elektro installations richtlinien

elektro installations richtlinien (52 Beiträge, 1090 Mal gelesen)

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nachdem ich gerade dabei bin meine elektrik bei mir zuhause rundzuerneuern denk ich mir dass es evtl mal klug wäre zu erfahren was ich als laie zuhause überhaupt machen darf? bzw ob mir das dann von einem betrieb abgenommen werden muss?

wo find ich da die richtlinien? (vgl VDE in deutschland..)

bei mir zuhause

ist was?
Haus?
Mietwhg
EigentumsWhg

Im Prinzip alles - solange du dich nicht erwischen läßt

mfg
AVS

haus , noch zur miete, demnächst kauf.

na ich mein, krieg ich da nicht evtl zores mit der haushaltsversicherung?

wenn du Kacke baust und die Bude deswegen abbrennt: ja
sonst: nein

mfg
AVS

und woher wissen die dann dass ich da dran pfuscht hab?

ich mein ich hab da jetzt auch ein paar 100 jahre alte stoffummantelte leitungen rauszogen. wenn wegen die was passiert wär hätt die versicherung zahlt? ich mein der elektriker vor 100 jahren hat sicher auch gewissenhaft gearbeitet.

wenn wegen die was passiert wär hätt die versicherung zahlt?

YUP
Stand der Technik zum Zeitpunkt der Errichtung

mfg
AVS

gut, ich bau die alten kabeln die mir die steckdosen schmelzen wieder ein, und hol mir geld von der versicherung. ^^

zach, ok aber irgendwo muss ich doch trotzdem öffentlich einsehen können an was für richtlinien ich mich halten muss.

stand der technik heißt vermutlich dann auch, dass ich meinen alten sicherungskasten nicht mit zusätzlichen keramiksicherungen erweitern darf, richtig? wenn ich was neues einbau müssen es so kippschalter sein?

wenn ich was neues einbau müssen es so kippschalter sein?

Bei Änderungen an der Anlage muß auch ein Fehlerstromschutzschalter eingebaut werden.

Normalerweise dürfest du nichtmal einen Stecker von einem Kabel austauschen.

FI schalter hab ich drin.

ich geh mal einfach davon aus dass nix passieren wird. is jetzt auch jahrelang mit den wackligen alten zammpfuschten stromkreisen (teilweise ohne erdung(!!!)) gangen.... schlechter machen kann ichs nicht...

schlechter machen kann ichs nicht...

Solange du nicht zuviel auf einen Stromkreis hängst bzw. zu hoch absicherst eher nicht.

Ich habe auch meine komplette Installation vom Kasten weg selber gemacht, den Kasten samt Sicherungen habe ich vom Profi einbauen lassen.

jap, ich gehe auf nummer sicher und werde alles sehr sehr hoch absichern.

andersrum

mfg
AVS

wieso?

die alten dünnen kabeln werden eh auch fetter.

ich mein ich hatte jetzt überall 10A stromkreise, damit kommt ma nicht weit. eine waschmaschine sollte man da eher nicht dranhängen.

je niedriger du absicherst, desto sicherer

mfg
AVS

is mir eh bewußt...

ich mein es war eher so gedacht dass ich nicht das minimum absichere, sondern noch bißchen was drauf leg. nutzt mir auch nix wenn die leitungen dauernd warm sind.

war eher so gedacht dass ich nicht das minimum absichere

was soll das sein? 2A?

Es gibt Regeln, wie ein 1,5er oder 2,5er abzusichern ist.

sondern noch bißchen was drauf leg.

statt 16A nimmst dann 25? Oder was soll das werden?

nutzt mir auch nix wenn die leitungen dauernd warm sind.

Ähmm - je höher du absicherst, umso wärmer werden sie unter Maximallast. Bist zum Kabelbrand!

mfg
AVS

na wenn ich wo 16A brauch mach ich 20A rein.

edit: übrigens sehr löblich von dir dass du nicht so reagierst wie alle andren im internetz bei elektrik-fragen. da sind die antworten dann eher so:"omg, wir werden alle sterben, da muss ein fachmann ran!!!!!!!!!!!!!!!11111111111"

10.07.2011, 15:39 Uhr - Editiert von newcomer, alte Version: hier

wenn ich wo 16A brauch mach ich 20A rein.

genau verkehrt und brandgefährlich!

Die Absicherung ist nicht dazu da, dir deine Wünsche zu erfüllen, sondern die Leitung (und den Rest der Welt) zu schützen.
Wenn dir 16A nicht reichen und du mehr Saft brauchst, dann brauchst du eine stärkere Leitung, nicht nur eine stärkere Sicherung!

Dann bau die Sicherung gleich aus und mach ne Blockklemme stattdessen hin - die brennt nie durch! (NEIN!!! DAS WAR EIN SCHERZ!!)

