Deppenidee der Grünen: Tempo 30 in ganz Wien

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Deppenidee der Grünen: Tempo 30 in ganz Wien (151 Beiträge, 926 Mal gelesen)

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ich habs ja für einen Scherz gehalten, aber die meinen das wohl wirklich ernst!

http://www.heute.at/news/oesterreich/wien/art23652,604067
http://wien.orf.at/news/stories/2503383/
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/chronik/2842160/tempo-30-fuer-fast-ganz-wien.story
http://diepresse.com/home/panorama/wien/696726/Wien_Ausbau-der-Tempo30Zonen?_vl_backlink=/home/panorama/wien/index.do
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20110928_OTS0160/vp-hoch-generelle-und-flaechendeckende-tempo-30-zone-ist-abzulehnen
http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Streit-um-Tempo-30-in-Wien/41620479

Die spinnen wohl komplett!

witzige, SEHR gelungene Reaktion findet sich hier: http://www.phj.at/wien30.htm

und wer zumindest virtuell dagegen protestieren möchte, kann ja da mal vorbei schaun: http://www.facebook.com/pages/Gegen-Tempo-30-in-Wien/253921901310370

mfg
AVS

Auswahl
die haben ja einen Klopfer!
einen nur?
die sind völlig verrückt geworden
rädern und vierteilen sollt man die
die waren immer schon verrückt

Das Zwischenergebnis wird erst angezeigt, nachdem du deine Stimme abgegeben hast. Anders als bei einer Umfrage kannst du die getroffene Auswahl nicht mehr verändern.

mfg
AVS

die sind es nicht geworden, die waren immer schon so
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http://www.youtube.com/watch?v=vjbP-jCBGjM&feature=related

die waren immer schon so

für dich hinzugefügt

mfg
AVS

für dich hinzugefügt

Danke, aber was mir wichtiger wäre, der 30 gilt nur für Autos mit Kennzeichen W.

Alle anderen Kennzeichen dürfen so schnell fahren wie sie möchten.

Das wäre einmal ein guter Ansatz, mal sehen ob den die Gränern in ihr Programm aufnehmen

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http://www.youtube.com/watch?v=vjbP-jCBGjM&feature=related

was soll das bringen?
Die Bauern erreichen in der Stadt ja nicht einmal diese 30, denn 1. kennen sie sich eh ned aus und 2. sind sie so hohe Geschwindigkeiten nicht gewohnt, da der Traktor sonst nur 25 fährt!

mfg
AVS

Die Bauern erreichen in der Stadt ja nicht einmal diese 30, denn 1. kennen sie sich eh ned aus

Da muß ich dir leider recht geben, vor mir war einer aus Niederösterreich..........

2. sind sie so hohe Geschwindigkeiten nicht gewohnt, da der Traktor sonst nur 25 fährt!

Apropos Traktor hast du den Auweh noch

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http://www.youtube.com/watch?v=vjbP-jCBGjM&feature=related

Apropos Traktor hast du den Auweh noch

nein, kein Rumpeldüse mehr im Haus

mfg
AVS

mfg
AVS

sehr gute idee

ja, den Protest dagegen halte ich auch für eine gute Idee

mfg
AVS

Sehr einseitig deine Auswahlmöglichkeiten

Nun, mit AVS_reloaded ist eh keine Demokratie zu machen - aber mit den Grünen nachweislich schon

es gibt reichlich auswahlmöglichkeiten

mfg
AVS

Warum nicht? In anderen Ortschaften fahren die Wiener ja auch nicht schneller

Warum nicht? In anderen Ortschaften fahren die Wiener ja auch nicht
schneller

Leider ist genau das Gegenteil der Fall. In der Ortschaft rasens durch, bzw. fahrens dir Stoßstange auf Stoßstange auf, und außerhalb der Ortschaft schleichens plötzlich mit 80 herum. Und wenn eine leichte Kurve kommt, muss natürlich auf 60 runtergebremst werden, weil durch die 0,01g an Fliehkraft könnte man ja rausfliegen.

Ja, die Exemplare kenn ich auch.

AMEN!

Alter, der nächste Mundl der vor mir im Burgenland rumschleicht wird ang'schoben! Und üblicherweise auf Strecken, auf denen überholen unmöglich ist, weil (aufgrund der Bauernschädel, die keinen Meter ihrer Weingärten hergeben wollten) die Straße in Serpentinen verläuft, die die Tiroler Berge als Grund vermuten lassen.

Dieses Jahr "durfte" ich den Mundler Spießrutenlauf (ok, das Spießrutenkriechen) ja verpassen, allerdings ist im Sommer auf Burgenland's Strassen kein Weiterkommen. Anders gesagt, die Autoschlange ist ein anatomisches Wunderwerk, ihr Ar..och ist vorne.

