Grafikkarte

Grafikkarte (43 Beiträge, 1068 Mal gelesen)

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Hi,
Hätte mal eine Frage bezüglich Grafikkarten
Ich habe derzeit einen Pc mit dem die Spiele die ich spiele alle flüssig auf höchster Einstellung laufen.

Jetzt würde mich mal interessieren,wenn man eine stärkere Grafikkarte einbaut, ob da das Bild dann noch schöner wird ,oder nimmt man nur eine stärkere Grafikkarte wenn das Bild in den Spielen ruckelt ?

Ich würde mal sagen, es spielt alles zusammen. Wenn die Graka zwar leistungsstark ist, aber soviel "Output" in Richtung CPU liefert, dass die so quasi in den "Infos" untergeht, wirds erst wieder etwas mühsam.

Naja... Wenn wirklich alles auf höchster Einstellung ist und du dir keinen neuen Monitor kaufen willst, würdest du mit einer neuen Grafikkarte vermutlich höhere Bildraten (fps-frames per second) ... Aber da das (normale) menschliche Auge alle Spiele/Videos ab 25 fps als flüssig wahrnimmt bringt dir eig. mehr als 30 fps gar nix :D

Beim Online spielen soll es dir einen minimalen Vorteil bringen wenn du mehr fps hast, da ja dann die Situation öfter aktualisiert wird und du so den Gegner (v.a. bei Shootern) um ein paar ms früher siehst..

Aber deswegen lohnt sich keine neue Grafikkarte

Also würde sie kein schöneres Bild bringen. Wenn du das möchtest, kannst du dich ja nach einem guten Monitor umsehen

Außer du hast schon einen tollen

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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

11.01.2012, 18:37 Uhr - Editiert von cracker789, alte Version: hier

danke das hast du gut erklärt ,dass sogar ich es verstehe

Naja ich spiele nicht am Monitor sondern auf dem Beamer,sind aber keine Shooter sondern nur Rennsims

Kein Problem..

Also da macht eine neue Grafikkarte gar keinen sinn

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Das Internet hat mein Deutsch umgebringt

Aber da das (normale) menschliche
Auge alle Spiele/Videos ab 25 fps als flüssig wahrnimmt (...)

ich erlaube hier zu widersprechen, zumindest was die spiele angeht. 25 in gleichmäßigen abständen kommende bilder pro sekunde (wie in filmen) sind tatsächlich ein flüssiges bild, aber das spielts am PC nicht, da die grafikkarte alles in echtzeit berechnet. die abstände zwischen den einzelnen frames sind daher unterschiedlich lange, daher sind 25fps nur in den seltensten fällen flüssig. dasselbe phänomen gibts auch noch deutlich verstärkt in crossfire/SLI verbünden, wo die grafikkarten ja abwechselnd die frames rendern. mal schneller und mal langsamer, und so kommts zum bekannten "mikroruckeln". man hat zwar 30-40fps, aber trotzdem ruckelts als wärens 20. wenn die frames natürlich mal im 100fps bereich ankommen, ist das problem natürlich quasi weg.

in strategiespielen reichen ~30fps meist aus, in shootern wo man schnell reagieren muss/kann, sich urplötzlich umdrehen etc - da wirds schnell hakelig.

ich spüre in wirklich schnellen spielen wie dem guten alten quake 3 auch durchaus einen deutlichen unterschied ob ich 60 oder 120 frames habe.

11.01.2012, 18:57 Uhr - Editiert von JC-Denton, alte Version: hier

die abstände zwischen den einzelnen frames sind daher unterschiedlich lange,
daher sind 25fps nur in den seltensten fällen flüssig

ich meine damit, dass mindestens 25 fps vorhanden sein müssen...

dasselbe phänomen gibts auch noch deutlich verstärkt in crossfire/SLI
verbünden

Ein CF/SLI, dass irgendein zurzeit erhältliches spiel nur auf 30-40 fps schafft ist nicht sinnvoll..

ich spüre in wirklich schnellen spielen wie dem guten alten quake 3 auch
durchaus einen deutlichen unterschied ob ich 60 oder 120 frames habe.

