Zustandekommen Kaufvertrag Amazon

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Zustandekommen Kaufvertrag Amazon (59 Beiträge, 1326 Mal gelesen)

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Ich habe im November 2011 einen Artikel bestellt (ca. 250€, nächster Preis bei Geizhals 390€). Anfangs war eine Lieferdauer von 7-10 Wochen angegeben. Der Liefertermin wird jedoch immer weiter nach hinten verschoben. Ich habe alle 1-2 Wochen nachgefragt - mir wurden jeweils neue Liefertermine genannt. Jetzt ist der Artikel anscheinend nicht mehr lieferbar.

Welche Chancen habe ich jetzt? Amazon bietet ein Storno oder warten auf unbefristet an.

Wie schaut das mit dem Kaufvertrag aus? Ansich kommt er laut AGB ja bei Lieferung zustande. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass es rechtens ist den Vertragsabschluss ewig aufzuschieben. Somit wäre ein Händler ja an nichts mehr gebunden.

Wenn ich die Methode gezielt anwende, bedeutet das, dass
sich ein Händler nicht mehr an seine Preis halten muss.

Szenario 1: Händler bietet Ware um 30% unter dem
marktüblichen Preis an. Wenn sich genügend Kunden finden
und vorausbestellen (bezahlen)kann der Händler den Preis
doch halten. Falls nicht - nicht lieferbar - Storno.

Szenario 2: Bei spekulativen Artikel (z.b.
RAM/Festplatten/...) bietet der Händler zu erwartetem,
künftigen Preis an. Sollte der Preis fallen, verkauft er,
falls nicht storniert er.

Das Gleichgewicht sehe ich in jedem Fall verletzt. Als
Kunde bin ich gebunden, der Händler kann jederzeit vom
Vertrag zurücktreten. Der Händler hat mein Geld und kann
damit arbeiten (zinsfreier Kredit)

01.03.2012, 12:50 Uhr - Editiert von fhauser, alte Version: hier

Szenario 1: Händler bietet Ware um 30% unter dem
marktüblichen Preis an. Wenn sich genügend Kunden finden
und vorausbestellen (bezahlen)kann der Händler den Preis
doch halten. Falls nicht - nicht lieferbar - Storno.

Dann wird der Händler bald keine Kunden mehr haben.

Szenario 2: Bei spekulativen Artikel (z.b.
RAM/Festplatten/...) bietet der Händler zu erwartetem,
künftigen Preis an. Sollte der Preis fallen, verkauft er,
falls nicht storniert er.

Siehe oben.

Welche Chancen habe ich jetzt? Amazon bietet ein Storno oder warten auf
unbefristet an.

Wie schaut das mit dem Kaufvertrag aus? Ansich kommt er laut AGB ja bei
Lieferung zustande. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass es rechtens
ist den Vertragsabschluss ewig aufzuschieben. Somit wäre ein Händler ja an
nichts mehr gebunden.

amazon wird einen nicht lieferbaren artikel extra für dich nochmal fertigen lassen!

R.I.P. Zwerg

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Es gibt ein Nachfolgemodell mit vergleichbaren Daten, es gibt Modelle der Konkurrenz - man könnte da schon etwas anbieten. Auch beim einen oder anderen Marketplace Händler wäre der Artikel noch zu haben.

und weiter?

wenn etwas nicht lieferbar ist, ist es nicht mehr lieferbar.
punkt. aus.

ich weiß nicht ob du es wusstest, aber amazon produziert die waren die sie verkaufen nicht selber, sondern bekommen diese von anderen firmen. wenn diese nicht mehr liefern können, ist das eben so.

