Kleine Probleme im häuslichen LAN

Kleine Probleme im häuslichen LAN (41 Beiträge, 753 Mal gelesen)

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Hallo, Netzwerkauskenner.

Ich hab in meiner neuen WG ein kleines Problem mit dem LAN: Folgendes:

Wir besitzen 2 Router, von denen nur einer ein Modem hat - der, den uns A1 bereit gestellt hat. Irgendein Pirelli Teil mit 100Mbit und schlechtem WLAN.

Der 2. Router ist ein etwas besserer von TP-Link mit Gigabit-LAN und auch recht flottem WLAN. Aber ohne Modem.

Nun hängt mein Hauptrechner (2 Netzwerkkarten) über den guten Router an einem NAS*, damit ich mit "wahnsinniger Geschwindigkeit" meine Backups dort rauf spielen kann. Die zweite NIC des Hauptrechners hängt am Pirelli-Router des Zimmernachbars, um ins Internet zu kommen und A1-TV zu empfangen.

*Dieses NAS wird aber auch per WLAN von meinem Tablet und dem Laptop des Zimmernachbarn benutzt.

Nun hätte ich gern, das der Pirelli-Router nur als Modem agiert. Direkt daran möchte ich den TP-Link Router hängen, damit wir alle ein Gigabitnetz haben, bzw. ein einzelnes, schnelles WLAN (denn das ständige umschalten zwischen NAS-WLAN und Internet-WLAN am Tablet ist auch recht lästig).

Hier das ganze grafisch dargestellt, weil ich so schlecht erklären kann:
hosted by 666kb.com

(ja, ich kann auch schlecht zeichnen)

Ist das irgendwie möglich (also auch so, das A1-TV weiterhin funktioniert)? Wenn ja - wie? Bin leider ein Netzwerk-DAU (was den bisherigen Aufbau erklären sollte) und bräuchte das möglichst dummygerecht erklärt...

Bitte.
Danke.
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...dass Missverständnisse und Trägheit vielleicht
mehr Irrungen in der Welt machen, als List und Bosheit.
Wenigstens sind die beiden Letzteren gewiss seltener.
-Johann Wolfgang Goethe-
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http://ungutknut.at 09.06.2012
http://flickr.com/ungutknut

ich hätte gewettet die zeichnung ist von diabolo2000

http://www.dieschmids.at/ hier gibts viel content über dein vorhaben.

lg,
Justin

Na, der kann das besser. Ausserdem sind für einen echten Diabolo zu wenig Klöten und Fäkalien zu sehen.

Aber danke für den Tipp. Wenn ich nur wüsste, wonach ich genau zu suchen hab...
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Wenn du den WLAN Teil vom Pirelli einfach nicht verwendest, was funktioniert dann nicht?
(Ich hab mir die Zeichnung jetzt echt lang angesehen, aber dahinter komm ich noch nicht ganz).

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

er weiß nicht, wie er dem pirelli modem sagt das es nicht routen soll, sondern nur modem spielen.

lg,
Justin

Ja, Genau!
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http://tpirelli.blogspot.co.at/
da gibts viel über das teil.

lg,
Justin

Gut zu wissen, falls ich mal ein FW-Update oder sowas brauche. Danke.
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Da muss er nix sagen sondern einfache in kabel von einem switchport des pirelli teils an einen des tp link teils hängen und schaun das nicht zwei dhcp server aktiv sind bzw. das WLan beim pirelli deaktivieren.

keine ahnung aber posten... wie immer!

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u

keine ahnung aber posten... wie immer!

und das von jemanden der zu dumm ist bei ebay.at auf "Kundenservice" zu klicken.. MUAHAHAHAHAHAHA

lg,
Justin

Wenn ich vom Pirelli das WLAN deaktiviere, komm ich mit dem Tablet nicht mehr ins Internet.

Wenn ich den Pirelli vor den TP-Link schalte, wie auf dem Nachher-Bild, kommt niemand mehr ins Internet.
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Hmm .. Lass das Modem Router + DHCP Server spielen, deaktivier am TP den DHCP Server, konfigurier den TP als WLAN Access Point, verwende NICHT den WAN Port des TP und voila, sollte alles funktionieren.

Wenn der Sturm losbricht,
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und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Also sowas in der Art hab ich sogar schon versucht. Bis auf 2 Punkte:

verwende NICHT den WAN Port des TP

Genau den hab ich verwendet ^^

konfigurier den TP als WLAN Access Point

Wie das geht, muss ich noch heraus finden.