Hm komisch... Ab 60 fps bringt es dir genau gar nix da dein Monitor mit größter Wahrscheinlichkeit nur 60 Hz unterstützt...
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wer spielt schon mit Vsync?
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erstens das - und zweitens wird mein nächster monitor aus genau diesem grund ein 120hz-Modell.

tjo.. aber was dein nächster monitor kann, kann dein jetziger noch lange nicht ^^
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was nichts daran ändert dass ich auch bei meinem 60hz-ler einen unterschied zwischen 60fps und 120fps merke - da wie vash richtig sagte, vsync nicht aktiv ist.

wobei das wirklich nur bei den allerwenigsten spielen merklich ist. bei den heutigen konsolenumsetzungen schonmal gar nicht. ^^

wobei das wirklich nur bei den allerwenigsten spielen merklich ist

hab ich auch oben schon gesagt ja

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Immer sofern möglich und sinnvoll.

BF3 ohne VSync ist z.b. grauenvoll.
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Q9650, ASUS P5Q-E, 4x2GB CL5, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407, G15 R, MX518, ANTEC P182SE Chrome Edition, BeQuiet 550W DarkPower, RAID1 2x640GB WD Black @ LSI 9650-2LP, Windows 7 Professional

dafür triffst aber auch an shice ^^
jeder shooter gehört ohne vsync gespielt, da sonst die Steuerung viel zu schwammig und unpräzise wird. Auch wenn ich jetzt einen 120Hz Monitor habe und ich eigentlich mit Vsync spielen könnte, tue ich mir das nicht an!
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Hä?

Wieso sollte die Steuerung deshalb schwammig werden? Irgendwas check ich jetzt nicht.
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spiel mal einen Shooter wie CS mit aktiviertem vsync und dann ohne ... wirst sehen, dass mit mehr Frames und auch mehr Hertz die Maus viel agiler reagiert
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Nochmal.. Der Monitor KANN nicht mehr Hertz ausgeben als draufsteht... Ob die Grafikkarte nun 30 oder 130 fps schafft..!!!
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meiner kann 120Hz und im übrigen ist mir schon klar, dass ein Monitor nicht mehr Hz als angegeben wiedergeben kann, ABER bei aktiviertem Vsync hast halt den 60fps lock bei einem 60Hz Monitor und 120fps lock bei einem 120Hz Monitor. Der Unterschied bei Shootern ist hier gewaltig.

Und außerdem laufen die meisten Spiele ohne aktiviertes Vsync flüssiger (wahrgenommen), natürlich kommt es hier dann zwar zum sogenannten tearing (Bild zereißen) welches mir aber egal ist, da mit mehr frames die Maus einfach agiler und präziser reagiert.
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12.01.2012, 17:41 Uhr - Editiert von User88398, alte Version: hier

meiner kann 120Hz und im übrigen ist mir schon klar, dass ein Monitor nicht
mehr Hz als angegeben wiedergeben kann, ABER bei aktiviertem Vsync hast halt
den 60fps lock bei einem 60Hz Monitor und 120fps lock bei einem 120Hz Monitor.
Der Unterschied bei Shootern ist hier gewaltig.

von vsync redest hier nur du..!!

und so wie du redest verdienst du dir ja dein geld mit dem spielen..

außerdem hat er oben geschrieben dass er vorwiegend rennsimulationen spielt..
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da fällts aber auch auf, wenn die fps unter die 30er Marke fallen ... oder das Spiel generell auf 30fps limitiert ist.

Konkretes Beispiel NFS the run (okay keine Simulation, aber vielleicht gibts es da auch): hier läuft die Community Sturm gegen die eingebaute 30fps Limitierung ... Habs selbst bei einem Kollegen gespielt und da wird dir echt schlecht oder du bekommst Kopfweh weil das Bild so unruhig ist.

Wenn du glaubst mit 30fps ein ruhiges Spielerlebnis zu haben, dann sitz dich weiter an die Konsole und red net bei Computerspielen mit

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Bei einem normalen gut programmierten spiel (Ich spiele kein NFS) reichen 30fps für ein flüssiges Spielerlebnis aus... Weil das Auge alles was über 24-25fps sind nicht mehr von 24-25 fps unterschieden werden kann..
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Entweder spielst du daueralkoholisiert am PC ODER aber du spielst wirklich nur Gameboy ...

Du kannst es gerne selbst probieren, dass deine Aussage zu 100% nicht stimmt.
Denn ich glaube nicht das du weißt wovon du redest, weil die meisten Spiele keine eingebaute FPS Anzeige haben und ich ehrlich gesagt daran zweifle, dass du eingebaute FPS Anzeigen oder Tools für genau dies verwenden kannst oder je verwendet hast.

Nachstellen kannst du es gerne, wenn du mir sagst welches Spiel deiner Ansicht nach so "gut programmiert" ist, dass deine genannten 25FPs für ein flüssiges Spielverngnügen reichen und ich dir sage wie du eine FPS Limitierung einstellst.

