Anreise nach Lemberg

Anreise nach Lemberg (69 Beiträge, 1259 Mal gelesen)

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Da meine Freundin und ich ein paar Tage nach Lemberg (Ukraine) fahren wollen, frag ich mich (Euch), welches Transportmittel das beste wäre.

- Zug: Minimum-Fahrzeit 19:21 Minuten - fällt daher eher flach
- Eurolines: fährt einmal die Woche - 150,- p.P., Anreisezeit ca. 12h
- Flug: ab 270,- p.P. - ca. 3h
- Auto: ca. 200,- Diesel - ca. 10-12h

Von daher scheint Auto neben dem Flieger das beste Reisemittel sein. Ist schon mal wer von Euch von Wien nach Lemberg (L'viv) gefahren? Sind die Strassen wirklich so schlecht und die Bullen so auf Abzocke aus, wie ich es gehört habe?

Paar Erfahrungen wären hilfreich für unsere Entscheidung.

22.02.2012, 14:05 Uhr - Editiert von woo, alte Version: hier

ich würde auf gar keinen fall mit dem eigenen auto in die ukraine fahren, die gefahr eines (absichtlichen) unfalls, diebstahl/überfall und abzocke durch die polizei wäre mir zu groß.

steig in den flieger, dann hast weniger sorgen

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Beruht die Einschätzung auf Erfahrung? Ich war schon öfters in Ungarn, Slovakei, Tschechien und Polen unterwegs und hatte nie Probleme.

auf erfahrung anderer die sehr oft in der ukraine sind

Tschechien, Ungarn und Slowakei sind auhc bissl was anderes als Ukraine...

Imo ist das Reisen im Nachzug in UA/RU noch sicherer. Ich lese die Meinungen 100er Reisender und eigentlich in letzter Zeit nie negatives, ausgenommen sind evt. manche Routen in Ungarn.

ich würde auf gar keinen fall mit dem eigenen auto in die ukraine fahren, die gefahr eines (absichtlichen) unfalls, diebstahl/überfall und abzocke durch die polizei wäre mir zu groß.

Was hast du denn für ein Auto? Dort fahren so viele Luxuskübel herum, da kommt man sich wie ein Armutschkerl vor. Für Lemberg (aber auch andere Orte der Westukraine) hatte ich nie auch nur den Hauch eines Unsicherheitsgefühls.

WB.

was hat eines der geschilderten eventualitäten mit dem automodell zu tun? wenn dann noch eher mit dem alter des autos, einen 20 jahre alten e-kadett wird auch in de ukraine niemand fladern

mir ging's eher darum, daß man als offensichtlicher ausländer (kennzeichen) viel leichter zum opfer wird.

was hat eines der geschilderten eventualitäten mit dem automodell zu tun?

Sehr viel. Ein X3 lebt gefährlicher als mein 11 Jahre alter Volvo V40, um den sich keiner einen Deut schert. Das ist aber auch in Österreich so, dass solche SUV rasch mal den Besitzer und das Land wechseln.

daß man als offensichtlicher ausländer (kennzeichen) viel leichter zum opfer wird.

Die Westukraine mit Lemberg ist eine sehr sichere Gegend, das wurde mir auch vor Reiseantritt von Österreichern bestätigt, die dort beruflich tätig sind udn das Land seit Jahren kennen.

Hinweis dass das stimmt: Egal welche Autotype, bei den Ukrainern habe ich keine einzige Diebstahlsicherung a la Lenkradsperrstock gesehen. Das war in den 90er Jahren in der Tschechei ganz anders.

WB.

Vergiss das Auto, die Bullen sind korrupt und die Strassen schlecht.
Kenne jemanden der hat ein neues Firmenfahrzeug in die Niederlassung überstellt und der Trip war kein Honiglecken.

Flug ist das einzig vernünftige.

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Ich dachte, dass es nach Lemberg eine Hauptroute wäre und daher nicht so schlimm sein kann, wie wenn man quer durch die Pampa fährt.

Die Bullen stehen auf der Hauptroute, da gibts mehr Touristen zum abzocken...

Mich würd eher interessieren wieso man in die Ukraine fahren will?