Der Händler hat mein Geld und kann
damit arbeiten (zinsfreier Kredit)

seit wann? amazon zieht erst vom konto/kreditkarte ein, wenn die bestellung verschickt ist. vorkassa wäre mir unbekannt bei amazon.

lg,
Justin

01.03.2012, 14:31 Uhr - Editiert von Justin B., alte Version: hier

Ich gebe dir zu 99 Prozent recht. Allerdings gibt es imho eine Klausel, das sie unter Umständen auf VK bestehen. Kommt soweit ich weiß bei Erstbestellern, bei einem Warenwert von mehreren 100 Euro, und einer miserablen Bonität zustande.

ch weiß nicht ob du es wusstest, aber amazon produziert die waren die sie
verkaufen nicht selber, sondern bekommen diese von anderen firmen.

Kommt vor.

Ich hab bei Amazon im Dezember auch ein paar Bücher (Notenhefte) bestellt. Die von Amazon je 5 Euro billiger angeboten wurden als sonst irgendwo. Liefertermin unbekannt.

Hergestellt und lieferbar (beim Verlag) ist das Zeug noch, aber halt nicht zu dem Preis.

Kontaktiert wurde ich von Amazon deswegen noch nicht (und ich werde da von mir aus auch nicht aktiv). Wenns irgendwann doch noch kommt, schön, wenn nicht dann halt nicht. Wichtige Sachen bestelle ich eh da wo sie lagernd sind und nicht mit X Wochen Lieferzeit.

Der Händler hat mein Geld und kann damit arbeiten (zinsfreier Kredit)

Vorkasse macht man generell nicht... und rücktreten kannst du auch soferns keine Spezialanfertigung für dich ist.

Ich hätte ja kein Problem damit, wenn anfangs gestanden wäre "Liefertermin unbekannt" - aber es waren zuerst 7-10 Tage, dann "sicher noch vor Weihnachten", dann in 1-2 Wochen, ...

Wenn ich anfangs gewußt hätte, dass es länger dauern kann, hätte ich bei der Konkurrenz oder bei einem Marketplace Händler gekauft. Ein Marketplace-Händler hatte den Artikel zum selben Preis lagernd.

Ich hätte ja kein Problem damit, wenn anfangs gestanden wäre "Liefertermin unbekannt"

Hätte Amazon das gewusst, hätten sies so geschrieben. Was hat Amazon davon dich bewusst mit falscher Auskunft zu neppen?

Wenn ich anfangs gewußt hätte, dass es länger dauern kann, hätte ich bei der
Konkurrenz oder bei einem Marketplace Händler gekauft. Ein Marketplace-Händler
hatte den Artikel zum selben Preis lagernd.

Genauso wie Amazon kannst auch du, weil ja noch kein Vertrag entstanden ist, stornieren (und bei einem anderen Händler bestellen). Mehr sogar, du kannst die Ware auspacken, anschaun, bei Nichtgefallen (auf Amazons Kosten) zurücksenden. Und da siehst DU dich im Nachteil?

Das Gleichgewicht sehe ich in jedem Fall verletzt.

Ja, definitiv. Aber ganz sicher nicht zu deinen Ungunsten...

Kontaktiert wurde ich von Amazon deswegen noch nicht (und ich werde da von mir
aus auch nicht aktiv). Wenns irgendwann doch noch kommt, schön, wenn nicht
dann halt nicht. Wichtige Sachen bestelle ich eh da wo sie lagernd sind und
nicht mit X Wochen Lieferzeit.

Ich hab mal die Limited Edition von Zurück in die Zukunft bestellt, mit Liefertermin irgendwann in paar Monaten. Dann Liefertermin um 1 Monat verschoben. Und später dann komplett eingestellt. Hab als Wiedergutmachung einen 5 Euro Gutschein bekommen. War natürlich angfressen, weil ichs nicht bekommen hab, aber dafür kann ja Amazon nichts. Manch anderer Händler hätte sich erst gar nicht gemeldet, von einem Gutschein ganz zu schweigen.

Vorkasse macht man generell nicht... und rücktreten kannst du auch soferns
keine Spezialanfertigung für dich ist.

