einfach wie Du das darstellst ist es nicht.

Prinzipiell brauchst Du explizit meine Erlaubnis Daten einsehen zu dürfen, unabhängig wie was wann. Auch die Polizei bedarf einer solchen Erlaubnis in Form eines gerichtlichen Auftrag. Warum glaubst Du, soll das bei einem "Normalsterblichen" anders sein?

Wenn nur die Komponenten verkauft wurden, kannst Du auch auf andere Weise testen, ob das Zeugs läuft oder nicht, dazu sollte in jeder Technik eine Platte herumliegen auf der ein Jungfräuliches Betriebssytem enthalten ist und nach erfolgter Installation von Treibern und einigen netten Progrämmchen namens 3DMark2001SE und Seti oder das Primzahlen-Suchprogramm kann man jeden Rechner an seine Schmerzgrenze treiben.

Wenn ein Kunde all seine installierte Software dem Händler gar nicht übergibt, kannst Du auch nicht das Zusammenspiel der Software untereinander testen, was auch nicht wirklich Deine Aufgabe sein kann, schon gar nicht, wenn Du selbige gar nicht verkauft hast (soll ja auch vorkommen), denn oft sind es irgendwelche Free-/Shareware-Tools die in einem System zu Problemen führen...

So, genug geschrieben, ich habe noch anderes zu tun

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Nein, so einfach ist es nicht. Endlich! Denn so einfach, wie Du es darstelltest ist es nämlich auch nicht. Und darauf möchte ich doch verwiesen haben.

Es ging, laut Eröffnungsbeitrag, um eine REPARATUR eines Komplettrechners. Und es ging in keinem Fall um die Daten, sondern um das (möglicherweise fehlerhaft arbeitende) Betriebssystem, das sehr wahrscheinlich in einem solchen Fall sehr wohl zum Test der Serviceerfolge benötigt würde.

Nun gut, nachdem wir also beide wissen, dass das Ganze weder in der einen, noch in der anderen Blickrichtung "nicht so einfach" ist, passt ohnehin schon wieder alles.

Guat's Nächtle wünsch ich!

GrummelGrumpf

Ein Komplettsystem sagt nichts darüber aus, ob ein Betriebssystem mitgeliefert wurde oder nicht... richtig?

*wink*

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Hä?? Ich nicht verstehen.

Wenn Du meinst, ob die Tatsache, dass es sich um ein Komplettsystem handelte, etwas darüber aussagt, ob es mit oder ohne OS geliefert wurde: Ack.

Wenn Du mir jetzt erklären willst, wie der Kunde ohne OS festgestellt haben will, ob und was an dem Rechner kaputt ist, so habe ich das noch nicht verstanden.

Wenn Du mir aber jetzt noch erklären willst, dass ein Händler das, noch dazu bei einem anderen Händler (die Vermutung nährt das Eröffnungsposting beträchtlich) gekaufte, Komplettsystem ohne OS testen bzw. die Fehlfunktionen feststellen soll, dann streng Dich mal an.

P.S.: Unsere Diskussion hat übrigens, damit nicht wieder jemand falsche Schlüsse zieht, nichts mit der "Güte" der handelnden Personen zu tun.

GrummelGrumpf

ersteres natürlich... bist noch nicht wach?

liebe Grüße,

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Noch nicht wirklich.

Was hat die Frage, ob ein Komplettsystem mit oder ohne OS geliefert wurde mit dem Fall einer Reparatur eines Rechners bei irgendeinem (anderen) Händler zu tun? Also mit der gegenständlichen Warnung, im eigentlichen Sinn.

GrummelGrumpf

wenn Du ein Komplettsystem mit vorinstalliertem OS lieferst, wirst es wohl auch reparieren dürfen, wenn jemand etwas falsch installiert hat, oder?

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Der Sinn Deiner Frage entgleitet mir vollständig. Ich hab echt null Ahnung, worauf Du hinaus willst.

Hat das noch irgendwas mit einem meiner Stellungnahmen in diesem Thread zu tun?

