Ärgerlich - Kein Kopie möglich wegen Kopierschutz

Ärgerlich - Kein Kopie möglich wegen Kopierschutz - kein Streaming :-/ (76 Beiträge, 1805 Mal gelesen)

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An und für sich ist es eh ein alter Hut.
Sobald auf einer DVD ein Kopierschutz drauf ist, ist es illegal diese zu kopieren.
Trotzdem ärgere ich mich gerade - habe die TRON Legacy DVD - legal erworben.
Da ich auch eine Emtec N200 Moviebox habe, wollte ich rein für private Zwecke (also nur für mich), eine Kopie machen um von einem Raum wo der PC steht, in den anderen Raum, wo der TV steht, zu streamen.
Aber damit ist Pustekuchen, dank Kopierschutz, der ja nicht geknackt werden darf...

Somit wird man als ehrlicher Käufer auch nur ver.., denn heutzutage sollte es zumindest erlaubt sein, 1 Private Kopie machen zu dürfen.
Denn die Abgabegebühren für Festplatten dürfen wir ja schliesslich auch alle zahlen...

die richtige lösung an der alle was haben wäre folgende: man erwirbt ein nutzungsrecht das unabhängig vom format ist.

wenn deine dvd kaputt wird müssen dir die hersteller dann zb um den selbstkostenersatz eine neue dvd geben (also das sind dann wohl ein paar cent) außerdem müssen sie dir den film natürlich auch zum selbstkostenersatz als digitale kopie geben, auf blu ray etc.

jede firma müsste dafür sorge tragen, dass sie eben alle medien die zur zeit der veröffentlichung und in den jahren bis zum auslaufen des urheberrechts auf dem film veröffentlicht werden können. das würde bedeuten wenn deine dvd in 70 jahren defekt ist müssen sie dir ne neue dvd machen.

das ganze wäre für beide seiten fair und damit wäre auch die länge der urheberrechte kein problem.

die industrie müsste natürlich einen enormen betrag in die sicherstellung der wiederveröffentlichung für die nächsten 75 jahre sorgen - per gesetz dürfen sie diese kosten naütrlich nicht an den konsumenten weitergeben :D

und wir setzen einen max preis fest, ein film - ohne extras also die reine version vom film, darf dann zb nicht mehr als 4 euro auf dvd kosten.

man könnte auch kopierschutz und urheberrechte abschaffen...

Grundsätzlich gehe ich da mit dir konform.
Zusätzlich wäre es aber eine feine Sache, wenn man eben nicht nur ein Recht auf die DVD hat, falls diese kaputt geht, sondern eben auch die Möglichkeit bestehen würde, sich eine Digitale Kopie, für den privaten Gebrauch, auf den Geräten daheim, zur Verfügung zu stellen. (meinetwegen mit einer digitalen Signatur, die einmalig ist, damit sich die nervösen Verwertungsgesellschaften nicht in Ihr Hoserl machen)
Nur die User auf Verdacht zu kriminalisieren, ist zuwenig.

ich würde die anbieter einfach dazu verpflichten dir eine digitale kopie für streaming und so zur verfügung zu stellen.

Ja, das wäre fein, denn die Ansprüche und die Möglichkeiten haben sich doch massiv verändert.

und da die content industrie das noch immer nicht erkannt hat müsste der gesetzgeber mit einem eu weiten gesetz her.das ganze würde sinnvollerweise folgende Punkte beinhalten:

Prinzipiell sind dann nur noch werke unter schutz gestellt die auch veröffentlich worden sind. somit wäre das runterladen von fernsehserien in originalsprache vor der veröffentlichung in originalsprache legal. erst downloads danach illegal.

versionen die nicht veröffentlicht sind sind daher auch nicht illegal, so reicht zb das einfügen von taubstummen untertiteln um daraus eine "neue" version zu machen.

man erwirbt kein "ding" mehr sondern ein nutzungsrecht - die Produktionskosten für das medium dürfen dem Konsumenten verrechnet werden - allerdings nur das.
für "standard" versionen von filmen würde ein max preis von 4-5€ festgelegt + ein paar cent für das jeweilige medium.
solange die Rechte an dem werk vorhanden sind muss den käufern das werk auch in allen medien die während der lebenszeit des werks existiert haben und einen gewissen verbreitungsgrad haben herausgegeben werden.
defekte dvds können natürlich zum selbstkosten preis des mediums neu erworben werden.

alle werke die man in den letzten 50 Jahren doppelt gekauft hat (kassette, cd, platte etc.) müssen gegen verkaufsbeleg rückerstattet werden.

den inhabern der werke steht es frei auf ihre rechten und pflichten zu verzichten, somit wird aus dem werk dann sofort freies gut dass jeder beliebig vervielfältigen kann.