Ich meine mich düster an ein hier im Forum bereits einmal angesprochenes Gerichtsurteil zu erinnern, welches folgendes besagt:
Bei einer Annahme (bzw nicht unmittelbarer/kurzfristiger Rückzahlung) der Vorkassezahlung muss man davon ausgehen, dass der Verkäufer den Vertrag angenommen hat und somit in der Pflicht ist. Somit kann es dem Käufer egal sein ob die Ware nicht mehr lieferbar ist oder sonstige Gründe zutreffen. Der Verkäufer muss zusehen, dass er entweder die entsprechende Ware auf alternativem Weg besorgt oder einen gleichwertigen Ersatz anbieten kann (Zustimmung des Kunden nötig). Ob der Verkäufer dabei noch etwas verdient oder Verlust macht spielt keine Rolle.

IANAL

zwei dinge sind grundlegend falsch in deiner argumentation:
- ich bin mir zu 99% sicher, dass amazon von dir noch kein geld erhalten hat.
- du bist als kunde noch weniger gebunden als der händler, du kannst nämlich jederzeit die bestellung stornieren und die ware auch nach auslieferung wieder zurückgeben.

ansonsten ist es richtig, dass es für den konsumenten sehr ärgerlich ist, wenn ein bestellter artikel wider der erst- oder auch zweitinformation einfach nicht rechtzeitig ankommt. das ist allerdings dein risiko als konsument, du hättest dir ja auch einen anderen händler aussuchen können.

Hi,

die beiden Punkte treffen hier (bei Amazon) voll und ganz zu - von daher ist es zwar ärgerlich, aber nicht weiter tragisch.

Bei anderen Händlern stellt sich die Situation des Zustandekommens des Kaufvertrags aber genauso da, wobei dort aber ggf.Kosten für Storno/Rücksendung entstehen bzw. das Geld vorab abgebucht/geblockt wird. bzw. Vorkasse fällig ist.

Wenn ich mir bei einem Händler nicht sicher bin, zahl ich mit PayPal. Wenn nichts kommt, trete ich vom Kaufvertrag zurück. Wenn der Händler nicht reagiert und sich weigert, lass ich das Geld von PayPal zurückbuchen. So oder so, der Händler bleibt auf den PayPal-Gebühren hocken. Hat also ein Verlust. Hilft mir persönlich zwar nicht viel, aber es sollte zumindest ein Ansporn für den Händler sein.

Hast du schon mal Geld von Paypal "zurückbuchen" lassen? Ernsthafte Frage, ich lese so oft, "ich lass dann einfach das Geld von Paypal zurückbuchen", ich würd gern wissen, ob das wirklich so "einfach" ist?

Cheers Ray

Hast du schon mal Geld von Paypal "zurückbuchen" lassen? Ernsthafte Frage, ich
lese so oft, "ich lass dann einfach das Geld von Paypal zurückbuchen", ich
würd gern wissen, ob das wirklich so "einfach" ist?

Nein, bis jetzt ist bei mir jeder Händler "eingeknickt" und hat das Geld freiwillig zurück überwiesen, sobald ich ein Problem bei PayPal gemeldet habe.

Ok, vielen Dank für die Info.

Cheers Ray

nein tun sie nicht.
käuferschutz gibts nur bei ebay.

lg,
Justin

käuferschutz gibts nur bei ebay.

Nein. Du verwechselst eBay-Käuferschutz mit PayPal-Käuferschutz, und nein, das ist nicht das selbe.

02.03.2012, 10:41 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

ok
hab das verwechselt.
virtuelle güter haben keinen käuferschutz.

hab nochmal die emails von paypal durchgelesen.

lg,
Justin

Ich habe das sogar für Ware aus China gemacht und es hat funktioniert.

___________________________

Ich glaube an das Gute im Menschen,
ich verlasse mich aber lieber auf das Schlechte in ihm.

Also, du hast dein Geld von Paypal wieder zurückbekommen, weil eine Bestellung aus China nicht geklappt bzw. unzureichend war ... ok, Danke für die Info.