Aber danke schon mal. Das bringt mich vielleicht weiter. Ich hoffe nur, das A1-TV dann auch weiter funtktioniert... hatte schon befürchtet, das ich da irgendeinen Port weiterleiten muss. Aber davon hab ich ja noch weniger Ahnung, als von dem übrigen Netzwerk-Zeugs.
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Fürs AON TV gibts leider unterschiedliche Möglichkeiten wie das konfiguriert sein muss. Wennst derzeit die Geräte die TV sehen möchten an einen speziellen Port am Modem anschließen musst, kanns problematisch sein - wenns an allen Ports geht, dann dürfts kein Problem sein.

Indem du den WAN Port verwendest, hast du eigentlich zweimal geroutet (gar nicht notwendig). Wenn du den WAN Port nicht verwendest, fungiert der TP als Switch mit WLAN Access Point. Du musst dann nur darauf achten dass der DHCP Server am TP deaktiviert ist, weil die Clients IP Adressen via DHCP dann direkt vom AON Dings bekommen (und zwei DHCP Server in einem Netz ist ein No-Go (abgesehen von einer redundanten Config, aber das wollma hier net).

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Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

wenns an allen Ports geht, dann dürfts kein Problem sein.

Ich glaub, das ist bei mir der Fall. Denn über WLAN gehts auch - nur leider nicht ohne Aussetzer.

Aber danke mal für die Tipps. Werd das umsetzten, sobald niemand fern schaut, internet surft, oder sonst wie das LAN benötigt... könnt also noch ein wenig dauern.
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Zwei Router sind ein Router zuviel. Der Pirelli ist unvermeidbar, da er gleichzeitig dein A1-Modem ist, also schick den TP-Link in Pension. Für das was du willst, kannst du einen 2. Router auch nicht gebrauchen. Du brauchst einen GB-Switch und ev. einen WLAN-Accesspoint/Repeater/Bridge (alles ein- und dasselbe Gerät, muss nur die Betriebsmodi können).

Was soll am Pirelli WLAN "schlecht" sein? Bei meinem habe ich 2 Stockwerke entfernt noch WLAN Empfang mit Netbook und Androidhandy. Nicht 2 Zimmer entfernt, 2 Stockwerke entfernt!

Zwei Router sind ein Router zuviel. Der Pirelli ist unvermeidbar, da er
gleichzeitig dein A1-Modem ist, also schick den TP-Link in Pension. Für das
was du willst, kannst du einen 2. Router auch nicht gebrauchen. Du brauchst
einen GB-Switch und ev. einen WLAN-Accesspoint/Repeater/Bridge (alles ein- und
dasselbe Gerät, muss nur die Betriebsmodi können).

*facepalm*

Sein Router IST ein GB-Switch, der zusätzlich noch eine Routing Funktion auf den WAN Port übernehmen KANN, sofern man diesen Port verwendet.

Wozu er sich hier ein neues Gerät anschaffen soll ist mir schleierhaft.

Am Pirelli das WLAN abdrehen, am TP-Link den DHCP Server aufdrehen, mit einem anderen Segment als die Pirelli IP liegt (also nicht 10.0.0.X), am Pirelli den DHCP abdrehen. Den WAN Port des TP mit einem LAN Port des Pirelli verbinden, am TP eine fixe IP aus dem LAN Segment (aber außerhalb des DHCP) Pools des Pirelli eingeben, AM TP Default Gateway = Pirelli LAN IP (10.0.0.138) einstellen, fertig.

Alternativ:
Am Pirelli das WLAN abdrehen, am TP-Link den DHCP Server abdrehen, den LAN Port des TP mit einem LAN Port des Pirelli verbinden, am TP eine fixe IP aus dem LAN Segment (aber außerhalb des DHCP Pools) des Pirelli eingeben damit man ihn leichter erreicht. Zumindest mein D-Link hat in diesem Fall auch fürs WLAN IPs vom Pirelli DHCP weitergereicht.

26.06.2012, 13:11 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Sein Router IST ein GB-Switch, der zusätzlich noch eine Routing Funktion auf
den WAN Port übernehmen KANN, sofern man diesen Port verwendet.

So hab ich das eigentlich auch verstanden.