Ich meine es toternst. Der nächste W der vor mir mit Tempo 50 auf einer Freilandstraße schleicht wird zu einem M!

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

weil (aufgrund der Bauernschädel, die keinen Meter ihrer Weingärten hergeben
wollten) die Straße in Serpentinen verläuft

DAS denke ich mir sowieso auch oft. Ist ja hier nicht anders. Um jedes noch so kleine Äckerlein und Wäldlein wird herumgekurvt anstatt dass man die Strasse gerade hindurch gebaut hätte. Ich möchte nicht wissen wie viele Milliarden an Geld durch dieen Mehraufwand bei der Trassierung hier für nix und wieder nix hineingepulvert wurden.

Karawanken

Bär

Da hat's die BEWAG schon vor Jahren intelligenter gemacht. Die hat ihre Masten grundsätzlich auf Grundstücksgrenzen gestellt. Willst nich dass wir Dir die paar Quadratmeter abkaufen (für'n Vielfaches des Einheitspreises, nebenbei)? Kein Thema, fragen wir Deinen Nachbarn, dann steht's Dir zwar genauso im Weg aber Du kriegst nix, die Kohle kriegt der Nachbar.

Und angesichts dessen wie sehr sich Bauern im Burgenland mögen wenn's nebeneinander sähen und ernten, war das soweit mir bekannt NIE ein Problem da jemanden zu finden der zustimmt.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

dich sollte man einsperren, du bist ja gemeingefährlich und sicher ein gefährlicher irrer im straßen verkehr.

überlege meinen anwalt einzuschalten um rechtliche schritte gegen dich einzuleiten!

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Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

überlege meinen Arzt einzuschalten um medizinische schritte gegen Pfostenrenner wie dich einzuleiten!

Such den Sarkasmus, vielleicht findest ihn ja

mfg
AVS

anzeige ist draußen gegen dich und geizhals.

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Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

du stehst wohl wirklich auf der Spaßbremse

mfg
AVS

nein du, ich habe das alles als ironie und sarkasmus verfasst, aber du hast es anscheinend ernst aufgefasst.

ok ohne smilys ist es nicht leicht, na gut.

also alles im grünen bereich, nichts ist geschehen. hihi

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Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

ich hab mich eh schon so gefürchtet

mfg
AVS

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Bekennender und glücklicher Apple, Facebook, Twitter, Astroman, sowie Steam und DRM Verweigerer!

mfg
AVS

Und da heißt's immer, die Grünen sind gegen mehr Parkplätze, dabei wollen's ganz Wien zu einem machen...

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

dabei wollen's ganz Wien zu einem machen...

das ist er doch jetzt schon

mfg
AVS

das ist er doch jetzt schon

Die Frage ist eher, aber wann man für die Tangente ein Parkpickerl braucht

für die Tangente ein Parkpickerl braucht

gilt dort nicht, das ist allgemeine Kurzparkzone wochentags von 7-9 und 16-18

mfg
AVS

Also ICH fände das super. Dann könnte ich, wenn ich hie und da mal bei euch bin, auch Tagsüber kamot durch die Strassen cruisen und mir die Stadt in Ruhe anschauen (geht ja sonst nur in der Nacht wenn kein Verkehr mehr ist).

Karawanken

Bär

die Stadt in Ruhe anschauen (geht ja sonst nur in der Nacht wenn kein Verkehr
mehr ist).

Siehst ja nichts in der Nacht. Kommm am Sonntag um 5 Uhr in der früh.

Das geht auch nur von Juni bis August, denn sonst ists um 5 finster.

Karawanken

Bär

witzige, SEHR gelungene Reaktion findet sich hier:
http://www.phj.at/wien30.htm

Finde ich weniger witzig, wenn der phj schon 180 Ruhepuls hat - und das bei seiner Statur - macht er es nicht mehr lange.

An Wahnvorstellungen scheint er dementsprechend auch schon zu leiden - träumt er doch von einem ÖVP-Verkehrsstadtrat. Von einer Partei, die gerade - sowohl auf Stadt- und Bundesebene - die letzten Schritte der Selbstzerstörung beschreitet.

Bitte phj, geh zum Internisten. 180 Ruhepuls sind nicht gesund.

Klingt schwer psychotisch.

Karawanken

Bär

Es geht doch nur um Wohngebiete und da bin ich ganz stark dafür das überall in Wohngebieten Tempo 30 gilt. Außer auf Hauptverkehrsadern und wichtigen Durchzugsstraßen.

Ich muss mit den Verkehrslärm, mit dem Feinstaub und Abgasen leben. Meine Wohnstraße (nicht im STVO Sinn) ist eine 30er Zone. Gefahren wird 40-50 kmh. Die Polizei kontrolliert nur auf Beschwerden mit dem mobilen Radar. Eine fixe Radarstation gibt es weit und breit nicht.
Das Auto ist nur mittel zum Zweck, das leben dreht sich nicht um das Auto und das Autofahren. Ich bin froh das die Lücken in den Wohngebieten ohne 30er aufgehoben werden.