Cheers Ray

PS: Was die Leute wissen sollten, Geld vom Paypal-Konto aufs eigene Bankkonto "überweisen", wie es Paypal zuweilen auch mal nennt, besser auf's Konto abbuchen, findet via "reversibler Lastschrift" statt, das bedeutet, der Hausbank des Referenzkontos wird gestattet den Geldbetrag via Lastschrift vom Userkonto bei PayPal einzuziehen. PayPal hat dann übrigens ihrerseits 13 Monate lang die Möglichkeit auf eine Rücklastschrift.

die beiden Punkte treffen hier (bei Amazon) voll und ganz zu - von daher ist
es zwar ärgerlich, aber nicht weiter tragisch.

hat Amazon das Geld bereits abgebucht?

Nein - es ist nichts abgebucht worden.

Mich ärgert halt nur, dass ich damals auch bei anderen Händlern bestellen hätte können und jetzt 350€ mehr bezahlen muss (für 2 Stück).

Anscheinend war das damals ein Promotion-Preis, der jetzt nicht mehr gehalten werden kann.

Wie dir die anderen bereits mitgeteilt haben, ist kein Kaufvertrag zustandegekommen.
Deine Bestellung der Ware ist keine Grundlage zu irgendwelchen Verbindlichkeiten seitens Amazon. Du hast lediglich ein Angebot zum Kauf der Ware zum präsentieren Preis gemacht, welches von Amazon nicht angenommen worden ist...

An deiner Stelle würde ich eine freundliche E-Mail schreiben, ob sie dir freunldicher Weise als "Wiedergutmachung" ein Gutschein oder dgl. ausstellen

Auch wenn man annimmt, dass noch kein Vertrag zustande gekommen ist, bestehen auch schon vorvertragliche Schutzpflichten. Zu dieser gehört auch eine korrekte Angabe über Lieferfristen, etc.
Wenn daraus nun ein Schaden entsteht könnte man diesen als Vertrauensschaden geltend machen. Wobei zu prüfen ist, ob Amazon hier wirklich schuldhaft gehandelt hat.

Bei beiden, im Ausgangsposting genannten, Szenarien wäre ein schuldhaftes Verhalten anzunehmen. Man könnte den Schaden, wenn man den Artikel jetzt zu einem teureren Preis, als zu bei der Bestellung, bei einem anderen Händler kauft, geltend machen.

Nein - es ist nichts abgebucht worden.

warum lügst du dann im eröffnungsposting?

lg,
Justin

Wenn du das Erstposting sinnerfassend lesen würdest, könntest du erkennen, dass ich hier 2 Szenarien beschrieben habe, die sich nicht konkret auf Amazon beziehen.

dann schreibst du nicht sinnübertragend, dein Erstposting erscheint jedem auf Amazon bezogen und nicht allgemein geschrieben, zumindestens erwähnst du das mit keinen Wort also was erwartest du.

Nur weil du mittlerweile draufgekommen bist dass du dich geirrt hast machst jetzt auf klug und beleidigst auch noch einen anderen? obwohl der mit "lügen" wohl zugegebenermaßen doch ein bisserl zu weit gegriffen hat, hatte er grundlegend trotzdem recht dich zu kritisieren

Genau meine Meinung. Wenn man nicht penetrant den günstigsten Preis sucht, dann könnte man auch 'nen ganz anderen Service genießen. Und Händler, die einen dem Produkt angemessenen Preis nehmen, sind doch in vielen Sparten gar nicht mehr wettbewerbsfähig.

Aus einer Amazon Bestellbestätigung:

Bitte beachten Sie: Diese E-Mail dient lediglich der Bestätigung des Einganges Ihrer Bestellung und stellt noch keine Annahme Ihres Angebotes auf Abschluss eines Kaufvertrages dar. Ihr Kaufvertrag für einen Artikel kommt zu Stande, wenn wir Ihre Bestellung annehmen, indem wir Ihnen eine E-Mail mit der Benachrichtigung zusenden, dass der Artikel an Sie abgeschickt wurde.