Am Pirelli das WLAN abdrehen, am TP-Link den DHCP Server aufdrehen, mit einem
anderen Segment als die Pirelli IP liegt (also nicht 10.0.0.X), am Pirelli den
DHCP abdrehen. Den WAN Port des TP mit einem LAN Port des Pirelli verbinden,
am TP eine fixe IP aus dem LAN Segment (aber außerhalb des DHCP) Pools des
Pirelli eingeben, AM TP Default Gateway = Pirelli LAN IP (10.0.0.138)
einstellen, fertig.

Danke für die ausführliche Beschreibung.
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Mich facepalmen und dann behaupten, ein Router ist ein GB-Switch. "zweihand-facepalm!*

Burli, ein Router ist kein GB-Switch. Ein Router ist ein Router. Die weitaus meisten haben einen 4-Port Switch integriert (müssen aber nicht. Hab mal einen Modemrouter von Tele2 gehabt mit nur 1 LAN-Port).

Bei den weitaus meisten Routern kann man so konfigurieren, dass sie die Rolle eines Switches übernehmen, nur schonwieder: das muss aber nicht klappen. Bei manchen ist das wahnsinnig zäh. Für Leute die sich nicht so gut auskennen - z.B wie der Threaderöffner, der sich NW-Basics nicht ergoogeln kann und in einem Forum Hilfe sucht - ein fast unlösbares Problem. Und eben deshalb ist mein Rat, wenn so einer einen Switch braucht, dann rate ich ihm zu einem Switch. Weil bei einem SoHo-Switch gibt es nichts zu konfigurieren (also auch nichts falsch zu konfigurieren). Den verkabelt man, steckt das Netzteil an und rennt ganz von allein optimal.

Und grad wenn der 2. Router ein TP-Link ist, tu ich mir nicht schwer ihn überflüssig zu nennen wenn er überflüssig ist weil es schon 1 Router gibt. Weil TP-Link sind keine so schlechten Sachen, hab selber einen Accesspoint und bin zufrieden, aber gleichzeitig sind TP-Link die billigsten Noname NW-Kastln die es am Markt gibt. Kein großer Schaden wenn man den beiseite räumt und einen GB-Switch kauft, mit dem ein Nichtprofi 100 mal weniger Probleme hat als mit einem Router, den er ersatzweise als GB-Switch einrichten muss.

Weiters habe ich einen WLAN Accesspoint/Repeater/Bridge empfohlen, weil
1.) man den dort aufstellen kann, wo das Nachbarzimmer den besten Empfang hat. Das kann man den Router theoretisch auch, nur wenn der gleichzeitig der Switch ist, rennt ein halbes Dutzend Kabel durchs Zimmer.
2.) Alle Accesspoints können Client-Mode, hat man dieselbe SSID wie am "Haupt"-WLAN vom Pirelli. Router, die sich zum WLAN Accesspoint Clientmode umkonfigurieren lassen, da wird die Auswahl dann aber schon sehr eng.

Lustig, dass ich als Nobudget Accesspoint einen TP-Link empfehlen kann, den billigsten im ganzen Geizhalslisting : http://geizhals.at/?cat=wlanap&sort=p
Kann alles was man dafür braucht. Und da wär nämlich mir, der es sich zutraut, zu blöd, dass ich mit einem vorhandenen Router 3 Tage herumschei##, ob der sich zum Accesspoint umbasteln lässt, wenn ich für 20,- einen kaufen kann, der ist in 3 Minuten mit dem Konfigurationsassistenten fertig eingerichtet.

Ich meine, selbst wenn ich für meine Arbeit ein Putzfrauengehalt kalkuliere, ist das 20,- Kastl trotzdem um eine Lawine billiger als verschi##ene Stunden des Herumbastelns.

26.06.2012, 18:18 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

Burli

Danke fürs Kompliment, is aber ein paar Jahre her.

ein Router ist kein GB-Switch

ich habe nicht behauptet EIN Router wäre ein Switch, sondern SEIN Router.

ein Router ist kein GB-Switch. Ein Router ist ein Router. Die weitaus meisten
haben einen 4-Port Switch integriert (müssen aber nicht. Hab mal einen Modemrouter von Tele2 gehabt mit nur 1 LAN-Port)

Nachdem er jetzt bereits 2 Sachen über LAN angehängt hat, hat er zumindest 2 LAN Ports. Nachdem mir kein TP-Link Gerät daß auf dem n Standard funkt bekannt ist, welches nur 2 Ports hat, nehme ich an er hat 4.