ALLES spricht für Tempo 30:
http://www.zeit.de/auto/2011-07/tempo30-stadtverkehr

29.09.2011, 16:56 Uhr - Editiert von File_trader, alte Version: hier

Das Auto ist nur mittel zum Zweck, das leben dreht sich nicht um das Auto und
das Autofahren.

Es liest sich meistens nur andersrum, Autos sind die dominante Spezies auf diesen Planeten sollte man meinen.

Karawanken

Bär

Ja wenn ich durch meine Gasse gehe dann sehe ich mehr parkende Autos und fahrende Autos als Menschen.

ALLES spricht für Tempo 30:
http://www.zeit.de/auto/2011-07/tempo30-stadtverkehr

der Artikel ist so dumm wie einseitig:

Ein zusätzlicher Vorteil ist die geringere Lärmbelastung. Experten zufolge kann es in einer Straße mit Asphaltbelag um zwei bis drei Dezibel leiser werden, wenn man die Geschwindigkeit von 50 auf 30 km/h senkt. Auf Kopfsteinpflaster sind sogar bis zu sechs Dezibel möglich. Das mag angesichts von 75 Dezibel und mehr an Hauptstraßen nicht viel sein, doch schon eine geringe Verringerung wird von Betroffenen als Verbesserung wahrgenommen.

1. betrifft es die Hauptstraßen ja gar nicht
2. ist bei UNTER 80 der Motor das lauteste, nicht die Reifen

was mich gleich zu den nächsten Blödsinnigkeiten bringt:

Die positiven Effekte von Tempo 30 auf die Luft und damit auf die Gesundheit der Anwohner sind hinlänglich belegt.

Natürlich hängen die Emissionen vom persönlichen Fahrstil ab.

genau. Und 30, womöglich bergauf, fährst ned in der 3., sondern noch in der 2.
Wo da die Ersparnis an Abgasen sein soll, das muß mir erst einer erklären. Gleiches natürlich für den Lärm: niedrigerer Gang --> höhere Drehzahl --> mehr Lärm

mfg
AVS

Ich fand den Artikel auch nicht sonderlich gut in der Argumentation für Tempo 30. Nur der Titel war so schön auf den Punkt gebracht

Und 30, womöglich bergauf, fährst ned in der 3., sondern noch in der 2.
Wo da die Ersparnis an Abgasen sein soll, das muß mir erst einer erklären.
Gleiches natürlich für den Lärm: niedrigerer Gang --> höhere Drehzahl --> mehr
Lärm

Ich kann mich noch gut an die Fahrschule erinnern und auch die theoretischen Fragen. Tempo 30 im 3. Gang. Bergauf natürlich im 2. aber wir reden von Wien.

Warum bist du so scharf darauf mit 50 durch Wohngebiete zu brettern? Wenn ich bei meinen Wegen überlege wie viel Prozent ich durch Wohngebiete fahre dann sind das gerade mal 10%. Das ist gerade mal das Zufahren zur Wohnung vom der Hauptstraße/etc und das Abfahren von der Wohnung zur Hauptstraße/etc. Wenn man nicht gerade Keiler/DPD-Fahrer ist ändert das nur wenig.

ich weiß ja nicht, wo du wohnst, aber innerhalb des Gürtels ist ALLES Wohngebiet. Und Gürtelangrenzend in den Außenbezirken ebenso

mfg
AVS

Ich muss mit den Verkehrslärm, mit dem Feinstaub und Abgasen leben.

cool

also dann: 120 in der Stadt!!!
gleicher Verbrauch wie 30 in der 3.

mfg
AVS

also dann: 120 in der Stadt!!!gleicher Verbrauch wie 30 in der 3.

Zumindest bei meinem Auto (2,0 TDI) ist laut Bordcomputer der Momentanverbrauch bei 30-40 so hoch, wie bei 100-120. Am sparsamsten fahr ich mit ~80 km/h.

29.09.2011, 17:39 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

bei mir auch.

is ja auch eigenartig, daß man in der Stadt am meisten verbraucht

mfg
AVS

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Schadstoffemissionen und Feinstaubemissionen hängen nicht direkt mit dem Verbrauch ab. Bei höheren Geschwindigkeiten wird mehr Feinstaub emittiert.

Die Schadstoffemissionen und Feinstaubemissionen hängen nicht direkt mit dem Verbrauch ab. Bei höheren Geschwindigkeiten wird mehr Feinstaub emittiert.
Vom Lärm ganz abgesehen.

Bei höheren Geschwindigkeiten wird mehr Feinstaub emittiert.