Deine Idee hat was. Aber die Industrie wird hier (dass ich das wirklisch schreibe kann ich nicht fassen) benachteiligt.
Was Du beschrieben hast, umgemünzt auf eine andere Industrie

die richtige lösung an der alle was haben wäre folgende: man erwirbt ein
nutzungsrecht das unabhängig vom MODELL ist.

wenn dein AUTO kaputt wird müssen dir die hersteller dann zb um den
selbstkostenersatz ein neues AUTO geben (also das sind dann wohl ein paar tsd Euro - Prozentuell wiederum wie das bei der DVD)
außerdem müssen sie dir das AUTO natürlich auch zum selbstkostenersatz einen
ZWEITWAGEN geben, ..

jede firma müsste dafür sorge tragen, dass sie eben alle AUTOS die zur zeit
der Modellveröffentlichung und in den jahren bis zum auslaufen des Lebenszykluses auf
dem AUTO veröffentlicht werden können. das würde bedeuten wenn dein AUTO in 70
jahren defekt ist müssen sie dir ein neues AUTO machen.

das ganze wäre für beide seiten fair ...

Und da kann was dann nicht stimmen.
Beides sind Güter, die man kauft. Auch bei Autos gibts versch. Ausführungen des selben Modells (sowie der selbe Film als DVD/Blue Ray/..)
Ein Artikel wird gekauft und jedes andere Format kostet.
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http://www.xlprints4you.de http://www.privat-print-shop.de
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Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

http://www.willarbeit.at

Du überließt glaub ich das Wort "selbstkostenersatz" dieses würde ja die komplette Herstellung und das ausliefern inkludieren.

Und im Gegensatz zum Auto hat ein Film/DVD ja einen fast ausschließlich theoretischen Wert ...
Das Medium kostet 1€ ... der Film 10€

Das was für die Industrie weckfält, sind neukaufe von lizenzen, weil der Datenträger an den die Lizenz gebunden war defekt ist.
Anders ausgedrückt:
Die Autohersteller würden aufhören absichtlich schlechteres Material zu verbauen, in der Hoffnung, dass man das Auto noch mal kauft, weil es so schön ist.

Das große Argument der Industrie wäre vermutlich dass der Kopierschutz da so schwer zu realisieren sei ...
Naja, gott sei dank ist Blue ray noch sicher *rofl*

wenn du der meinung bist solltest du besser nie versuchen software auf ebay zu verkaufen

Anydvd googeln...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Funktioniert nicht.

Echt nicht?
Bei Tron weiß ich es nicht, aber bisher hat es mit AnyDVD noch nie Probleme gegeben.

Bei mir war es lediglich möglich die DVD auf die Festplatte zu rippen, mit AnyDVD.
Da ich über einen 300MBit Router (WLANn Standard) streame, ruckelt dann leider der Film.
Ich müsste es auf .avi runterrechnen damit es flüssig läuft.

LOL dann gehts eh und dein Problem ist gänzlich anderer Natur.

Problem mitterweile dank dem Hinweis auf DVDFab gelöst.

Liegt aber nicht am Kopierschutz oder ähnliches.
Wohl auch nicht an der Datenrate, eine DVD hat so ca. 1.3MB/s, das währen 10Mbit/s, wenn das nicht über dein WLan passt dann hast da auch noch ne Baustelle offen.

Also bis 720p habe ich kein Problem mit WLAN.
Alles was 1080p ist kann ich aber vergessen.

Eine DVD hat keine dieser Auflösungen.

Ich weiss, aber da kurz das Thema HD Video angesprochen wurde, bezieht sich meine Antwort auf meinen Router. (der schafft ruckelfrei bis 720p)

ich stream 1080p und 3d ohne probleme!

lg harry

Bei mir ruckelt 1080p, 720p tut aber wunderbar.
Jedenfalls habe ich sicher keinen Hardware Defekt, falls du mir das damit sagen willst.

also liegt das problem nicht am kopierschutz wenn du es eh auf die festplatte rippen konntest, sondern eher in deinem netzwerk...

weil dvd sollte man über ein n-wlan locker streamen können ohne ruckeln

Warum?
Ich kann ja alle anderen Videos problemlos streamen.
Vielmehr hat leider die Datei einen Bug im Index.

und lokal lässt sich der rip ohne ruckeln abspielen?

Der RIP lässt sich mit dem Windows Media Player abspielen.
Mit VLC meckert er mich immer erst an, dass die Datei beschädigt wird und fragt mich ob ich das reparieren will.
Sagt man ja, fehlt ein grosser Teil am Ende...