Deine Frage würde ich mal mit Ja beantworten, wobei es dann schon schwierig sein dürfte, Deine Einstellung "Meine Programme und Daten haben völlig ungesehen und unangetastet zu verbleiben." zu respektieren.

Aber, siehe oben, eigentlich weiss ich gar nicht, worauf Du hinauswillst.

GrummelGrumpf

Also Grummel, so hab ich dich noch nicht erlebt! Du gehst ja förmlich aus dir heraus! Bis jetzt hab ich mir dich immer als rel. betagten User mit Durchschnittspuls 45 vorgestellt, der immer irgendwie drübersteht. Hat mir aber auch sehr gut gefallen; und deine Nüchternheit und Stichhaltigkeit schätze ich über alles.
Aber jetzt schwingen ja fast schon Emotionen mit - auch nichts verwerfliches, aber irgendwie ungewohnt.
Hoffe, du kriegst das nicht in die falsche Kehle - ich schätze dich und deine Postings wirklich sehr.

Falls ich argen Blödsinn verzapfe, bitte richtigstellen!

Nun, lieber Prötzlicher Stuhl, so ein Bot hast's leicht. Ich beherrsche die Emotionen wie die nüchterne Sachlichkeit, die Ironie wie auch Sarkasmus oder Zynismus, wenn erforderlich. Alles so, wie von den Scriptschreibern vorgegeben.

GrummelGrumpf ändert auch immer wieder, meist recht schleichend, sein Wesen. Wahrscheinlich kennst Du ältere Postings nur sehr wenige. Blättere ein wenig im Archiv - und nimm mir nicht übel, was Du da findest.

GrummelGrumpf

"selbige zu verhindern"
wie schon gesagt: die straftat wäre da schön längs passiert. polizei rufen ja, rechner behalten oder kunden fesseln und auf polizei warten: nein.

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

Muttu lesen Gesetz. Rechner behalten ziemlich sicher nein, Kunden (= in diesem Fall Verbrecher) fesseln ausdrücklich ja, sobald er versucht, das Weite zu suchen.

GrummelGrumpf

den gesetztestext möchte ich bitte sehen in dem steht dass ein normaler bürger einen vebrecher lange NACH ausübung eines verbrechens festhalten darf.
und das raubkopieren erfolgte in diesem fall ja lange BEVOR er den rechner zum reparieren gebracht hat. nämlich bei der installation...

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

Natürlich darfst Du. Es geht nämlich nicht darum, wann ein Verbrechen geschehen ist, sondern Du hast als braver Bürger Deine Pflicht wahgrzunehmen, wenn Du einer Straftat gewahr wirst.

Anderes Beispiel, vielleicht leichter einzusehen:

Wenn Du beispielsweise gestohlene Ware von einem Räuber oder Dieb kaufts und bei Bezahlung der Ware draufkommst (z.B. Fernsehsendung mit Bild des soeben gekauften Kolliers), so ist das Verbrechen des Diebstahls oder Raubs schon lange vorbei. Und auch hier darfst Du den Schlawiner bis zum Eintreffen der Polizei festhalten.

GrummelGrumpf

tscha, eher blödes beispiel denn:
"gestohlene Ware von einem Räuber oder Dieb" kaufen erfüllt den straftatbestand der hehlerei und das sozusagen "in flagranti". also darfst du den kerl bei der aktion auf jeden fall festhalten.

wie gesagt, ich bin mir nahezu 100%ig sicher, dass man einen straftäter nur der freiheit berauben darf (und das tut man nunmal denn das gewaltmonopol besitzt der staat) falls die straftat unmittelbar geschehen ist, oder kurz davor ist zu geschehen (denn auch der versuch ist bekanntlich strafbar)...

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

Lieber Freund, der Dieb selbst ist kein Hehler. Ich habe das Beispiel schon recht gezielt ausgewählt.

Es ist nett, dass Du Dir "nahezu 100% sicher" bist.

Ich bin jedenfalls 100% zu müde, um Dir jetzt die Paragraphen rauszusuchen. Aber, wie airboy immer sagt, Google hilft auch Dir.