1. der bleibt im PF eh hängen
2. warum sollte "Geschwindigkeit" plötzlich "Staub" erzeugen? Der kommt schon vom Verbrauch.
Und wenns der "Abrieb" sein sollte: sofort alle Straßenbahnen verbieten, denn die Staubwolken, wenn die bremsen ...

Vom Lärm ganz abgesehen.

50 ist NICHT lauter als 30, da bei beiden Geschwindigkeiten das Reifengeräusch vom Motor übertönt wird. erst ab ca 80 ist der Reifen Und damit die gefahrene Geschwindigkeit das lauteste

mfg
AVS

Und wenns der "Abrieb" sein sollte: sofort alle Straßenbahnen verbieten, denn
die Staubwolken, wenn die bremsen ...

http://www.övk.at/aktuelles/2010/Feinstaub_Wiener_Luft.pdf

die wirkungsvollste maßnahme wäre gelegentliches straßenwaschen

50 ist NICHT lauter als 30, da bei beiden Geschwindigkeiten das Reifengeräusch
vom Motor übertönt wird

wenn das "übertönte" geräusch lauter wird, wird doch auch die gesamtlautstärke größer, oder?

die wirkungsvollste maßnahme wäre gelegentliches straßenwaschen

ach deshalb fahren die Deppen jetzt plötzlich bei Minusgraden mit dem Spritzwagen herum

wird doch auch die gesamtlautstärke größer, oder?

nö
50dB + 30 dB ergeben ja nicht in Summe 80

mfg
AVS

30.09.2011, 11:35 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

50dB + 30 dB ergeben ja nicht in Summe 80

das ist schon klar, aber 50+30 ist doch sicher lauter als 50+10

50+30 ist doch sicher lauter als 50+10

warum sollte es?

mfg
AVS

weil sonst eine vollbefahrene autobahn nur so laut wäre wie der lautetste lkw auf ihr und lärmschutzwände dann wohl kaum notwendig wären

eine vollbefahrene autobahn

sind VIELe unterschiedliche Lärmquellen in unterschiedlichen Entfernungen

Wenn der LKW grad von einem Bike mit Rennauspuff und 115dB überholt wird, wirst den LKW nicht mehr hören

wäre schlimm, wenn 1000 PKW mit je 80dB plötzlich einen Lärm von 80.000dB verursachen würden. Dem Schalldruck wäre Lärmschutzwand der Welt gewachsen.

mfg
AVS

wäre schlimm, wenn 1000 PKW mit je 80dB plötzlich einen Lärm von 80.000dB
verursachen würden.

ich sagte ja bereits, daß man die dB(A) werte nicht einfach addieren kann.
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegeladdition.htm

sind VIELe unterschiedliche Lärmquellen in unterschiedlichen Entfernungen

was interessiert mich die entfernung? wichtig ist das was beim ohr ankommt

30.09.2011, 13:36 Uhr - Editiert von Ken Tucky, alte Version: hier

was interessiert mich die entfernung?

weil die bei der Wahrnehmung von Schall eine der wichtigsten Komponenten ist!

http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegeladdition.htm

benutz das mal mit 80 und 60: ergibt 80,irgendwas

mfg
AVS

weil die bei der Wahrnehmung von Schall eine der wichtigsten Komponenten ist!

wie ich sagte, es zählt was am ohr ankommt

es zählt was am ohr ankommt

tichtig

dafür ist aber die Entfernung zur Lärmquelle DER entscheidende Faktor

mfg
AVS

"Der Motor selbst stößt zwar kaum weniger Partikel aus, doch die Menge der Stickstoffoxide (NOx) steigt mit der Temperatur des Motors – bei Tempo 30 ist er tendenziell weniger warm."

Aha, weniger Kühlung durch Luft und der Motor wird weniger warm.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

natürlich!

Du fährst ja im kleineren Gang, deshalb höhere Drehzahl, da wird der Kolben ja viel öfter pro Minute belüftet und bleibt daher viel kühler!

Du hast ja überhaupt keine Ahnung von Motoren!

mfg
AVS

Mensch, so alt musste ich werden....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

* Koalisation. Hehe.
* Repertoir.

Der PHJ hat hat sich solche Schnitzer bei seinen spaßigen Reiseberichten mit diversen flotten Kutschen nicht geleistet. Aber dafür schreibt wohl auch sonst niemand "Hlavniczka" richtig

Nichtsdestotrotz, als jemand der alle zulässigen Verkehrsmittel nutzt die es gibt kann ich PHJ grundsätzlich nur beipflichten, seine (zwangsläufig klar Autofahrer-lastigen) Argumente sind durchaus treffend. Aber würde 30km/h in Wien flächendeckend einzuführen tatsächlich den Verkehr relevant verlangsamen? Wenn es sich staut sowieso nicht, klar. Hauptverkehrsrouten sollten Ausnahmen bilden, auch klar.