"omg, wir werden alle sterben, da muss ein fachmann
ran!!!!!!!!!!!!!!!11111111111"

ich war grad sehr in Versuchung

mfg
AVS

wie gesagt, ich mach ja dann auch die entsprechend dicken kabeln rein! is das dann trotzdem noch ein blödsinn?

wenn ich eine 16A für eine wama brauch, soll ichs gleich bei 16A belassen? (ressourcen habe ich in hülle und fülle, muss mich als nicht einschränken)

mach ja dann auch die entsprechend dicken kabeln rein

wenn du das machst, dann brauchst auch keine zu starken Sicherungen nehmen!

Wenn du weißt, du brauchst 20A und nimmst deshalb 2,5er, dann brauchst ja keine 1,5er verlegen und die (gefährlich und verboten) zu stark mit 20A absichern!

Was man durch eine Leitung schicken darf, ist abhängig von:
1. dem Leitungsquerschnitt
2. der Kabelart
3. der Verlegeart

da, guggst du hier mal:
https://startpage.com/deu/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBcQFjAA&url=http%3A%2F%2Flibrary.abb.com%2Fglobal%2Fscot%2Fscot209.nsf%2Fveritydisplay%2Fc6ed3b4782c5f804c12572a5003a1ca0%2F%24File%2F2CDC401002D0102.pdf&rct=j&q=din%20vde%200298-4%20tabelle%2015&ei=YLQZTsmSFoi0-Qa51t3XBw&usg=AFQjCNGAh1NszmgNBGjHlHphVorUFdMw4A&cad=rja

und kack drauf, daß das aus 2003 ist. 1A mehr oder weniger IST NICHT unsicher

mfg
AVS

mach ne Blockklemme stattdessen hin - die brennt nie durch!

schon erlebt, noch nie einen nagel in einer sicherung gesehen?

noch nie einen nagel in einer sicherung gesehen?

Noch nie "live", nur auf Bildern

mfg
AVS

war nur die poolheizung

na dann kannja eh nix passieren, wenns eh ne WaKü gibt

mfg
AVS

Um Himmelswillen! Bitte tu dir und allen die dort wohnen einen gefallen und lass das vom Profi machen. Genau solche Häuser brennen dann ab

Es gibt viele Richtlinien die man hier auch alle garnicht aufzählen kann. Wenn du höher als zulässig absicherst tust du nichts gutes sondern erhöhst nur die Gefahr, dass etwas passiert!
----------------------------
Achtung Signatur:

Wer mit dem Strom schwimmt, erreicht die Quelle nie.

11.07.2011, 17:14 Uhr - Editiert von momo77, alte Version: hier

...FI- Schutzschalter ohne Erdung... ach wie toll- das funktioniert doch gar nicht. lass die finger davon- ich merke du hast keine ahnung.
die Ö-Norm E 8001 inkl. anhängen ist mehr als 1000 seiten dick. auch die taev ist zu beachten. mit alten g-drähten besteht brandgefahr- vorallem in alten schilfdecken. deine wohnung gehört von grund auf sanniert- nicht eindfach nur was dazugepfuscht- hier stimmt genau gar nichts mehr....

ach wie toll- das funktioniert doch gar nicht

natürlich geht das.

mfg
AVS

aso??? ohne erdung kann der fehlerstrom aber nur schlecht bzw. gar nicht fließen...

geh büdde, greif mal den N-Leiter an und schau, was passiert

mfg
AVS

Also:

Du hast ja Ahnung....

Wenn nun jemand eine Leitung (z.B. Kabel def) angreift und ein Strom durch diese Person fließt (z.B. hält er sich mit der zweiten Hand an der Heizung an) , dann hast du Fehlerstrom (Kabel -> Mensch ->Heizung). DAFÜR gibt es den FI!

Die Erdung hat durchaus ihre Berechtigung, aber um einen Fehlerstrom zu erzeugen braucht man sie nicht (unbedingt)

ich hab nie geschrieben dass ich keine erdung hab.

ich meinen alten sicherungskasten nicht mit zusätzlichen keramiksicherungen
erweitern darf, richtig?

richtig

wenn ich was neues einbau müssen es so kippschalter sein?

ja, aber dann gleich alle

mfg
AVS

da müssen dann echt alle neu, oder is das (d)eine empfehlung?

ich mein, ich hab das glück dass ich sehr sehr viele unbelegte sicherungen hab, weil mein haus das haupthaus einer alten bauernwirtschaft ist, und aus meinem sicherungskasten auch die ganze starkstromversorgung für die umliegenden nebengebäude geregelt wurde. das heißt, also diese ungenutzten sicherungen kann ich umwidmen?

irgendwo muss ich doch trotzdem öffentlich einsehen können

Ja, in der Bibliothek soweit ich weiß.