Wie schaut das mit dem Kaufvertrag aus? Ansich kommt er laut AGB ja bei Lieferung zustande. Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass es rechtens ist den Vertragsabschluss ewig aufzuschieben. Somit wäre ein Händler ja an nichts mehr gebunden.

Nun ja, das sieht meiner Ansicht nach rechtlich so aus:
Du stellst mit dem Kauf eigentlich ja ein Angebot, also eine Offerte.
Folgender rechtlicher Ablauf:

- Der Händler stellt ein, nennen wir es mal kaufmännisches Angebot ins Internet. Im rechtlichen Sinne handelt es sich hierbei jedoch um ein sog. invitatio ad offerendum. Also die Einladung ein Angebot zu stellen.

- Du tätigst nun die Bestellung und gibst damit eine Willenserklärung ab, dass du das Produkt X um den Preis Y, zu bestimmten Konditionen kaufen willst (also der Inhalt des Kaufvertrages). Das ist jetzt rechtlich gesehen ein Angebot, eine Offerte von dir. Du willst also den Vertrag zu diesen Konditionen schließen. (wobei du da auch im Zuge des Bestellvorgangs die AGB des Händlers mit in dein Offert aufnimmst).

- Mit dem Zugang der Willenserklärung beim Händler ist diese für dich bindend und du kannst sie auch nicht mehr abändern.(Antragsbindung, das ist wichtig, damit es eine Rechtssicherheit gibt!). Wenn nichts anderes vereinbart ist (du also deine Offerte zeitlich befristet hast), so ist diese Offerte von dir nur über einen gewissen Zeitraum (Postlauf des Angebots zum Empfänger, und angemessene Überlegungsfrist des Empfängers, plus Postlauf der Annahme zurück zum Anbieter). (danke an Kaufinator für den Hinweis, das hatte ich echt übersehen).

- Der Händler kann nun deine Offerte annehmen oder auch nicht. Er kann natürlich nicht zum Vertragsschluss gezwungen werden (außer es gäbe einen Kontrahierungszwang, wovon wir hier aber nicht ausgehen können). Rechtlich gesehen ist also bisher kein Vertrag zu Stande gekommen, sondern käme erst mit der Lieferung der Ware zu Stande bzw. eben wenn der Händler dir eine Willenserklärung zusendet in der er dir mitteilt, dass er den Vertrag mit dir schließen will. (Annahmeerklärung).

Momentan bist du also (noch) in keinem Vertragsverhältnis mit dem Händler. Es "schwebt" quasi mal deine Offerte an den Händler und wartet darauf, dass sie von ihm angenommen wird, abgelehnt wird oder eben verfällt.

Legen wir das nun auf deine konkrete Fragestellung um:

@Szenario 1: Defakto wäre es vom Händler kein Storno sondern einfach ein Nicht-Annehmen deiner Offerte, da er ja den Artikel nicht versendet bzw. dir eine Willenserklärung zukommen lässt in der er den Vertrag perfektioniert. Fraglich wäre hier vielleicht noch eine cic (culpa in contrahendo) Haftung des Händlers, wenn dir durch den nicht stattgefundenen Vertragsschluss, bzw. vor dem Vertragsschluss ein Schaden entstanden ist. Da bin ich mir aber grad gar nicht sicher, das muss ich ehrlich gesagt noch ein wenig durchdenken bzw. daheim auch mal im Lehrbuch nachlesen.

@Szenario 2: ist das Gleiche wie bei 1.

Du kannst dein Geld natürlich jederzeit aufgrund einer rechtsgrundlosen Leistung (es besteht ja kein Vertrag) vom Händler kondizieren (also rückfordern), wenn du vorab bezahlt hast und der Händler dein Angebot nicht annimmt.