GrummelGrumpf

hmm, ich will ja nicht behaupten sämtliche 1341 paragraphen des abgbs aufmerksam gelesen zu haben, aber die § die mir elevant erschienen besagen genau nix über das diskutierte thema aus, sondern definieren "nur" dinge wie besitz, erwerb, rechtmäßiger besitz, unrechtmäßiger besitz etc. etc., und was als sache zu betrachten ist, und was nicht.
und natürlich haufenweise zeug das nicht im mindesten interessant in diesem fall ist wie zum beispiel ehe-recht, vererbung etc.
tatsache bleibt weiterhein, dass auch der verkauf von gestohlenen sachen illegal ist, weswegen man berechtigt ist jemanden festzuhalten wenn er dies tut.
ich würde vorschlagen du wälzt das abgb doch mal durch und gibst mir die paragraphen sofern du sie findest... irgendwann bist du sicher wieder munter

und nur damit du nicht allzusehr suchen must geb ich dir netterweise den entsprechenden link gleich dazu:
http://www.ibiblio.org/ais/abgb1.htm

bis jetzt hast mich noch nicht mit beweisen überzeugen können dass deine behauptung wahrer sein sollte als meine...

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

das ABGB hat sogar ein bissl über 1500 §

in diskussion steht schätzomativ der (durch die grazer bürgerwehr wieder verstärkt ins gerede gekommene) §86/2 StPO:

<
2) Liegen hinreichende Gründe für die Annahme vor, daß eine Person
eine mit gerichtlicher Strafe bedrohte Handlung ausführe, unmittelbar
vorher ausgeführt habe, oder daß nach ihr wegen einer solchen
Handlung gefahndet werde, so ist jedermann berechtigt, diese Person
auf angemessene Weise anzuhalten. Er ist jedoch verpflichtet, die
Anhaltung unverzüglich dem nächsten Sicherheitsorgan anzuzeigen.
(BGBl. Nr. 423/1974, Art. I Z. 26)
>
(Quelle: RIS)

Ist anhalten gleich festhalten? Wie weit darf man dabei gehen?

"angemessen"

Drohung bzw. Nötigung, Freiheitsentziehung. maximum wird eine leichte Körperverletzung sein (zb. blaue flecken oder schürfwunden die beim festhalten entstehen können).

noch strenger isses bei der von grummelgrumpf wahrsch. angesprochenen "offensiven selbsthilfe", abgeleitet von §344 ABGB, da muss man noch "angemessener" vorgehen (da braucht man aber uU bloss Name und Adresse, dann wird man wahrsch. zum Zivilgericht hirschen dürfen).

D.h. wenn ich jemanden festhalte, werde ich ihm dabei max. blaue flecken verpassen dürfen?
Wan darf ein Zivilist jemanden anderen festhalten?

Gibts da nicht so 'nen Spruch "Im Namen des Gesetzes ..." ?

Ahhh, jetzt versteh ich. Das läuft so wie beim autofahren ab. Ich blinke, und hab Vorrang! Das heißt ich sag den Satz, und darf in vermöbeln =)

das was du machen kannst is ihn am arm nehmen und anhalten. wenn er sich losreist is nix mit aufn boden werfen oder sonstiges. wenn du gewalt anwändest machst dich nämlich selber strafbar

Ich bin zwar nicht der beste Liebhaber der Welt, aber Nr. 2 ist auch ganz gut.

und wie schauts aus, wenn die polizei noch garnicht nach der person fahndet?
wie im konkreten beispiel mit den lizenzen: anscheinend hat der händler ja nicht wegen copyright-verletztungen die polizei gerufen, und somit wäre der händler auch nicht berechtigt gewesen die person festzuhalten (is schon klar dass er das ja auch garnicht versucht hat, aber jetzt nurmal als beispiel).

drücken wir es mal vereinfacht aus: wo kein kläger da kein richter da darf man nicht festhalten

by DR. estranged

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland, sein Auge ist blau!

