VIA-PCI-Bus Probleme endlich gelöst ?

VIA-PCI-Bus Probleme endlich gelöst ? (64 Beiträge, 42 Mal gelesen)

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Artikel : http://www.hardtecs4u.com/?id=1023400817,51296,ht4u.php

Warum erst jetzt frage ich mich, kenne diese Tatsache schon länger, Intel sowieso und hat dies sogar schon vor Jahren seit dem intel440BX integriert. Finde das jedenfalls sehr gut, immer nur fast monatlich neue Kt-Chipsätze am Markt (hier ist ja VIA Spitzenreiter) ist schön und gut wenn auch nervig - gleichzeitigt auch ein Schritt Richtung zuverlässigkeit derer hätte schon früher gemacht werden sollen, na jetzt ist er ja da...

Zu VIA fällt mir nur folgendes ein:

NIE WIEDER!

lg
Gott

Hatte nie Probleme mit meinem Mobo (VIA KT133A).

der 333er chipsatz ist gut.....besser als SiS 745.

davon bin ich überzeugt

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Ich hab seit 3 Jahren nur Mainboards mit VIA Chipsätzen und kann nur sagen:
1. Extrem stabil
2. Solange kein DAU drüberkommt

3. Never touch a running System (sol heissen wenn schn neue Treiber dann: Neue Chipsatztreiber + neue Grakatreiber + neues BIOS weil die neuen Treiber einer Komponente manchmal mit alten Treibern einer andern Komponente absolut nicht arbeiten wollen.......)

Und über 17Monate mit Win 98SE ohne Neuinstall trotz vieler Installation/Deinstallation aller möglichen Programme (Trials,Demos von Grafikprogrammen/Spielen usw.) sind heutzutage eher selten nachdem was man hier so mitlesen kann.

Ich muss mein System (Win 98 SE) fast jeden 3. Monat neu installieren.

....ähm dazu kann ich nur sagen:

LOL

ich hätt mal gern gewusst WARUM du bitte alle 3 monate dein w98 neu installn ~musst~ (und in welcher art und weise das zum topic passt)

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

weil das alle dau's so machen.
funktioniert eine kleinigkeit nicht, wird neu installiert.

Keep on Googlin',
airboy

neuer via 4 in 1nen oder Gkartentreiber inst. geht am besten bei neu inst. win 98 sec. und co

oder verzweifelndes such der gründe warum " es " nicht geht

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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

Neu installieren geht meistens schneller, als den Fehler suchen und beheben!!!
Bevor ich neu installiere informiere ich mich über den Fehler, versuche ihn zu beheben und sollte das nicht gelingen installiere ich neu

mfg

meine rede *g*

tschuldigung, aber nur weil irgendwas ominöses mit dem os nicht passt muss man die schuld nicht auch VIA werfen (auch wenn in dem rechner vielleicht nichmal ein VIA chipset drin is

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Bei Punkt 2 & 3 kann ich dir voll zustimmen

" Computers Will Ruin Your Life" - Byron Berline @ Crazy Music Studios 1996

----> Das PCI-BUS-Problem macht sich nicht auf allen Systemen bemerkbar.

Das dort erwähnte "Bus Parking" sorgt für eine höhere zuverlässigkeit b.z.w. Stabilität bei starker Belastung des PCI-Bus.(WAS JA NICHT BEI JEDEM SYSTEM DER FALL IST)
Eine Eigenschaft welche z.b. VIA-Chipsätzen bis dato eben leider fehlt weshalb diese zusammen mit PCI-lastigen Steckkarten (z.b. Sound Blaster Audigy, Raid-Controller, manch PCI-lastige TV-Karten) manchmal zu Datenkorruption oder Instabilität führen.

Nicht ohne Grund wird deswegen empfohlen bei solchen PCI-Last Problemen im BIOS einiges zu ändern (siehe PCI MASTER READ CACHING) :

http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/configguide/images/guidekt266.gif
( Quelle : http://www.planet3dnow.de  )

Die Fehleranfälligkeit des PCI-Bus ist hier beim Intel850/850E von Haus aus weitaus geringer. - deswegen ja auch absolut keine BIOS-Hilfe,etc.  Guides in der Richtung

Was VIA ebenfalls leider fehlt und mein intels845/850-Chipsatzserien anzutreffen ist :

Das Feature "Data Bus Inversion". Auch hier wird im Chipsatz selber mögliches "Signalrauschen" auf dem Bus verhindert indem beim 16-bit breiten Speicherinterface anstatt alle 15 Signale immer nur 1 Signal umgedreht wird und durch ein zusätzlich gesendetes Invertierungs-Signal eben dieser Wert invertiert wird was ein Rauschen und somit Datenkorruption verhindert, bringt (auch) etwas mehr Stabilität.

Ist nun mal Faktum.

gibts die probleme bei SiS auch?
bzw. hat SiS dieselben funktionen wie intel

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Was ich weis gibt es bei SiS keine Probleme mit dem PCI-Bus b.z.w. Southbridge.