Ich hab' mir einmal den "Spaß" gemacht, ein paar Autofahren mit GPS-Tracking aufzuzeichnen und dann den Geschwindigkeitsverlauf anzuzeigen. Lässt sich leicht ausrechnen --> hätte ich die Strecken die ich bisher mit 50+ zurückgelegt habe stattdessen mit 35km/h zurückgelegt (niemand kann mir erklären dass er 50 und 30 genau einhält) wären mir auf einen 20min-Weg max. 2 Minuten dazugekommen (quer durch die Stadt), und auf einen 10min-Weg max. eineinhalb (flottere Strecke). Außerhalb der Stoßzeiten. Sobald nicht EINE lange 50er-Strecke gefahren wird reduziert sich der Unterschied 30/50 deutlich.

Ich wäre für die Abschaffung der 30/50 und stattdessen 40km/h generell, und höheres Limit (70) auf den schnellen städtischen Strecken wo Fahrradstreifen und getrennte Fußwege existieren. Stadtautobahnen etc. sind sowieso klar.

Tempolimit Österreich 2012:
40/100/150

PS: wegen den 150 auf Autobahnen: mir fällt international immer mehr auf, dass sich das auch über den Spritpreis regulieren lässt. Viele Autos die locker mehr schaffen fahren jetzt schon freiwillig 100-120 ganz rechts. Sicherheitsfrage sind 150 bei heutigen Fahrwerken keine mehr, und man kann ja die absoluten Strafen bei 150+ beibehalten, dann kosten eben schon 10km/h drüber soviel wie jetzt 30km/h drüber...

Solang aber die Getriebe auf 30/50 ausgelegt werden ist Tempo 40 (oder 60) suboptimal.

Getriebe werden auf 30/50 km/h ausgelegt? In welcher Form das?

Insofern dass du dann bei 30 oder 50 mit geringstmöglicher Drehzahl fahren kannst.
Als Beispiel sei eine mir vertraute Automatikschaltung mit 5 Gängen genannt:
Geschaltet wird bei etwa 1900 UPM. Die sind bei knapp unter 50 bzw. etwa 30 erreicht und fährt dann mit etwa 1200 UPM.

Will ich nun mit ~40 fahren, muss ich entweder leicht über dem Tempolimit mit knapp 1000 UPM fahren und hoffen, dass die Automatik nicht entscheidet doch zurückzuschalten, oder fahre halt im ...dritten Gang müssts sein... mit 1600 UPM.

Rein persönlich vermute ich mal, dass dies bei den meisten Getrieben so sein wird, da schließlich 30 und 50 durchaus über die Ländergrenzen gebräuchliche Werte sind und ich eine gewisse Logik dahinter entdecken kann, das Getriebe darauf abzustimmen in den Hauptgeschwindigkeiten, in denen man fährt mit möglichst geringer Drehzahl zu laufen.

hätte ich die Strecken die ich bisher mit 50+ zurückgelegt habe stattdessen
mit 35km/h zurückgelegt (niemand kann mir erklären dass er 50 und 30 genau
einhält) wären mir auf einen 20min-Weg max. 2 Minuten dazugekommen (quer durch
die Stadt)

du fährst jetzt schon eher nur 30 im Schnitt, dann wohl so 10-15.

mfg
AVS

gefühlt ja

praktisch kannst du max. 36% schneller sein, und das ist nur wenn du statt durchgehend 55km/h jetzt 35km/h fährst. Mit Beschleunigungsphase und den Teilen wo sich eventuell der Verkehr langsamer von der Kreuzung loszieht, wo vielleicht gar keine 55km/h möglich sind oder wo öfters abgebogen bzw. über Ampeln gefahren wird reduziert sich der praktische Zeitverlust auf realistische 10-20%.

Also nochmal: wäre der absolute Worst case (der technisch nicht möglich ist, auch mit einer Rakete von Auto) die Regel würde man statt 20min 30min brauchen.

Ich will auch nicht langsamer ankommen, ich will ja nur drauf hinaus, dass es nicht um effektiv so viel Zeit geht wie es auf den ersten Blick aussieht. Ich fahr ab und zu meine 9km in die Arbeit mit dem Rad, durch die Stadt. Brav nach allen Verkehrsregeln, Vmax=25km/h bei meinem Tempo, Beschleunigung = Katastrophe. Trotzdem brauch ich "nur" eine halbe Stunde, versus 20min mit dem Auto. Wie gesagt, würde ich so eine Strecke (mit GPS aufgezeichnet) bei 35km/h aufhören zu beschleunigen und konstant weiterfahren bis zur nächsten Verzögerung käme ich auf 22min - vorhin ausgerechnet. Das bedeutet von Schnitt 27km/h auf einen Schnitt von 24,5km/h.

das ist die Frage. Das würde nur klappen, wenn es bei 30 eine grüne Welle gibt. Die bringen sie aber die letzten 30 Jahre nicht zusammen, warum also jetzt?