Aus mehreren Gründen, die Stadt soll ne echte Perle sein, auf jeden Fall einen Besuch wert. Kenne ein paar Leute die schon dort waren und sehr begeistert sind. Besonders die Leute sind sehr kontaktfreudig und gastfreundlich. Es gibt coole Clubs zum Fortgehen, das Essen soll sehr gut sein, was unter anderem auch daran liegen soll, dass die Landwirtschaft noch nicht so industrialisiert ist wie bei uns. Weitere Gründe: Neugier, damit der Osten kein unbeschriebenes Blatt mehr ist. Vodka ist auch besser

Gut, jedem das seine

Ich fahr schon immer gern dorthin, wo nicht jeder hinfährt - find ich spannend, kann ich nur empfehlen.

sei froh, dass das nicht jeder so sieht... ich bin's jedenfalls.

Ja bin ich eh, sonst wären die letzten Schätze auch schon geplündert.

Ich fahr schon immer gern dorthin, wo nicht jeder hinfährt - find ich spannend, kann ich nur empfehlen.

Da passt aber die Ukraine nicht so, oder?

Zugegeben, Burundi is es nicht, aber Mallorca auch nicht

Geht ja mehr um ein verlängertes Wochenende.

wieso nicht?

Aus mehreren Gründen, die Stadt soll ne echte Perle sein, auf jeden Fall einen
Besuch wert. Kenne ein paar Leute die schon dort waren und sehr begeistert
sind. Besonders die Leute sind sehr kontaktfreudig und gastfreundlich.

Alles absolut richtig.

WB.

das hab ich mir auch schon gedacht :D

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

Vielleicht auf den Geschmack gekommen bei "Das Geschäft mit der Liebe"?

Die Vermutung gilt wohl kaum, wenn ich mit meiner Freundin hinfahre. Immer diese Vorurteile

Immer diese Vorurteile

Eben nicht. Warum sollten wir das Vorurteil haben, dass ihr beide _nicht_ Bisexuell seid?

Der war gut

Das denk ich mir jedes mal wenn so ne Frage kommt.
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wenn du mit dem zug fährst, müsstest du halt überlegen, ob sich irgendwo ein zwischenstopp auszahlt. von krakau ist's mit dem nachtzug nach lemberg nicht weit, aber leider kommt man halt nach krakau inzwischen auch nicht mehr so gut.

von budapest ist's zwar schon eine ordentliche fahrzeit, dafür fährt der nachtzug zu optimalen zeiten. am abend noch in den speisewaggon und am morgen noch ein bisserl was von der ukraine mitkriegen. ein nettes abteil zu zweit ist halt vielleicht auch nicht gerade billig.

wenn die busfahrpläne terminlich passen, täte ich mich darauf einlassen. ist ein zusätzliches abenteuer.

Danke für den Tipp, schau ich mir mal genauer an, wie lang die Fahrt von Budapest nach Lemberg dauert.

kommt man halt nach krakau inzwischen auch nicht mehr so gut.

Wieso?

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

weil der tageskurswagen eingestellt wurde meines wissens.

Ah danke

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Bin aus der West-Ukraine und fahre ab und zu Richtung Lemberg. Kann dir folgendes sagen: Flieger ist super aber seeeehr teuer. Bus ist relativ angenehm, insbesondere weil man an der Grenze ggn. Auto einen Vorteil hat. Für Busse gibt es eine eigene Spur und die kommen schneller durch. Mit einem Auto muss man je nach Tag/Tageszeit von 0,5 Stunden bis im Extremfall 5-6 Stunden für den Grenzübergang Ungarn/Ukraine rechnen. Der schlechteste Tag für die Anfahrt ist Montag, für die Rückfahrt - Freitag. Bezüglich Polizei - hatte niemals Probleme, ausser ich war zu schnell. Ausländische Kennzeichen sind auch kein Problem. Die meisten Lenker mit ausländischen Kennzeichen (und diese siehst du oft) sind eh Gastarbeiter aus Westeuropa. Bis nach Lemberg ist die Strasse durchgehend gut bis sehr gut, ein paar Löcher am Pass mal ausgenommen. Übrigens, in einer Ortschaft darf man bis 20 km/h zu schnell sein, d.h. bis 80 km/h (60 km/h sind offiziell erlaubt). Aber wehe du hast 81 km/h - mindestens 25 Euro ist in der Ukraine die Strafe. Wünsche dir eine schöne Reise ohne Schwierigkeiten. Das Land und insbesondere Lemberg ist eine Reise wert.

Hey, super danke für die Info!!