Die anderen Möglichkeiten kosten meines Wissens alle was ...

Ist schon zu lange her, dass ich mich darüber geärgert habe, als ich öffentliche Info zu dem Thema gesucht habe.

Hab gefunden wo es verankert ist:
http://www.ris.bka.gv.at/geltendeFassung.wxe?Abfrage=bundesnormen&gesetzesnummer=20002002
Angeblich ist ein Teil als pdf dokumentiert???
Weiß aber nicht was und wo (steht ganz unten)

Und ja es ist immer wieder verwunderlich wie man was einfaches so komplex machen kann.

10.07.2011, 19:48 Uhr - Editiert von ZombyKillah, alte Version: hier

muss ich doch trotzdem öffentlich einsehen können an was für richtlinien ich
mich halten muss

Warum MUSS sowas öffentlich nachlesbar sein? Wer das Fach gelernt hat, kennt die TAEV. Wer es nciht gelernt hat, sollte tunlichst die Finger davon lassen.

müssen es so kippschalter sein?

Bitte sei so vernünftig und greif das Zeug nicht an.

WB.

ja blabla, elektrik is zauberei...

nach deiner aussage, dürften 80% der firmen heut zu tage nicht existieren, weil sie wissen erlernt, bzw. selbst weiter entwickelt haben

was ist bitte schwer daran, ein haus zu verkabeln und anschliessend abnehmen zu lassen?

mit ein wenig hausverstand (aber bitte nicht den vom billa! ) und informieren, hat man alles nötige beinander

vollpfosten würde ich nicht dazu raten...

Gruß Sonic The Hedgehog

Du kannst nur einmal sterben, aber leben jeden Tag.
Ich lebte jeden Tag, als wäre es UNSER letzter.

Das was du suchst nennt sich TAEV

wo find ich da die richtlinien? (vgl VDE in deutschland..)

Hier hast ein bisserl was zum Einlesen. Aber Achtung, das sind nur die Ausführungsbestimmungen der Wien Energie für ihren Netzbereich.
http://www.we-netzpartner.at/media/files/2010/taev%20neu%202009%20internet%20komplett_16180.pdf

Hier für Oberösterreich: http://www.ooe-ausfuehrungsbestimmungen.at/

Hier für Kärnten: https://ssl.kelag.at/ssl/selfservice/dateien/TAEV_ausfuehrungsbestimmungen_2009_07_24.pdf

Was du suchst, das ist die Basis für diese läderweisen Ausführungsbestimmungen, nämlich die bundeseinheitliche Fassung der TAEV. Die alte Fassung ist von 2008, inzwischen gibt es eine neuere. Kann zum Beispiel über die Wirtschaftskammer oder auch andere Anbieter bezogen werden.
http://oesterreichsenergie.at/301/kategorie/cds.87/artikel/taev-2008---bundeseinheitliche-fassung.html

WB.

ZU FEHLSTROM-SCHUTZSCHALTERN: (FI-Schaltern)

1.) Es gibt welche (waren früher alle üblich) mit Auslösekennung von 0,1 A
Bei einem Unfall: Haarföhn fällt in volle Badewanne - in der Du sitzt - bist Du zu 99,9% tot !!!

2.) Auslösekennung von 0,02 bis 0,03 A oder zumeist in mA gekennzeichnet.
Bei diesen hast Du bei obrig erwähnten Unfall ca. 50% Überlebenschanze (je nachdem in welcher Phase Deines Herzschlages der Stromstoß kommt) - bei restlichen ca. 45% bleibt blos Dein Herz stehen und Dein Überleben hängt davon ab, dass eine andere Person rechtzeitig aufmerksam wird, Herzmassage macht und Dich wiederbelebt!

3.) es gibt dann noch Modelle (mit Zusatzbuchstabe(n)gekennzeichnet) mit Sonderfunktionen:
z.B.
a.)Dass bei Blitzschlag in das Stromnetz der FI-Schalter möglichst nicht auslöst. Für Gebäude am Land - Stromnetz über Masten geführt und Blitzeinschlägen stark ausgesetzt (besonders bei nur wenigen vorhandenen Gebäuden und am meisen gefährdet bei Einzelgehöften) - Wochenendhäuschen, bei denen Du Wert legst, dass Heizung und Tiefkühlschrank nicht ausfallen ...

b.) Subnetz-FI-Schalter

ZU SICHERUNGSAUTOMATEN:

es gibt:
a. NORMALE Auslösung
b. FLINKE Auslösung
c. TRÄGE Auslösung

Dies so wie bei den Schmelzsicherungen. Die Unterscheidung der Modelle liegt in Zusatz-Buchstaben-Kennzeichnung! (z.B. "B")
Benötigt werden "TRÄGE" für starke Motore - Lift-Elektromotore, Hydraulik-Antriegsmotore ... bei denen der Anlaufstrom extrem hoch ist. Könnte auch beim Anschluss vieler PC´s, die gleichzeitig eingeschaltet werden sollen (wenn alle an einem Stromkreis hängen und bei Arbeitsbeginn zentral alle hochgefahren werden), nötig sein.