Es reicht eigentlich jeder am Markt erhältliche Shooter um deine Theorie zu widerlegen. Jedes Rennspiel, jedes Sportspiel, usw.

Einzig und allein bei Strategie oder RPGs kann es wirklich sein, dass es egal ist ob man nun 24 oder 30fps hat. Erkennen wirst du es aber trotzdem ob es 24 oder 30fps sind.

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Ich spiele Day of Defeat Source auf einem alten Rechner (Athlon XP+ 1800,512MB,X1650) mit Auflösung 1280x1024 mit etwa 30-35 fps... kann mich nicht beklagen und merke bis auf die Bildschirmgröße keinen wirklichen Unterschied zum Haupt-PC wo ich das Game mit 120 fps spiele..
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tjo dann hast Tomaten auf den Augen und/oder bist ein Lowbob

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Lowbob

Ich hab keine Probleme wenn jemand meint er weiß wie gut ich spiele

ich kann mich nicht gut einschätzen

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für eure diskussion ... http://www.boallen.com/fps-compare.html

danke

Aber er sieht das sowieso nicht (ein)
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Vsync auszuschalten verleiht dem monitor also superkräfte sodass er mehr Hz zusammenbringt?
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nein, aber dass die Steuerung net so *PIEP* schwammig is!
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Das heißt ein Shooter der unter 60 fps gespielt wird kann nur schwammig gespielt werden?
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nur wenn vsync aktiviert ist, ohne sind 60fps gut spielbar
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habe ich irgendwann von mit vsync spielen geredet? :D
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Sachen welche man nicht versteht ins lächerliche zu ziehn zeugt nicht unbedingt von Erwachsenem verhalten...

Quote aus einem Foren eintrag auf Tomshardware

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Vertical sync was a term meant for CRTS. What it really means is "Don't start drawing the next frame until you've given the current frame to the monitor"

Frames are draw off screen (in a back buffer) and sent to the monitor top to bottom so each tear you see is a new back buffer being sent to the front buffer while the front buffer is being sent to the monitor.

If you think in terms of a movie projector. The front buffer is the image with the light going through it, and the back buffer is the next image to display. With a computer the next image is being drawn right before it goes infront of the lamp.

Keep in mind is turning vsync won't really give you smoother motion, because your monitor is the limiting factor. BUT what it will do is reduce the latency between your input and the actions on screen, which is really worth it in action games.

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Und warum hier über Vsnyc diskutiert wird? ... Weil es um Spiele, Monitore, FPS, Hz geht ... kannst du dir da eine Verbindung zu Vsync herstellen?

Schöne Grüße

Edit:

Hier wirds eh schön beschrieben:
http://www.tweakguides.com/Graphics_9.html

13.01.2012, 00:07 Uhr - Editiert von Sinnflut, alte Version: hier

Und warum hier über Vsnyc diskutiert wird?

Sicher nicht weil ich damit begonnen habe..

Weil es um Spiele, Monitore, FPS, Hz geht ... kannst du dir da eine Verbindung
zu Vsync herstellen?

Ja kann ich durchaus... Nur kann vsync die Bildwiederholrate des Monitors verändern... Das ist alles was ich damit ausdrücken wollte.. Nicht mehr und nicht weniger..

Über Sachen zu diskutieren die vor 5 Jahren aktuell waren ist übrigens auch nicht "erwachsen"...
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Über Sachen zu diskutieren die vor 5 Jahren aktuell waren ist übrigens auch nicht "erwachsen"...

Ahja ... darauf muss ich glaub nichts mehr schreiben.

13.01.2012, 19:33 Uhr - Editiert von Sinnflut, alte Version: hier

Vor allem bei Vsync merkt man es sehr schnell wenn die Bildrate nur ein wenig runtergeht ... beispielt CSS ( weiss altes spiel etc. ) dennoch wenn ich Vsync anhab und die Bildrate sinkt auf 50 fp/s ist das für mich ein merkbarer unterschied.

Wie das bei anderen Spielen momentan aussieht k.A ... BF3 und MW3 boykottier ich sowieso weil mw3 sowieso jedesmal nur aufgewärmt wird und so eine Firma wie EA unterschütz ich sowieso nicht.

Momentan wird lieber Dota 2 gespielt :p

den z.B.: http://www.computerbase.de/news/2011-11/36.4-monitor-mit-4-facher-full-hd-aufloesung-von-eizo/ ^^
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