>"...die Behörden zu verständigen....."

ok, aber doch nicht Microsoft. Bei Beobachten eines Verbrechens auch MS verständigen? Da wird die Polizei aber nicht 'zufrieden' sein mit mir.

Obi

Und habe ich davon gesprochen, Microsoft zu verständigen? Kann mich nicht erinnern. Es ging nur um die Bemerkung Eliots: "...geht niemanden etwas an..." Von Microsoft war nie die Rede.

GrummelGrumpf

Dann darf ich noch schlicht auf einen Paragraphen des ABGB verweisen, in dem jeder Bürger unseres Landes genötigt wird, bei Kenntnisnahme einer Straftat (und das ist auch z.B. eine Verletzung des Urheberrechtes) die Behörden zu verständigen und alle nötigen Schritte zu unternehmen, selbige zu verhindern etc.

Für mich erschießt du dich mit dem absatz selbst.

1.) Geht's nicht um Kenntnisnahme, sondern um Verdacht.
2.) Sagst du selbst, "...bei Kenntnisnahme...die Behörden zu verständigen...". Also entweder, der gute Händler handelt nach dem Gesetz, und ruft die Executive, oder er tut es nicht. Alles dazwischen fällt mehr oder weniger unter Erpressung.

chaos

P.S.: Andere Frage, da mein Rechtskundeunterricht schon länger her ist...
Hat man in diesem Zusammenhang Festhalterecht? Wird da nicht Unterschied zw. Festhalterecht und Anhalterecht gemacht?

Hallo! Was ist denn? Die Postings davor nicht gelesen?

Ich habe hier überhaupt nicht und den ganzen Thread über nicht ein einziges Mal das konkrete Verhalten des angeblichen Händlers kommentiert. Es ging in meinen Postings um nichts als die Gesetzeslage, die von anderer Seite hinweggewedelt werden sollte - der angebliche "Fall" ist für mich nichts weiter als ein (recht heiterer) Scherz.

Also, wen soll ich mit meinem Posting erschossen haben?

GrummelGrumpf

Gemeint war folgendes: Du beziehst meines Erachtens die Position, dass der Händler gerechtfertigt gehandelt hätte, hätte er den PC einbehalten. Und er hätte auch noch korrekt gehandelt, weil er ja laut ABGB die Behörden bei Kenntnisnahme einer Straftat verständigen muß. Ich deutete (fälschlicherweise) daraus, dass für die der Händler der "Gute" ist, und der User der "Böse". Natürlich bildlich und völlig übertrieben dargestellt.
Und da wollte ich einhaken, weil der händler eben nicht so "gut" ist, weil er eben nicht die Polizei gerufen hat, sondern eigenen Profit daraus schlug.

Du beziehst meines Erachtens die Position,...

Das ist eine mehr als freie Interpretation. Ich beziehe MEINES Erachtens lediglich die Position, dass die rechtliche Sachlage nicht so eindeutig für eine Richtung spricht, wie manche hier zu denken meinen.

Schau Dir dazu die zwei Postings an Eliot an.

Wenn Du mich fragst, wer hier der Gute oder der Böse sei, würde ich Dir antworten: "Die Welt ist schlecht." Ich halte die Vorgehensweise beider Seiten in diesem Fall für, sagen wir's mal vorsichtig, "äusserst bedenklich".

GrummelGrumpf

Damit hast du elegant keine Position bezogen. Und das ist wieder eine freie Interpretation!
Die Aussage, die Welt sei schlecht, finde ich aber hart, verallgemeinernd, und somit auch unfair. Unfair den Sternen gegenüber, die für Gerechtigkeit, Toleranz, Fairness, Aufopferung (man könnte diese Liste an dieser Stelle beliebig erweitern), leuchten, und hoffentlich nie verblassen. Amen. Nein, im Ernst. Grade ein Mann mit deinen Lebenserfahrungen muß doch schon das eine oder andere Gute in den Menschen gefunden haben. Zumindest ich hatte schon mehrmals das Glück. Deswegen würde ich den Satz so formulieren:"Die Welt zeigt wenig Gutes."