Die aktuellste Version installiert?

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

Habe die aktuellste Trial Version von SlySoft ausprobiert.
Rippen geht wie gesagt, aber streamen geht dann nicht, weil es ruckelt.
Müsste es also konvertieren auch noch.
Aber wenn ich dann z.B konvertieren will, sagt mir jedes Programm, dass der Kopierschutz vorhanden ist und verweigert seinen Dienst. (Probiert DVD Shrink und Clone DVD unter Windows 7 und dvdrip unter Linux)
Und so weit mir bekannt, darf ich ja den Kopierschutz nicht knacken...

Es ist jetzt mit DVDFab gegangen.
Film liegt jetzt als avi Datei vor.
Ich kann ihn auch problemlos zu meinem TV Streamen und bin zufrieden.

Sobald auf einer DVD ein Kopierschutz drauf ist, ist es illegal diese zu kopieren.

In Deutschland aber nicht in Österreich.

auch in Ö!!!

mfg
AVS

Nein.

Das Mitkopieren des Kopierschutzes wäre nicht strafbar - nur das Umgehen desselben

ich dachte, nur das umgehen eines wirksamen kopierschutzes wäre strafbar

wie kopierst du irgendwas, ohne den Kopierschutz zu umgehen?

mfg
AVS

Bei manchen Verfahren kann man den Kopierschutz mitkopieren... Der ist also dann am Zielmedium nicht entfernt, sondern das Ziel ist dann wieder kopiergeschützt

Unser Jus-Prof meinte, dass das _kein_ umgehen eines wirksamen Kopierschutzes sei...

Wenn der Sinn eines Kopierschutzes ist,m daß das Kopieren eines Mediums unmöglich sein soll, ich es aber trotzdem kopiere, was habe ich dann gemacht? Was sagt der Hausverstand?

mfg
AVS

Du hast ihn nicht umgangen, sondern kopiert - laut MedienrechtsProf

.

Ein umgehen wäre es, wenn Du den Kopierschutz aushebelst oder knackst - und ein Duplikat ohne dem Kopierschutz erstellst. Ebenso meinte dieser Prof, dass die Analogkopie ebenfalls immer straffrei bleibt... Also wenn du eine kopiergeschützte CD abspielst und an den Audioausgängen das Signal abgreifst und digitalisierst. Das wäre auch kein Umgehen des Kopierschutzes - wohl weil er hier ja gar nicht greift.

P.S.: Juristerei und "gesunden Menschenverstand" verheiraten... Das meintest jetzt aber nicht ernst, oder ?

ie Analogkopie ebenfalls immer straffrei bleibt.... Das wäre auch kein Umgehen des Kopierschutzes - wohl weil
er hier ja gar nicht greift.

richtig

Du hast ihn nicht umgangen, sondern kopiert - laut MedienrechtsProf .

Ein umgehen wäre es, wenn Du den Kopierschutz aushebelst oder knackst - und
ein Duplikat ohne dem Kopierschutz erstellst.

nein
Welche Eigenschaften die Kopie aufweist, ist irrelevant, relevant ist nur, daß du sie TROTZ KOPIERSCHUTZ erstellt hast.
Wenn der Schutz mitkopiert wird, ist es ja sogar wirklich eine 1:1-Kopie, oder etwa nicht?

mfg
AVS

Eben... Eine 1:1-Kopie ist eben kein Umgehen - laut Rechtsprof.

Eine 1:1-Kopie ist eben kein Umgehen - laut Rechtsprof.

eine 1:1 Kopie ist also keine Kopie???
Ein Kopierschutz soll ja genau das verhindern!!!

Frag den Prof mal, wo er gegengerannt ist

Und nach welchem §§ er zu der Ansicht kommt.

mfg
AVS

Natürlich ist es eine Kopie. Nur sind (Privat-)Kopien per se mal nicht strafbar - es geht um das _Umgehen_ eines technisch wirksamen Kopierschutzes. Scheinbar ist ein kopierter Kopierschutz kein umgangener - oder er war nicht wirksam

Nur sind (Privat-)Kopien per se mal nicht strafbar

das ist, SO PAUSCHAL, in Ö NICHT richtig.

Umgehen_ eines technisch wirksamen Kopierschutzes.

ich bin zu faul: ich glaub §90 oder 93 im UrHG steht drinnen. an "wirksam" kann ich mich da nicht erinnern.

mfg
AVS

Hast recht - in 90c...

Unter wirksamen technischen Maßnahmen sind alle Technologien, Vorrichtungen und Bestandteile zu verstehen, die ...