Da sein Router wie gesagt Routen kann, und Routing nunmal nicht in der 1. OSI Schicht stattfindet, ist es .... trommelwirbel .... ein Switch! Hab ich was von managebar gesagt? Nein. Aber es ist ein Switch.

wie der Threaderöffner, der sich NW-Basics nicht ergoogeln kann

Genau aus dem Grund reite ich im Gegensatz zu dir keine i-Tüpferl. Für ihn erfüllt es die Funktion eines Switches.

Bei manchen ist das wahnsinnig zäh

Bei TP-Link Geräten der neueren Generation (und da es n WLAN kann wird es net 15 Jahre alt sein) nicht.

Kein großer Schaden wenn man den beiseite räumt und einen GB-Switch kauft, mit
dem ein Nichtprofi 100 mal weniger Probleme hat als mit einem Router, den er
ersatzweise als GB-Switch einrichten muss.

Man gibt zusätzlich Geld aus für eine Funktion die man schon lange hat. Um den Router als Switch zu betreiben muss man genau GAR NIX tun. Die Switch Funktion erfüllt er per se. Nur wenn man einen zusätzlichen DHCP im Netz hat, muss man eben am TP das DHCP ausschalten. WAN Port nicht verwenden -> TADA. Da ist dein Switch.

Lustig, dass ich als Nobudget Accesspoint einen TP-Link empfehlen kann, den
billigsten im ganzen Geizhalslisting : http://geizhals.at/?cat=wlanap&sort=p
Kann alles was man dafür braucht. Und da wär nämlich mir, der es sich zutraut,
zu blöd, dass ich mit einem vorhandenen Router 3 Tage herumschei##, ob der
sich zum Accesspoint umbasteln lässt, wenn ich für 20,- einen kaufen kann, der
ist in 3 Minuten mit dem Konfigurationsassistenten fertig eingerichtet.

Wozu soll er sich noch einen Accesspoint kaufen wenn er eh schon den Router hat? Ich werd nie verstehen wozu man sich einen reinen AP kauft wenn der WLAN Router so gut wie nichts mehr (und teils sogar weniger aufgrund der Masse und div. Aktionen) kostet. Verwende ich den WAN Port nicht, ist das Ding nix anderes als ein Access point. Magst wieder iTüpferl reiten?

Den Client Mode braucht er nicht, hast dir seine Zeichnung nicht angeschaut? Da ist ein Kabel zwischen TP und Pirelli eingezeichnet.

Mir wäre es zu blöd auch nur 5 Euro für ein neues Gerät auszugeben, wenn das, welches ich schon hier habe mit nur 3 Minuten Konfigurationsaufwand meine Anforderungen erfüllt.

26.06.2012, 18:44 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Mir wäre es zu blöd auch nur 5 Euro für ein neues Gerät auszugeben, wenn das, welches ich schon hier habe mit nur 3 Minuten Konfigurationsaufwand meine Anforderungen erfüllt.

Darf der Threaderöffner das als dein Angebot verstehen, du kommst persönlich bei ihm vorbei und richtest ihm das alles ein, wenn es überraschender Weise für ihn - der nicht du ist - nicht so ganz einfach und in wenigen Minuten konfigurierbar ist?

nein, aber als Angebot, daß ich ihm, falls er sich anhand der Beschreibung der Schritte nicht selber zurecht findet, hier übers Forum weiterhelfe. Er braucht ungefähr 2-3 Eingabemasken, von denen sich von allen Screenshots ergooglen lassen, bzw. andere User hier im Forum ev. das selbe Gerät haben und die posten können.

Lebt nicht jeder in einer Wegwerfgesellschaft wo man anstatt sich ein paar Minuten hinzusetzen um was zu konfigurieren (wo jetzt wirklich nix dabei ist) gleich was neues kauft.

Und genau sowas empfinde ich als Sinn eines Forums. Den "kauf einfach was neues" Rat kann ich mir auch beim Mediamarkt holen. Wenn ihm das lieber ist, sei ihm das freigestellt. Aber ich weise ihn darauf hin dass es absolut unnötig ist.

26.06.2012, 19:01 Uhr - Editiert von zeddicus, alte Version: hier

Naja, dann hol ich schonmal Chips und mach es mir bequem, weil ich seh viel Potential für interessante Überraschungen bei der Umsetzung von etwas, "wo jetzt wirklich nix dabei ist".

tu das

Als Auskenner denke ich, du bist in Ein Zimmer
Zimmernachbar ist in Noch ein Zimmer.