Ich hatte eine Zeit lang beruflich in und um Lemberg zu tun und mir käme es nie in den Sinn, ein anderes Verkehrsmittel als das Flugzeug auch nur anzudenken. Gerade wenn du von "ein paar Tagen" schreibst.

beim auto kommt es auf die route an die du nimmst , über ungarn würd ich nicht fahren da hab ich zu viel negatives von der polizei dort gehört über die tschechei und polen ist es ca 30 minuten weiter da könntest aber zB in krakau eine nacht bleiben und dann weiter fahren und gleichzeitig krakau besuchen.
nicht vergessen darfst du das du eine vignette brauchst
http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C1375046%2C%2C

also da es nur übers WE geht: Flieger

und viel Spaß! Denn ich teile deine Einstellung zum Osten.

mfg
AVS

Man fährt im Osten mit dem Schlafwagen, da ist Zeit zweitrangig. Ich kann aus eigener Erfahrung folgende Verbindung empfehlen:
Bratislava hl.st. 23.02.12      ab 13:57       R 609 R 609
Lvov           24.02.12 an 10:30
Gute Ankunftszeit in Lvov, fürs Wochenende etwas zu frühe Abfahrtszeit!

ab wien im normalen wagon hat man mir den rucksack gestohlen als ich geschlafen habe .
mit dem schlafwagen richtung osten muß man aber auch aufpassen, mir wurde nach warschau 2 mal etwas gestohlen , nach krakau wurde das abteil neben meinem fast leer geräumt.
die 2 fache verriegeling im schalfabteil nutzt wenig ,wenn die einer vergisst ..

Und du bist schon mit einem Schlafwagen der Ukrainischen/Russischen/Weißrussischen Bahn gefahren
[]?

mit der russischen schon

Dann weißt du dass du bei jedem russischen Schlafwagen einen Zugbegleiter dabei hast, was das Sicherheitsgefühl schon wesentlich verbessert.

Ich bin ein paarmal nach Bulgarien und Polen mit dem Nachzug gefahren und mir wurde nie was gestohlen. Trotzdem kann man das Nachtzugfahren in Staaten der ehemaligen UDSSR nicht mit dem in Ungarn, Rumänien, usw. vergleichen.

ja der zugbeleiter war dabei aber der dürfte auch geschlafen haben und in der tschechei steigen oft leute ein ,stehlen einiges und steigen dann gelich wiede raus , deshalb haben die abteile auch 2 bügel zum absperen , weil der erste von aussen leicht zu öffnen ist und der zugbegleiter sagt auch das man beide zu machen soll , aber wenn einer in der nacht aufsteht und dann vergisst ist das dumm.

wobei in meinem ukrainisch/russischen schlafwagen vor langer zeit ein eigener sicherheitsmann pro waggon vorhanden war.

Wir sind letztes Jahr mit offener Abteiltür gefahren, weil es so heiß war. Ok, war etwas leichtsinnig, aber bei kaputter Klimaanlage...

das war bei mir noch nicht so ich ar immer in einem russischen waggon mit polnischen zugbegleiter bis warschau dann bin ich umgestiegen.

was zahlt man denn da ungefähr?

Erkundige mich gerade, evt. gibts ja ein Sonderangebot oder so.

http://forum.geizhals.at/t785922,6735140.html#6735140

Meine Freundin hat sich bei der ÖBB erkundigt, Zug würde mit Schlafwagen 144,- € kosten. Dauert zwar viel länger als ein Flug, hat aber auch seinen Reiz...

Hallo Woo,

zu zweit kostet die Fahrt ca. <90€ h+r. Die Ticketbesorgung für die Fahrt über Bratislava ist ein bisschen eigenwillig, aber problemlos und günstig.
Die Fahrkarte von Bratislava nach Lviv und Retour nennt sich "City Star Ticket" und kostete 2011 94,8€ für 2 Personen. Die Rückreise muss spätestens innerhalb 45 Tagen oder so angetreten werden. Diese kaufst du am Tag der Reise vor Ort in Bratislava, die sprechen Englisch, BK möglich.

Um jetzt den Schlafwagen nutzen zu können, solltest du sobald die Reiseplanung fix ist(frühestens 2 Monate vor Fahrtantritt), zum ÖBB Schalter gehen oder bei der 051717 anrufen und die _Reservierungen_(nur die R) für die Hin- und Rückfahrt kaufen, da der Schlafwagen am Tag der Abreise aufgrund der beschränkten Platzanzahl schon ausgebucht sein könnte. Die Reservierungen kosten warscheinlich <20 Person m ssen f r jede Fahrt extra gebucht werden Hier ein Beispiel aus dem Jahr er Schlafwagen Personen img src="http://666kb.com/i/brwn1bb0ramvl39vu.jpg"/>

Wenn du zusätzliche Information brauchst hilft angeblich die Slovakische Eisenbahn per Mail!
http://www.slovakrail.sk/sk/ukrajina-rusko-bielorusko

hui, danke schön!
jetzt musst du mir noch verraten, ob's auch 2er-schlafwagen-kabinen gibt.