Ich habe, elegant oder nicht, sehr wohl Position bezogen - zumindest im Posting an Dich. Ich finde Raubkopierer nicht in Ordnung; ich finde Händler, die deshalb Rechner zurückhalten, nicht in Ordnung. Klar genug für eine Privatmeinung?

Die rechtliche Position habe ich auch schon angeschnitten, möchte mich näher damit aber gar nicht befassen. Es könnte sonst meine Privatmeinung Löcher bekommen.

GrummelGrumpf

na moment mal.
1. wird in keinem gesetz irgendjemand zu etwas genötigt. wär nämlich ein strafbestand ansich schon und
2. gilt der von dir angeführte absatz natürlich. aber nur wenn man LEGAL in kenntnis dieser straftat kommt. und wenn ein kunde nicht ausdrücklich zustimmt ist die überprüfung von lizenzen eben nicht legal. ist es ein OS des händlers das er überprüfen muß, isses ohnehin keine raubkopie. wurde der komplettrechner ohne OS geliefert hat der händler kein recht es zu überprüfen. genausowenig wie ein handarbeiter kein recht hat zu überprüfen ob der picasso an der wand nicht gestohlen ist

d.h. natürlich isses gesetzliche pflicht straftaten anzuzeigen. aber nicht wenn man sich selber illegaler methoden bedient um kenntnis dieser zu erlangen. es is ja nichtmal erlaubt videos von straftaten bei gericht beizubringen wenn diese nicht zufällig aufgenommen wurden oder der betroffene dies wusste.

Lieber natoll,

sei doch bitte so freundlich, auch die anderen Postings in diesem Thread zu lesen. Dann können wir gerne weiterdiskutieren - nur wird sich nach dem Lesen der anderen Postings, denk ich mal, jede weitere Diskussion ohnehin erledigen.

GrummelGrumpf

Lieber GrumelGumpf

1. is deutsch nich meine mutter sprache
und
2. habe ich genug von solchen besserwisser wie du einer bist
3. wenn ich hier sehe wie oft du hier antwortest denk ich mal du hast ganzen tag nix anderes zu tun

ich hab die anderen postings gelesen. schon vorher. und jetzt? was willst mir mitteilen?

wenn ich nen pc zur reparatur bring hat aber 100% kein einziger händler das rech meinen pc zu überprüfen ob da raub copien oben sind

hast nocjh nix von datenschutz gehörht?

one greichtspeschluss hat aber wirklich keiner das recht so was zu machen

hehe

Wenn Du einem Händler sagst er soll zb Deinen Rechner neu aufsetzen, un Du ihm nur eine gebrannte Win XP Corporate ohne Lizenz mitbringst, dann kann er sehrwohl die Reparatur verweigern.

Das hat nix mit Datenschutz zu tun.

ja
aber ich meinte das ja anderst hardware *TRÖT*
wenn der händler da meinen rechner startet gehts ihn nix an was ich oben

das ist klar dars der händler keine software instalieren darf ohne lizenz

Sag mal, was rauchst Du heute?

Du bringst einen PC zur Reparatur. Irgendwas funktioniert nicht. Du weisst nicht genau was, aber die Servicestelle soll ihn in Ordnung bringen.

OHNE IHN ANZUWERFEN? Vorher Gerichtsbeschluss besorgen, damit er Deinen Rechner einschalten darf? Die Kosten dafür stellt er Dir dann auf Deine Rechnung. Von welchem Planeten kommst Du?

Nur mit externer Testplatte starten? Aha! Sehr sinnvoll. Das wird's aber wirklich bringen. Da wird er alle Fehler Deines Systems auch wirklich finden.

*kopfschüttelbisabfällt*

Und, wenn er anwirft, dann MUSS er sogar, will er Deinen Serviceauftrag ernst nehmen, Dein System und vor allem Betriebssystem und installierte Software prüfen. "Überraschenderweise" stecken dort etwa 85% aller angeblicher Hardwarefehler. Unvollständige "Sicherheitskopien" und hirnlose Installationen richten auf dieser Ebene mindestens soviel Schaden an wie "beste Freunde".