Auslösekennung von 0,1 A
Bei einem Unfall: Haarföhn fällt in volle Badewanne - in der Du sitzt - bist
Du zu 99,9% tot !!!

das ist bullshit, wenn die Wanne den korrekten Potentioalausgleich hat, geht so gut wie nix durch dich durch

mfg
AVS

Wenn Du mir nicht glauben willst, frage einen Starkstromtechniker, der auf der Technischen Universität am Karlsplatz studiert hat!

da vertrau ich lieber den Medizinern

mfg
AVS

Ich habe viezehn Mediziner in meiner Verwandtschaft. Einige von denen kommen mich was Haustechnik betrifft fragen.
Ich habe mein ganzes Leben in diversen Architekturbüros gearbeitet ...

viezehn Mediziner in meiner Verwandtschaft.

sonst noch Hobbies?

Einige von denen kommen mich was Haustechnik betrifft fragen.

natürlich. Unter den Blinden ist der Einäugige bekanntlich König und Mediziner sind ja für ihre überragenden handwerklichen Fähigkeiten weithin bekannt.

habe mein ganzes Leben in diversen Architekturbüros gearbeitet ...

und das qualifiziert dich jetzt genau wofür? Bleistift spitzen? Kaffee kochen?

mfg
AVS

WICHTIGES und INTERESSANTES aus den Vorschriften in Wien:

Wechselstromanlagen 6 mm² Cu
Ye/Ym/Yf
H07V-U/-R/-K
Isolierstoffrohr Nenngröße 40
Drehstromanlagen 10 mm² Cu
Ym/Yf
H07V-U/-R/-K
Isolierstoffrohr Nenngröße 40 (bei Verwendung von Energiekabel kann das Isolierstoffrohr entfallen)
Farbkennzeichnungen: Außenleiter der Zählerzuleitung schwarz (bzw. bei Kabel
braun / schwarz / grau)
Außenleiter der Zählerableitung braun (bzw. bei Kabel violett)

ALSO:
seit einigen Jahren NEU:
bei uns in Wien bei Wohnhäusen mit mehreren Wohnungen:
zwischen VORSICHERUNG (am Gang, im Stiegenhaus) und SICHERUNG (in der Wohnung mit dem FI-Schalter) wird ein Querschnitt von 10mm² verlangt (früher 6mm²) !!!
Für diese Leitungsführung ist natürlich ein LITZEN-Draht leichter durch einen vorhandenen Schlauch zu ziehen.
DAZU:

Feindrähtige Leiter sind mit geeigneten Aderendhülsen zu versehen (Verlöten ist unzulässig).

Bei Drehstromanlagen ist zwingend ein rechtes Drehfeld zur Verrechnungszählung zu liefern.
Für kombinierte Zähler/Vorzählerverteiler gilt:
Der Neutralleiter muss in jedem Fall fabrikationsmäßig blau gekennzeichnet sein und ist sowohl
bei Wechsel- als auch bei Drehstromanlagen durchgehend, d.h. ungesichert, auszuführen und
muss im selben Querschnitt wie der Aussenleiter von der Neutralleiterklemme getrennt zur
Messeinrichtung und in die Verbraucheranlage geführt werden (doppelte Führung !). Diese
Regelung gilt für alle Drehstromneuanlagen, Erweiterungen und Zählerplatzsanierungen
(bei Zählerplätzen in der Einzelverbraucheranlage ist die doppelte Neutralleiterführung
nicht zwangsweise vorgeschrieben).

Ich bin Elektriker und wenn ich deine Sachen so lese dan sage ich nur: LASS DIE FINGER DAVON!

Du gefährdest dich und andere!

Kannst du bitte in ganz wenigen EIGENEN Worten erläutern, was genau deine reinkopierten Texte bewirken sollen bzw. mit der Frage des TE zu tun haben?

WB.

Mein Vorschlag:

Geh zu einem Architekten oder Elektromeister,
zeig ihm Deine Pläne und lass sie fachmännisch überarbeiten,
mit genauer Auflistung welche Teile Du zu verarbeiten hast.
Dann hast Du auch die exakte Bezeichnung der Bauteile.
Lass Dir hinterher Deine Arbeit von ihm abnehmen.
So kannst Du 90 % der Arbeit selber machen und bist doch auf der
sicheren Seite.

mfg, Eule 2

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