Alle Angaben hier natürlich ohne Gewähr auf rechtliche Korrektheit

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

04.03.2012, 17:12 Uhr - Editiert von Cereal_Poster, alte Version: hier

Danke für die saubere Zusammenfassung

Die Frage ist, wie lange sich der Händler für die Annahme des Angebots Zeit nehmen darf. Und ob eine mehrmalige Kontaktaufnahme, Ankündigung der Lieferung nicht auch als Willenserklärung zu Liefern zu werten wäre.

Es gibt ja andere Fälle in diesem Grenzbereich (z.B. Aufforderung zur Vorkasseüberweisung, Blocken eines Betrages auf der Kreditkarte,.. ) wo dies als Willenserklärung des Händlers gewertet wird.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Frage ist, wie lange sich der Händler für die Annahme des Angebots Zeit nehmen darf. Und ob eine mehrmalige Kontaktaufnahme, Ankündigung der Lieferung nicht auch als Willenserklärung zu Liefern zu werten wäre.

Das ist durchaus eine interessante Frage. Da müsste man vielleicht auch mal in der Judikatur nachsehen ob es dazu was gibt. Der ganze Bereich ist juristisch auf jeden Fall sehr interessant finde ich und auf den zweiten Blick gar nicht so eindeutig wie man zuerst mal meinen würde. Mal sehen, wie es nach dem dritten Blick aussieht.

Es gibt ja andere Fälle in diesem Grenzbereich (z.B. Aufforderung zur Vorkasseüberweisung, Blocken eines Betrages auf der Kreditkarte,.. ) wo dies als Willenserklärung des Händlers gewertet wird.

Echt? Hast du hierzu eine Quelle für mich? (Nicht weil ich es dir nicht glauben würde, sondern einfach nur, weil es mich interessiert, was da genau drinnen steht bzw. wie das begründet wurde).

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Echt? Hast du hierzu eine Quelle für mich? (Nicht weil ich es dir nicht
glauben würde, sondern einfach nur, weil es mich interessiert, was da genau
drinnen steht bzw. wie das begründet wurde).

Auf die Schnelle habe ich einmal ein deutsches Urteil gefunden: http://www.shopbetreiber-blog.de/2005/03/30/ag-dieburg-vertragschluss-bei-zahlungsaufforderung-in-eingangsbestaetigung/

Allzuviel Judikatur gibt es leider in dem Bereich nicht, da es meist um Kleinbeträge geht.

Ich habe einen ganz interessanten Artikel zum Thema gefunden:

http://www.shopbetreiber-blog.de/2012/02/29/welche-frist-gilt-fur-die-vertragsannahme-im-online-shop/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+shopbetreiberblog+%28shopbetreiber-blog.de%29

http://www.ombudsmann.at/schlichtung.php/aid/285/cat/42

Eigentlich sollte die Rechtslage hier eindeutig sein?

Würde ich nicht ganz so sehen, weil es ist da ein ganz wichtiger Passus drinnen zu finden:

"Entscheidend dafür ist, ob die Bestellung ausdrücklich durch den Verkäufer angenommen wurde oder nicht. Eine solche ausdrückliche Annahme wäre z. B. eine E-Mail-Bestätigung des Verkäufers, die Bestellung sobald wie möglich auszuführen oder, dass in einer Woche mit der Lieferung zu rechnen ist."

Sprich: Hier geht man jetzt davon aus, dass es bereits eine ausdrückliche Annahme des Angebots gibt. Das ist ja im anderen Fall nicht so, denn die Annahme würde ja erst mit dem Versand erfolgen und wir haben defakto ja noch gar keinen Vertrag bis dahin. Wie gesagt, schwierige Materie und ich bin mir da selbst nich ganz sicher, wie das ist.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Es ist natürlich ein Grenzfall. Aber in den Mail, die Amazon verwendet hat kommt häufig folgende Formulierung vor:

***
Wir können Ihnen jetzt den Liefertermin fuer Ihre Bestellung (Bestellnummer #302-8590219-xxx) vom 28. November 2011 nennen.
***

Das denke ich kann man schon als eindeutige Absicht der Erfüllung sehen. Diese Mails wurden händisch als Antwort auf meine Anfrage geschrieben.