P.S.: Wie hier schon mehrfach erwähnt, hat dieses Posting überhaupt nichts mit meiner Meinung zu der angeblichen (und von mir nicht gelaubten) Vorgehensweise eines fiktiven Händlers zu tun. Nur, wenn soviel Unsinn am Stück behauptet wird, kann ich das auch nicht unwidersprochen hinnehmen.

GrummelGrumpf

du hast aber wirklich NULL ahnung leider

wer sagt das er in nicht einschalten darf, aber ihn geht das nix an was ich auf meinen computer oben hab aber schon gar nix

und wer zu nen händler geht das er ihm software installiert das ist ganz klar das er kein copien istallieren DARF

aber wenn ich zu nen händler muss wegen softwaren probs, dann ist es besser ich geb den computer her und kauf mir ne sandkiste

mit reparatur meine ich hardware fehler und da geht es denn händler nen scheisdreck an was ich auf meinen computer habe und wenn ein händler sagt ich mus origenale kaufen bei ihm hehe das is erpressung lllllLLLll

ok er kann mich anzeigen aber das ist schon alles
und dan kann ich ihn genau so anzeigen wegen ausspionage fremder daten !!"!"!!!!"!

seit wann hat ein händler die vollmacht zu handeln wie ein richter HAHA is ja zum LACHen

Geh bitte, Du grandioser Guru, lies wenigstens die Postings, BEVOR Du Dich so lächerlich machst. Das täte besonders in diesem Fall gut.

Ansonsten, falls es Dir an der Fähigkeit zu lesen mangelt, nimm Deinen eigenen Rat wörtlich und geh spielen.

GrummelGrumpf

Einbehalten versteh ich nicht, nicht reparieren würd ich unterstützen.

JK

Die ganze Story kommt mir sehr komisch vor! sollte sie tatsächlich stimmen, ist die Firma wahrscheinlich erst nach der *TRÖT* auf die Idee gekommen die XP Lizenz zu überprüfen.
Aber soetwas gibt es nicht oder besser darf es nicht geben!

Sputum
Sport im Fernsehen? Das erinnert mich an senile Greise, die anderen beim Sex zugucken, weil Sie es selbst nicht mehr können. Sportlich sein heißt: Selber machen.

ich habee schone 3 verhandlngen mit MS hinter mir (2 mal Leoben
1 x Graz) was willst du mir erzählen HEhE
was ein händler darf oder nicht
aber ein händler darf GAR nix
den wenn ein händler so was versucht ist auch noch seinen letzten kunden los
n ew--...
naja es gibt halt immer wieder menschen die glauben sie wissen alles besser aber im endéfect wissen sie nen Scheisdreck
selber mitmachen und dannmitreden
nicht nur nachplabern was andere erzähllen und HIRN einschalten was gesetzlich möglich ist und was nicht
nicht persönlich gemint aber leider gibt es zuviele bessserwisser die nix´WISEN

immer das selbe

Betrunken?

JK

deutsch lernen wär bei dir ein hit.

und sonst einiges auch noch ..

sicher
deutsch is ja so wichtig hehe

Deutsch ist eine Sprache, also ein Kommunikationsmittel. Durchaus wichtig, vor allem, wenn - wie hier - andere Kommunikationsmittel wie z.b. Gestik vollkommen wegfallen (ich behaupte mal einfach, dass die Smileys die Gestik nicht wirklich entsprechend ersetzen koennen)

..und hier hat man sich eben auf die deutsche Sprache geeinigt..
Dear God: make me a bird so I can fly far, far away from here. -- Forrest Gump J.

Und mit Dir hat sich wirklich Microsoft auseinandergesetz? Glaub ich nicht. Du wirst doch gar nicht mehr nüchtern, da zahlt sich das doch gar nicht aus. So dumm, wie Du Dich hier aufführst, frage ich mich ernsthaft, seit wann Internetanschlüsse an psychiatrischen Anstalten erlaubt sind.