Der Effekt wird sein: du wirst langsamer fahren UND mehr stehen

mfg
AVS

Die Grünen wollen das doch so, dass als nächstes dann jammern können über mehr Verschmutzung wieder.

(imho)Beispiel dazu ist Salzburg in Vergangenheit gewesen wo nach Tempolimit plötlzich gejammert wurde über mehr Abgasprobleme.

hab wegen dem langsamer fahren gestern nochmal eine GPS-Fahrt in die Arbeit gemacht... 14 Minuten 14 Sekunden für 5km durch Graz, davon insgesamt 2,4km über 35km/h (Ziel war immer Tacho 60).

Gesamtverlust wären 44 Sekunden wenn ich nie mehr als 35 fahren würde.

Gefahren mit ausreichend PS, flott beschleunigt, also es ist kein Argument ich hätte getrödelt und deshalb nur der geringe Unterschied.

Nochmal: wo viel beschleunigt und verzögert werden muss relativiert sich der zeitliche Mehraufwand (objektiv). Wenn dreißig, dann allerdings auch mit dementsprechenden Ampelphasen, schon klar. Die passen aber in allen Städten die ich kenne jetzt schon nicht. Meist funktioniert das nur wenn man genau 45-50km/h durchfahren kann, sobald man einmal steht hat man verloren.

und ich weiß ganz genau, wo ich kurz auf 80 angasen muß, damit ich die Grüne welle bei 60+ reinkomm

mfg
AVS

sag ich ja

Wenn mir jemand sagt, dass er in der Stadt kein spritziges Auto braucht is das Blödsinn. Das künstliche Abbremsen... die grüne Welle bringt auch nur nachts was wo man leicht überm Tempolimit durchgehend fahren kann.

Saugeil!

Bei Tempo 30 brauch ich endlich nicht mehr auf dem Radweg Slalom fahren. Bei 30 km/h kann ich locker mitschwimmen im Verkehr.

Wooohoooooo

Darf man dann mit dem Rad schneller fahren? Oder nicht?

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some say that wikileaks is going to reveal the identity of the stig

Darf man dann mit dem Rad schneller fahren? Oder nicht?

Nein.

nein, natürlich nicht.

mfg
AVS

Ohne Geschwindigkeitsmesser-Plicht am Fahrrad

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

sie dürfen die Radwegquerungen ja auch nicht mit mehr als 10 befahren

mfg
AVS

Ich weiss..
Und genau das können sie einfach so abschätzen...man sieht es eh an der Praxis..

Die fahren, als ob sie vor der Playstation sitzen...gehts schief dann ein Reset, und das ganze nochmal...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

natürlich, geht doch 1a, wie du richtig bemerksst!

Aber mach dir nix draus: das mendelt sich bald aus

mfg
AVS

Dauert viel zu lange, da zu viele nachrücken.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

bin immer noch für 50/100/freie fahrt

bin immer noch für freie fahrt

mfg
AVS

wär auch schön, aber ich glaub, mein vorschlag ist ein klein wenig realistischer

in Ö sind sie gleich realistisch

mfg
AVS

Dazu würde man Menschen mit Hirn benötigen...leider haben das viele...ich denke, es werden immer mehr, leider nicht.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

ach, ich denke, das würde schon funktionieren.

ich denke, es werden immer mehr,

meiner theorie nach, eine folge der zunehmenden einschränkung und überreglementierung. dazu kommt noch der vermehrter einsatz an elektronik und "assistenzsystemen". das züchtet nur idioten, die vom fahrzeug und dessen verhalten keine ahnung mehr haben

das züchtet nur idioten, die vom fahrzeug und dessen verhalten keine ahnung
mehr haben

Stimmt.
Ich beobachte u.a. seit Jahren, wie viele Fahrzeuge sich überschlagen...Mensch, wie falsch muss man da reagieren....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

wie viele Fahrzeuge sich überschlagen...Mensch, wie falsch muss man da
reagieren....

auf der a2 im 4spurigen Bereich bei Sonne und trockener Fahrbahn

Da frag ich mich immer: wie machen die das???

mfg
AVS

Ich finde das noch viel zu schnell:
Auch bei Tempo 30 kann man jemand tödlich verletzen....

Schlage vor:
Fahrgemeinschaften;
2 Personen zur Absicherung/Vorwarnung vor das Auto
1 Person lenkt das Auto..3-4 beschleunigen und halten es auf Schrittempo

Politiker müssen das alleine bewältigen....