Gibts, bestätigt von einem Experten

sehr gut, danke!

Super danke für's einscannen und die Info, muss ich mir genauer anschauen!!!

Also die Einheimischen (Studenten) fahren immer mit dem Bus, wäre das eine Alternative?

http://wikitravel.org/de/Lemberg
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„Der ideale Mann ist der Mann, von dem alle Frauen träumen und den keine kennt.“ (Anna Magnani)

23.02.2012, 00:31 Uhr - Editiert von wasserkuh, alte Version: hier

orangeways.com

hab ich selbst schon benutzt, sehr angenehm...
könntest von vie nach bud, kostet so € 20, dann von bud nach krakow max. € 40 und von dort nach lemberg müsstest noch etwas suchen
allerdings musst du schauen ob es geeignete verbindungen ohne viel zeitverlust gibt

Bei Orangeways gibt's Anfang April allerdings keine freien Plätze. Mir kommt vor, da is immer alles ausgebucht.

ich glaub das stimmt nicht immer...
wie ich gefahren bin, war laut hp auch alles voll
hab dann beim reisebüro (nähe südtiroler platz) vorbeigeschaut, und siehe da, doch noch ein ticket bekommen

Wollte dieses Jahr auch hinfahren, aber die Anreise bringt einem zum Verzweifeln, darum hab ich den Plan mal ad acta gelegt.

Die LOT fliegt günstig von Warschau hin, deshalb werde ich wahrscheinlich mal Warszawa und Lviv in einem Aufwaschen machen.

Ein Bekannter von mir ist mit dem Auto nach Lviv gefahren, der musste 5 Stunden an der Grenze warten.

Reiseführer zum Download zwar auf Englisch, aber gut:
http://www.inyourpocket.com/ukraine/lviv

23.02.2012, 21:39 Uhr - Editiert von freewind1, alte Version: hier

Bitte, gebt Euch die Bilder von dem Hostel, spitze! :D
Man beachte auch die Flaschen in der Küche.
http://www.hostels.com/hostels/lviv/soviet-home-hostel/41532

Mein Schwiegervater fährt das regelmäßig!

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moffis frau...

Ich war im Juli 2011 in Lemberg, Czernowitz und den Karpaten mit dem Auto unterwegs.

Auto: ca. 200,- Diesel - ca. 10-12h

Berücksichtige 3-5 Stunden Wartezeit an der ungarisch-ukrainischen Grenze.
Die Autobahn über Wien - Budapest - Mukacevo - Lemberg ist die schnellste Route mit dem Auto.

Sind die Strassen wirklich so schlecht

Die Hauptverbindungen sind weitestgehend in Ordnung. Aber man muss halt immer damit rechnen (grad jetzt nach dem Winter), dass plötzlich ein Schlagloch auftaucht. Darum nur bei Tageslicht fahren. Wobei Schlagloch durchaus bedeutet: 40 cm Durchmesser, 10 Zentimeter tief, mitten auf der Fahrbahn. Also nicht wundern, wenn die Ukrainer Slalom fahren, das liegt nicht am Wodka, sondern am ständigen Ausweichen.

und die Bullen so auf Abzocke aus, wie ich es gehört habe?

Worauf die Polizei ohne Wenn und Aber sehr ungut und ohne Toleranz reagiert, das ist Alkohol am Steuer. Also 0,0 Promille und keine(!) Fahne haben (Wodka ist übrigens geruchlos). Dem Vernehmen kann man sich in solchen Fällen mit ca. 400-500 Euro mit dem Polizisten arrangieren.

Verkehrskontrollen gibt es öfters, aber bei gesamt 3 Überprüfungen muste ich immer nur den FS + Pass herzeigen und wurde dann freundlich weitergewunken. Gefährlich sind Geschwindigkeitskontrolle: Wenn man 1-2 km auf einer extrem breiten, leeren Straße (links und rechts nur Pampa) gefahren ist, sieht man auf einmal ein Ortsende-Schild. Hoppala, da hätte man ja nur 60 fahren dürfen.......

Die Ukrainer haben aber ein praktisch lückenloses Selbsthilfesystem: Steht irgendwo eine Polizeistreife, dann werden entgegenkommende Autofahrer zu 100% mit der Lichthupe gewarnt.

PS: Grüne Versicherungskarte mitnehmen.

WB.

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