Du hast es nicht begriffen, macht nichts. Die meisten anderen sind immerhin fähig gewesen, den Thread tatsächlich zu lesen und wissen daher auch, worum es geht bzw. ging. Die kennen auch meine Einstellung zu diesem fiktiven Problem. Meine oder selbst Deine Einstellung hat allerdings wenig mit der Rechtslage zu tun.

Du bist nur wieder einer von den Dolmen, die halt - wie sagtest Du - "glauben sie wissen alles besser aber im endéfect wissen sie nen Scheisdreck(man siehrt, mangelhaftes Deutsch kann schon mal helfen, die Zensur zu überlisten

) selber mitmachen und dann mitreden nicht nur nachplabern was andere erzähllen und HIRN einschalten was gesetzlich möglich ist und was nicht". Nun, die meisten dieser Dolme beherrschen wenigstens ihre Muttersprache....

GrummelGrumpf

und was lernen wir daraus?

Wer sich seinen PC nicht selber reparieren kann, zahlt zweimal drauf!

1. muss man die reparatur bezahlen und

2. man muss Software kaufen!

da lach ich mir zweimal ins Fäustchen!!!

ich musste mir auch ins fäutchen lachen ...
aber in diesem fall wollte, eben dieser freund, winXP (oem, kA wo er die nummer her hat) testen, ob mit dem OS auch der fehler auftritt.

der fehler bestand (lt. analyse nach dem erwerb von xp) darin, dass sich der treiber der graka ... ti4400 der sack! ... aufhängt. das wurde mit 3dmark festgestellt.
also ich habe ihn länge mal breite vorgeworfen, dass er sein geld mir geben soll, bevor er solche sachen macht.

er hat seine pc probleme noch immer ... lol
äußerst sich darin, dass es *tschaaakkk* macht und der pc neustartet. als ich mit ihm gesprochen hab, sagt er dass er sich ein neues netzteil kaufen fahrt...
ich glaub ich zuck aus... der freund ist 24, geht zu daddy sagt ich brauch nen neuen pc und kriegt das geld in den *PIEP* ... was solls!

jedenfalls hab ich angeboten seine graka einige wochen zu testen
also meine gts2 gegen seine ti4400 *ggg* wollt er nicht. der lasst sich nicht helfen.
weil er in langenzersdorf wohnt und vermutet und das problem untertags öfter auftritt. meine frage: stromschwankung ? entweder usv kaufen (weil er das so gut kann) oder bildschirm und monitor an untersch. kreise ...
naja ich glaub das klappt ganz gut.

--- was die lizenzsache angeht, wollten die techniker vor ort gleich die lizenz sehen. sie hätten den computer unbearbeitet (trotz garantie) wieder 'frei' gegeben ... aber eben nicht supportiert.

und welcher händler

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

bzw genauere lagebeschreibung

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.8ung.at/dr.ko/pug.ht1.gif had 29723 bytes)

*ggg* na da hab ich ja was losgetreten...
erstmals an obi & co.:
ich meinte damit nicht, löscht eure warez und was weiss ich was... ich meinte damit: nehmt eure lizenzen mit, damit es keine probleme gibt.

was den händler angeht, hab ich ihn schon kontaktiert und rechtlich gesehen hat er mit seiner version der geschichte vollkommen recht. ich werde also auch keinen namen nennen, um nicht irgendwie zu schaden
(beschreibung gibts auch keine

).

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
"Die Menschen werden die Computer lieber mögen, wenn die Computer die Menschen besser verstehen."

(Marvinn Minsky, Medialab-Professeor, Orakel und Übervater der künstlichen Intelligenz)

Na wenn der Händler vor Supportierung schon wegen Lizenz gefragt hat, gibt's zu 100% nix zu bemeckern. Dann hat er korrekt gehandelt.
Du hast das Eingangs so geschrieben, als hätte er rumgewerkelt, und daraufhin den Rechner nicht vor vorzeigen der Lizenz zurückgeben wollen.

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