Bei allen KFZ die sich in Wien bewegen wird Motor und Getriebe ausgebaut, verscherbelt, und mit dem Geld werden Rasenteppiche ausgelegt damit man sichs nach der Anstrengung so richtig gemütlich machen kann....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Personen zur Absicherung/Vorwarnung vor das Auto

Yeah, back to the roots

Das war ja mal so, daß einer Lampe schwingend zur Warnung vor dem KFZ gehen mußte

mfg
AVS

Damals sinds aber noch vor Ehrfurcht aus dem Weg gehüpft

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
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dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

das tun sie bei mir jetzt noch!

mfg
AVS

Respekt

Ich komm mir manchmal vor wie ein Magnet..

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

komm mir manchmal vor wie ein Magnet..

solltest vielleicht mal einen Funktionstest bei deinen optischen und akustischen Warnvorrichtungen durchführen

Und nie vergessen: Lautfahrer sind hörbarer!

mfg
AVS

optischen und akustischen Warnvorrichtungen

Hupe und Lichthupe betätige ich schon lange nicht mehr...die Schwindlichen mit Walkman/Handy bekommen das meist nicht mit....und wenn doch: da gibt es uneinschätzbare Reaktionen....der eine bleibt wie angewurzelt stehen..der andere läuft blindlings ins Verderben......

Lautfahrer sind hörbarer!

Mit über 105 dB bin ich nur mehr mit dem Bike unterwegs...da habe ich ein schlechtes Gewissen wenn in engen Gassen den alten Mutterln die Hand/Einkaufstasche aus der Hand fliegt....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

105 dB

in der Stadt? Das ist typisiert?
Ned bös sein, aber das ist Wahnsinn, sowas gehört verboten.

die Schwindlichen mit Walkman/Handy

Ahhhhhhhhhhh
wie ich sie hasse!! Nix hören und ohne auch nur aufzuschauen über die Straße latschen (rennen kann man das schlurfen ja ned nennen)

mfg
AVS

Das ist typisiert?

Nö, aber der einzige Weg um an den letzten Rest von Leistung zu kommen....

sowas gehört verboten.

Ist es eh, aber es gibt am Tag genug Lärm, da habe ich kein schlechtes Gewissen...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Damals sinds aber noch vor Ehrfurcht aus dem Weg gehüpft

ja - das war sicher Mitte der 80er sicher auch ein Motiv:
http://www.youtube.com/watch?v=U4UuZ5mauKk#t=01m58s

In England gab's den "Red Flag Act" - damals musste vor jedem Dampfwagen jemand mit einer roten Fahne die Passanten warnen. Wär doch eine Idee, den 1. Mai wieder ein wenig aufzupeppen und aufs ganze Jahr auszudehnen....

damals musste vor jedem Dampfwagen jemand mit einer roten Fahne

wenn man dafür die Mitglieder der rot-grünen-Stadtregierung gewinnen könnte ...

mfg
AVS

wenn man dafür die Mitglieder der rot-grünen-Stadtregierung gewinnen könnte
...

was heisst "gewinnen könnte"? de miassn afoch!!!

die wollen eh, daß mehr Wege zu fuß erledigt werden. Und für mehr Fitne? sinds auch. Also dann: lauf Vasi lauf, so nennen sie das Spiel, ...

mfg
AVS

Vasi lauf

in anlehnung an den vasalauf?

willst "Häupl roll" sagen?

mfg
AVS

damals musste vor jedem Dampfwagen jemand mit einer roten Fahne

wenn man dafür die Mitglieder der rot-grünen-Stadtregierung gewinnen könnte
...

cool: einen gläubigen roten Wähler vorne mit der Fahne (wir reden doch jetzt von einer Flagge????

) und hinten drin einen roten Dampfplauderer als Energiequelle und an den Kreuzungen einen Grünaktivisten als Ampelersatz.

Wer hätte gedacht, daß diese Partei eine so ideale und ökologische Ergänzung für die Grünen darstellen?

und eine schlechtere Luft

Jedem das Seine

Ja, das ist eine Deppenidee der Trottelpartie.

Aber: Ich lebe seit Jahren in einer 30er Zone und fahre in der Regel so schnell, wie ich will - und das ist wohl kaum ein 30er.

lg
Gott

was lernen wir daraus: an sinnlose Gebote, die außerdem nicht kontrolliert werden, hält sich keiner

mfg
AVS

naja "irgendwie" sind die wiener selber schuld - .... heutzutage grün wählen versteh ich nicht!
Eigentlich gehören die mitn nassen fetzn aus österreich verjadgt!
lg Günter

War doch klar, dass jetzt solche Schwachsinnsideen kommen, seit die im Boot mit den Sozen sind. Hab nix anderes erwartet.
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Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
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"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Naja, damit muss man halt leben wenn genug Eigenbrötler so eine Partei wählen

Dachte den habts schon lange, denn in Graz kriechen die Wiener mit selten mehr als 30 dahin

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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in Graz kriechen die Wiener mit selten mehr als 30 dahin

Graz hat auch flächendeckendes Tempo 30, falls dir das entgangen sein sollte

mfg
AVS

Zum Beispiel setzte die Stadt Graz in Österreich am 1. September 1992 die Höchstgeschwindigkeit auf allen Straßen mit Ausnahme der Hauptverkehrsstraßen auf maximal 30 km/h fest.