Du übersiehst das offensichtliche.
Wie du schreibst ist nur das umgehen eines wirksamen Kopierschutzes strafbar.

Kann es Kopierschutz umgangen werden, so ist er nicht mehr Wirksam.

=> Du kannst nur bestraft werden, wenn du das unmögliche gemacht hast.
Also einen nicht umgehbaren Kopierschutz umgangen hast.

...verwirrend
Aber logisch betrachtet ist das Gesetz völlig Wirkungslos, da es in keinen einzigen Fall, die Bedienungen erfüllen kann.
Ist wie wenn man schreibt:
Es ist verboten mit einen stehenden Auto schneller als 30km/h zu fahren *gg*

deine Probleme möcht ich haben

mfg
AVS

DVDfab. Genau für den Zweck perfekt - damit kannst du deine ganze Sammlung mit zwei, drei Mausklicks je DVD auf Harddisk sichern um sie später zu streamen. Eine 30-Tage-Demo ohne Funktionseinschränkungen ist verfügbar.

Das kenne ich noch nicht. Danke, werde es mal probieren.

Saug Dir eine Kopie von Tron aus dem Netz - mach deine legale Privatkopie.

Guter Vorschlag, aber sowas mache ich nicht.
Mittlerweile habe ich es dank einem Hinweis auf dvdfab geschafft, den Film als avi zu konvertieren.
Mehr will ich ja gar nicht.
Jetzt kann ich ihn auf meinen TV streamen.

und warum willst ned saugen. viel legaler oder illegaler machts das aber auch nicht.

Es geht nicht darum ob es legaler oder illegaler ist.
Mir ist die Quelle wichtig.
Und die kann ich nur kontrollieren, wenn ich das Originalprodukt kaufe u. von dort eine private Kopie mache.
Im Internet gibt es viele schlechte Kopien.
Am schlimmsten sind jene, die in Kinos abefilmt wurden.
Wenn ich mir also einen Film anschaue, dann will ich schon auch gute Qualität und nicht irgendein verwaschenes "Ding".

Im Internet gibt es viele schlechte Kopien.
Am schlimmsten sind jene, die in Kinos abefilmt wurden.
Wenn ich mir also einen Film anschaue, dann will ich schon auch gute Qualität
und nicht irgendein verwaschenes "Ding".

Im Internet gibts fast immer eine 1080p-Version, die eine deutlich bessere Qualität hat, als deine DVD.

Ja, mag sein, aber dafür müsste man sich dann bei UseNext etc. anmelden, damit man nicht Tage braucht um sie downzuloaden.

Ja, mag sein, aber dafür müsste man sich dann bei UseNext etc. anmelden,
damit man nicht Tage braucht um sie downzuloaden.

Quatsch

Bei Newsgroups saugen nur die DAUs. Das war mal vor 15 Jahren "in", als es noch die tollen Chello- und Telekabel-Newsgroups gab.

Finde nicht, dass es Quatsch ist, denn wenn man schon runterladen will, was ja illegal ist, dann wenigstens in einem Bereich, wo man ein wenig Schutz hat. (IP Adressen)
Wenn ich das irgendwo runterlade, dann ist es meine eigene IP Adresse, die (für Big Brother) sichtbar ist, ausser ich gehe über Proxy Server, mittels TOR Software etc. auf die Seite.
Dann wieder sind die Verbindungen aber grottenlangsam.
Deshalb fange ich mir diese Downloaderei erst gar nicht an.

Finde nicht, dass es Quatsch ist, denn wenn man schon runterladen will, was
ja illegal ist, dann wenigstens in einem Bereich, wo man ein wenig Schutz hat.
(IP Adressen)

Aber wer für Raubkopien zahlt, der macht eindeutig was falsch.

Wenn ich das irgendwo runterlade, dann ist es meine eigene IP Adresse, die
(für Big Brother) sichtbar ist, ausser ich gehe über Proxy Server, mittels TOR
Software etc. auf die Seite.

Und so ist deine IP-Adresse am Newsgroup-Server sichtbar. Das selbe in grün.

Dann wieder sind die Verbindungen aber grottenlangsam.

Auch nur, wenn man es falsch macht.

Deshalb fange ich mir diese Downloaderei erst gar nicht an.

Ich auch nicht. Downloaden ist Stress. Man ladet so viel Mist, den man gar nicht braucht. Und dann verbringt man 80% der Zeit damit den ganzen Mist zu archivieren, sortieren, auszuprobieren, kopieren, etc. anstatt sich mit dem Wesentlichen zu beschäftigen.