In dem Fall würde ich das auch als Annahme des Angebots sehen und das Zustandekommen eines Vertrags bejahen. Mit allen Konsequenzen draus.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Das denke ich auch - und so kulant sich Amazon oft zeigt - hier haben sie einfach geschlampt. Ich habe 7* schriftliche Kommunikation zu neuen Lieferterminen, 2* Chatprotokolle und auf Amazon-Seite sind auch mehrere Anrufe dazu dokumentiert.

In der Preishistorie bei Geizhals sieht man, dass der Artikel 5 Wochen zu diesem Preis verfügbar war - anscheinend war er nach meiner Bestellung einfach nicht mehr zu dem Preis lieferbar. Wenn sie mir das umgehend gesagt hätten, wäre ich wahrscheinlich auch verärgert gewesen, aber hätte halt woanders gekauft.
Aber mich 3 Monate um Geduld bitten und dann einfach zu stornieren geht nicht

Alles was über 1-2 Wochen tatsächliche Lieferzeit hinausgeht, verbuche ich unter, wenn ich's bekomme unter "Glück" gehabt. Wenn ich es unbedingt brauche, dann werde ich nicht einmal 1-2 Wochen warten.
Ich habe zu einem sehr guten Preis einen TV-Gerät bei einen Versandhandel bestellt, das hatte eine längere Lieferzeit, hier habe ich mich darauf eingestellt, dass ich es möglicherweise nicht bekommen werde. Wider Erwartens habe ich das Teil dann doch in weniger als 14 Tagen erhalten und hab mich gefreut. Hätte ich es nicht bekommen, hätte ich mich kurz geärgert, dass ich nicht das Glück hatte, aber es wäre mir keine Thread im GH wert gewesen.
Wenn du nach knapp drei Monate wirklich glaubst, du bekommst die Ware noch, dann verkennst du ein klein wenig die "Realität".
Aber in Wahrheit ärgert es dich nicht, dass du drei Monate gewartet hast, sondern dass du, nachdem du schon drei Monate an den "Weihnachtsmann" geglaubt hast, dann nicht doch mit dem "Schäppchen" belohnt wurdest.

"Schit" happens ... auf ins nächste Abenteuer! Und echte Schnäppchen bekommt man in der Regel "gleich" und muss nicht ewig warten.

Cheers Ray

02.03.2012, 22:58 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

- Mit dem Zugang der Willenserklärung beim Händler ist diese für dich bindend und du kannst sie auch nicht mehr abändern.(Antragsbindung, das ist wichtig, damit es eine Rechtssicherheit gibt!). Wenn nichts anderes vereinbart ist (du also deine Offerte zeitlich befristet hast), so ist diese Offerte von dir unbegrenzt gültig.

Das ist (für Österreich) falsch. Deswegen sollte man auf Rechtsauskünfte im Internet nicht Vertrauen.

Bei Angeboten unter Abwesenden gilt als Bindefrist der doppelte "Postweg" (der bei einer Mail praktisch 0 ist) plus eine angemessene Überlegungsdauer. Danach ist der Offerent nicht mehr an sein Angebot gebunden. Lies: § 862 ABGB

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Da hast du in der Tat recht, das habe ich wirklich übersehen.

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

Wobei es natürlich dennoch dabei bleibt, dass kein Vertrag zu stande gekommen ist, was eigentlich die Kernaussage von mir war. Habe mein erstes Posting übrigens dementsprechend editiert. Danke nochmal für die Korrektur

lg
Cereal

Willst du den Charakter eines Menschen kennen, gib ihm Macht.
(Abraham Lincoln)

7-10 Wochen

du meinst Tage?

***NO GODS OR KINGS.ONLY MAN.***

Ich schätze mal Tage, ansonsten machen alle Zeitangaben keinen Sinn ...

Cheers Ray

02.03.2012, 22:59 Uhr - Editiert von ray81, alte Version: hier

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