Flächendeckend ist was anderes

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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die Höchstgeschwindigkeit auf allen Straßen

mfg
AVS

Das halbe zitieren macht dir sichtlich Spaß!

mfg
Andy
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Meinungen sind wie Ar***löcher, jeder hat eines!
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Ich bin für Tempo 30 in ganz Wien- endlich kann ich mit meinem Moped auch Geschwindigkeitsübertretungen begehen...ggg

Wenn das die Grünen schaffen, verkaufe ich auch mein Auto. Ehrgeizige Ziele! Hoffentlich schaffen Sie die Hälfte davon. http://wien.orf.at/news/stories/2503619/

Kite2Fly.at

bei deiner Umfrage sind unglaubliche 100% der User dagegen!

also soviel Einklang hätte ich mir nicht erwartet, schon gar nicht auf GHF. Aber wahrscheinlich ist grad unser fliegender Holländer wieder mal am Ring rasen

Grüße,
Geri

bei deiner Umfrage sind unglaubliche 100% der User dagegen!

diese Meinungsvielfalt entsteht durch die zahlreichen Auswahlmöglichkeiten!

mfg
AVS

es lebe die Demokratie, wo es faire Abstimmungen, faire Regierungsbildungen und faire Konsenspolitik gibt. Ein dreifach Hoch auf RotGrün in Wien

Grüße,
Geri

rollen wir den Häupl doch am Ring aus und tu ma dann rasen

mfg
AVS

30.09.2011, 14:04 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

blöd nur, bei meinen Gefährten mangelt es drastisch an Bodenfreiheit

Grüße,
Geri

wie brauchen einen SUV

mfg
AVS

an das hab ich auch schon gedacht. Nur mit einem ausgewachsenen Hummer kommen wir über den Fettberg hinweg.

Grüße,
Geri

leihen wir uns einen Mistwagen der MA48
tät eh passen, thematisch und so

mfg
AVS

aber bitte einen für Bioabfälle

Grüße,
Geri

Bioabfälle

werden gleich eingeackert am Ring

mfg
AVS

eingeackert am Ring

dazu empfehle ich Kollege John Deere

Grüße,
Geri

Wenn das kommen sollte, sieht mich Wien nie wieder.

Lg.
7Poliger

Diese Grasfresser...
Schade dass in Ö die Leute nur jammern und keiner auf die Strasse geht...

so einen thread kann auch nur ein durchgeknallter grüner melden.

Also lieber AVS, ich muss schon sagen, deine vorgegebenen Antwortmöglichkeiten sind etwas einseitig. tssss :D

vorgegebenen Antwortmöglichkeiten sind etwas einseitig. tssss :D

stimmt ja gar nicht, is ja gar nicht wahr
*schmoll*

mfg
AVS

Quzizfrage: Wie hoch ist die Durchschnittsgeschwindigkeit von Autos in Wien?

kommt drauf an, wann und wo

Nach eigenerfahrung im reinen Innenstadtverkehr: zw 15 und 30 IM SCHNITT

mfg
AVS

Eben. Und ob du's glaubst oder nicht, bei geringeren Spitzengeschwindigkeiten steigt die Durchschnittsgeschwingigkeit. Das wurde anderswo zur Genüge ausprobiert und hat sich bewährt. Ich vermute, weil sich Verkehrsflüsse so besser verschränken lassen.

Daher bin ich auch dafür, Ampeln wo es nur geht zu entfernen. Wozu haben wir denn Vorrangregeln, die eh alles abdecken? Und überhaupt haben wir zu viele Schilder und sind extrem überreglementiert im Verkehr.

bei geringeren
Spitzengeschwindigkeiten steigt die Durchschnittsgeschwingigkeit.

Das ist unlogisch, da müsste man bei Tempo 0 am schnellsten sein.
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Gewalt ist keine Lösung. Aber sie beseitigt das Problem!
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"Die Religion des Einen ist der Witz des Tages für den Anderen." (Robert Heinlein)

Nein, ist es nicht.

Und ja, bei Null km/h wäre die Entstehungswahrscheinlichkeit für einen Stau ja auch wirklich null. Nur würde das die Bedingung der Bewegung der Fahrzeuge nicht erfüllen, ist also keine Lösung.

Da es bei Verkehrsflüssen nicht um eine, sondern mindestens um zwei (leider in der Praxis einige mehr) Funktionen geht, liegt der optimale Wert natürlich weit über null. Dieser Wert lässt sich in Theorie und Praxis mühelos simulieren und testen. Und er liegt in Städten nicht bei 50 km/h.

http://www.auto.at/contator/auto/info.asp?nnr=53027

Lg

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