Wenn ich unbedingt was will, kauf ichs mir, und bin dann glücklich damit. Da hat man IMHO viel mehr davon.

In einem Punkt gehe ich mit dir konform.
Wenn ich etwas haben will, dann kaufe ich es mir ebenfalls, weil es mir auch zu blöd ist, den ganzen Download Schrott dann zu sortieren.
Abgesehen vom Risiko sich was "einzufangen".
Trotzdem vertrete ich die Meinung, dass man bei einer legal gekauften DVD, eine Sicherheitskopie machen können sollte.
Denn solange es nur für den privaten Gebrauch ist und ich die Kopie sonst niemanden gebe, mache ich mich theoretisch auch nicht strafbar.

wenn man schon runterladen will, was ja illegal ist

nicht per se

Darüber kann man trefflich diskutieren, ohne sich wirklich einig zu werden.

Newsgroups saugen nur die DAUs

ich glaube du hast dich gerade als dau geoutet.

warum soll newsgroups schlecht sein? da gibt es alles was es auch woanders gibt. brauchst nur das richtige board und den richtigen anbieter (giganews zb.

inkl. ssl und vpn wenn du lust hast. da kann man locker 100gb in 3 stunden runterladen.
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Photographicx

ich glaube du hast dich gerade als dau geoutet. warum soll newsgroups
schlecht sein? da gibt es alles was es auch woanders gibt. brauchst nur das
richtige board und den richtigen anbieter (giganews zb. inkl. ssl und vpn wenn
du lust hast. da kann man locker 100gb in 3 stunden runterladen.

Ja genau, und ich zahl 25 USD dafür

ja und? sitzt du im kaffeehaus wenn du ins netz willst? ich nehme an für deine leitung zahlst du auch was.
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Photographicx

Wenn Du Videos machst und in HD-Qualität arbeiten willst, dann ist bereits Deine eine Blu-ray-Scheibe kopiergeschützt und Du kannst sie nicht (einfach) kopieren ...

Das ist der Grund, warum ich bisher keinerlei Bluray daheim habe.
Ist schon bei DVD´s mühsam...

du kaufst noch was?

Warum nicht? Ich bin nicht unbedingt ein Freund der Gratiskultur, die manche haben.

Wenn ich einen Film sehen will gehe ich ins Kino...2D oder Imax 3D vorzugsweise.
Wenn ich Kopierabgabe zahle, Internetgebühr und das reine downloaden legal ist (keine Torrents) und ich dann solche Probleme mit den Originalen habe gibts keine "Gratiskultur" oder schlechtes Gewissen.

Ins Kino bin ich schon lange nicht mehr gegangen.
Verleidet wurde mir das zu oft durch Dauertratscher, oder wenn der Besucher hinter mir meinte, er muss permanent meine Rückenlehen malträtieren in dem er seine Knie reinstemmt etc...
Von 3D halte ich überhaupt nichts, auch wenn ich die Technik an sich toll finde.
Aber nach ein paar Minuten habe ich bei 3D echt Kopfweh.
Generell kaufe ich meine DVD´s lieber, weil die Qualität einfach passt und die Quelle.
Aber trotzdem sollte es legal möglich sein DVD, BD auch auf die Festplatte zu kopieren. (nur für privaten Gebrauch, kein Tauschhandel)

sollte es legal möglich sein DVD, BD auch auf die Festplatte zu kopieren.

stimm dir zu.

nach ein paar Minuten habe ich bei 3D echt Kopfweh

geht mir bei normalen 3d auch oft so...IMAX ist anders...

Vielleicht bin ich ja etwas altmodisch.
Aber mir sind 2D Filme einfach lieber.

Unter Linux, mit HandbrakeCLI und den aktuellen Libraries, hab ich schon seit Ewigkeiten keine DVD mehr gefunden, die sich nicht hätte kopieren lassen.
Ich kopier sie eigentlich nur, um sie am selben Tag wieder in die Videothek zu bringen - schauen tu ich sie dann in den Abendstunden. So kostet ein Film nur 1,50 EUR

Handbrake sollte es auch unter Windows geben.

gibts eh....
http://handbrake.fr/downloads.php

lg moby

Vielen Dank, für den Hinweis.
Ja, das kenne ich gut.
Man borgt sich mehrere DVD´s aus und stellt fest, dass es doch ein paar zuviel waren.
Da man ohnehin zahlen muss für den Verleih, will man dann die DVD irgendwo "Zwischenparken" um sie dann anzusehen, wenn man mehr Zeit dafür hat.
Geht glaube ich vielen so.
Leider hat meine Videothek vor kurzem für immer Ihre Türen verschlossen. *heul*

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