Da sieht man - ein Mann vom Fach ^^

Recht hast natürlich. Ausserdem wär da noch ein drittes Zimmer, in dem noch so ein Kerl sitzt, der das WLAN benutzt... aber ich wollts nicht noch komplizierter machen. Man kennt sich ja so schon kaum aus.

Gute Idee: Das ganze Gerödel ins Nachbarzimmer packen.

Haha. Vor allem das unnötig laute NAS würd ich dort gern deponieren. Ob mein Nachbar davon auch so begeistert ist, interessiert mich momentan nicht so sehr.

Schlechte Idee: Die Katze dorthin packen, wo du sie doch gerne hättest.

Allerdings. Aber mit einer Katzenklappe, die dann unumgänglich wäre (das arme Ding soll doch nicht auf 20m² leben), darf sie auch ins Nachbarzimmer. Denn man muss ja noch irgendwo das...

Katzeklo

...unterbringen. Wie du vollkommen richtig erkannt hast ^^ Danke für diesen wertvollen Verbesserungsvorschlag.
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...dass Missverständnisse und Trägheit vielleicht
mehr Irrungen in der Welt machen, als List und Bosheit.
Wenigstens sind die beiden Letzteren gewiss seltener.
-Johann Wolfgang Goethe-
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http://ungutknut.at 09.06.2012
http://flickr.com/ungutknut

Hallo,

Ich habe bei mir zu Hause eine ähnliche Konstruktion mit zwei Routern (einmal Pirelli einmal Linksys WRT610N). Ich nehm mal an beide Router von dir haben 802.11n WLAN.

Meine Konstruktion sieht so aus das ich das Pirelli Modem mit dem Linksys Router per Kabel verbunden (nicht am Internetport sondern auf einem der Switchports) und den DHCP Server des Linksys WRT610N deaktiviert habe (zwei DHCP Server im selben Netz sind nicht zu empfehlen da es sonst definitiv zu Problemen kommen wird). Die SSID (Name des Wlans), die Verschlüsselungsmethode (WPA2) und das Wlan Passwort ist auf beiden Routern gleich eingestellt. Der Vorteil den du nun dadurch erhältst ist das zwei Router im selben Netz sind und das selbe Wlan teilen, somit erreichst du eine bessere Netzabdeckung, bei dir in einer Wohnung wahrscheinlich eh egal bei mir im Haus geht es nicht anders. Dadurch das beide Router im selben Netz sind kannst du dann wählen welchen Switch du verwendest, entweder halt den 100er vom Pirelli oder den 1000er von deinem eigenen Router. Vorteil hättest halt das du nix umbauen musst dadurch und eine bessere Netzabdeckung erhältst.

MfG Akilae

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both."

Der Vorteil den du nun dadurch erhältst ist das zwei Router im selben Netz
sind und das selbe Wlan teilen, somit erreichst du eine bessere Netzabdeckung,
bei dir in einer Wohnung

Gute Idee... so könnt ichs auch machen. Vor allem auch, weil der TP-Link Router Probleme mit SSH hat... das bricht damit immer nach kurzer Zeit ab, sofern ichs über WLAN mache. Dafür bräuchte ich also erst wieder den Pirelli.

Ob die Netzabdeckung dadurch besser wird, wage ich zu bezweifeln, weil der Pirelle *wirklich* ein mieses WLAN hat (funkt noch nach "g"-Standard, aber ist viel schlechter als normale g-Geräte). Aber mal schaun...
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Welches Pirelli hast du? Ist es nicht das pirelli 4202n?

MfG Akilae

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Muss ich dann daheim nach schaun. Auswendig weiss ichs nicht.
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funkt noch nach "g"-Standard

Wenns das weiße Pirelli PRG AV4202n ist, dann funkts aber auch nach n Standard

Dann dürfts ein anderes sein. Wir werden sehen...

Aber zumindest weiss ist unseres auch.
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Die zeichnung ist genialst

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i7-3770k, 16GB Kingston, Intel ES DZ77GA-70K, EVGA GTX 580, X-Fi Titanium, Sennheiser PC 350, DELL 2407+ DELL U2412M, G19, MX518, Lian-Li PC-6B, BQ 550W DP, Crucial m4 128GB,2x640GB WD , Windows 7 Professional

26.06.2012, 13:30 Uhr - Editiert von mastermind2004, alte Version: hier

Danke. Hab mich auch total bemüht ^^
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