Empfohlene versus schnellste BIOS-Settings für alle Chipsätze (auch SiS) findest du hier :

http://www.planet3dnow.de/artikel/diverses/configguide/9.shtml

leider gibt es zu wenige MB mit SIS-Chipsätzen
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jaja asus rulez

*g* gibts mit SiS745 chipsatz =)))

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

bevor ichs vergess, so ein amd chipsatz sollte doch in kombination mit einem athlon xp beste performance bieten oder? gleich firma is gleiche firma like intel

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

stabil halt nix VIA probleme halt
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das MB von ASUS schon gekauft ?
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fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

nein ich überleg schon sein 3 monaten(!) immer hört man das is schlecht.....dann erkundigt man sich, stößt auf neue features und bis man das wieder im griff hat kommt was neues raus

meine auswahl (266er eher nicht) VIA A7V333 / A7V266-E / SiS745 - A7S333

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

laut bild ist das ASUS nicht nett zu denn PCI steckplätzen nur für das geld was will man mehr
der VIA 333 ist derzeit der schnellste laut testberichte mal schaun was er wirklich bringt
das problem für uns AMD kunden ist halt der Chipsatz mehr nicht
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http://k7s5a.de.cx/

SiS745 kannst du einfach vergessen

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

wieso? (bitte begründung(en))

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Performance ist NULL!(Stabilität auch)

...Abraten müssen wir vom SiS SiS745-Chipsatz. Dieser arbeitet mit PC333-Speicher im Schnitt drei Prozent langsamer als die Konfiguration mit PC266-Memory. Als Käufer eines scheinbar schnellen Systems wird man mit dem SiS745 und PC333-Speicher arg getäuscht. Aber auch mit PC266-Modulen kommt der SiS nicht richtig in Fahrt und bleibt mit insgesamt drei Prozent hinter der VIA-Konkurrenz KT266A zurück. Abstütze des Systems bescheinigen unserem Testkandidat zusätzlich Probleme mit Stabilität und Speicherkompatibilität. Ob BIOS-Optimierungen alle diese Problem beheben bleibt abzuwarten...
http://www.tecchannel.de/hardware/855/17.html

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

thx

mir hat der 333er chipsatz von VIA die augen verdreht.

USB 2.0
ATA133
PC2700 speicher
(was hat es mit PCI2.2 auf sich?)

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

nett abgeschrieben nur derzeit sind 333 steine noch nicht mal interesant
auser du hast zu viel geld

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http://k7s5a.de.cx/

wieso nicht interessant? maxtor unterstützen die ATA133, und die USB2.0 geräte werden nicht lang auf sich warten lassen. und wer gegen schnellen ramspeicher ist der werfe den ersten stein *g*

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

das berühmte ATA 133 schon mal einen test gelessen ?
hab leider jetzt keinen link im kopf nur der sprung nach vorne war es nicht

ich werf denn ersten stein besonders da die 333 steine am anfang nicht so stabil waren und jetzt noch immer nicht das weltbewegende für das geld sind

ich werd mich mal erkundigen =)
also wärst du für A7V266-E?

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

ich kann dir die entscheidung nicht abnehmen aber zb http://www.geizhals.at/?cat=mbk75_ddr&a=10430 oder http://www.geizhals.at/?such=asus+sis&a=33846 oder ich taferl da jetzt etwas ab

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=78893&m=398002#398002

jeder muß für sich selber entscheiden bzw. wieviel geld man ausgeben möchte wie lang man es verwenden will wozu du es gebrauchen tus .................
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

vom geld her isses nicht so ein prob. sollte ein allround rechner werden.
einerseit zum UT zocken (auch ab und zu als server)
surfen, online gaming
ich will mit c++ anfangen
CD's brennen

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

jeder hat seine vorlieben aber ganz grob gesagt

XP 2000 alpha kühler

Gkarte G4 4200 2 riegeln 256 DDR-Ram steine schnelle maxtor 80 gigs MB bin ich selber noch am suchen gehäuse sammt lüfter werd ich bei CWsoft vorbeischaun vieleicht sogar das netztteil dort kaufen

wie gesagt ganz grob mal zusammengestellt
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

mhm ich hab mir das ganze eh schon zusammengesucht, ich häng halt nur beim mb

ich werd dann wohl A7V266-E (+ RAID) nehmen

thx

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

die MB sind nur eine übergangslösung bis AMD was interesantes am markt haut darum werd ich nicht viel geld ins MB stecken
bin ein reiner spieler
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

wiso Kt266A wenn Kt333 schon vorhanden und nicht viel teurer ist?

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

weils noch nicht ausgereift ist
deci hat oben schon dinge erwähnt.

im großen und ganzen dürfte das 333er nicht viel mehr bieten als das 266A, außer einem höheren preis.

der speicher ist laut tests irl nicht um viel schneller.
usb1.0 reicht vollkommen aus.
und der unterschied von ATA 100 und 133 bemerkst wirklich nur bei den benchmarks.
(noch dazu soll es ja große probs bei RAID mit dem 333er geben)

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Der umstieg von KT266A auf KT333 lohnt sich sicherlich nicht ABER KT333 ist sicherlich besser als KT266A. 20-30 Aufpreis würde ich bezahlen!

>der speicher ist laut tests irl nicht um viel schneller.
ja richtig, aber trotzdem bissi schneller ist es.

>usb1.0 reicht vollkommen aus.
Man weiss ja nicht was in 6 Monate passieren kann.

>der unterschied von ATA 100 und 133 bemerkst wirklich
Derzeit ist nur ein HDD draußen das ATA133 unterstützt. Die Situation wird sich vielleicht ändern.

>noch dazu soll es ja große probs bei RAID mit dem 333er geben
Das glaub ich nicht. Northbridge und Raid-Controller haben miteinander nicht zu tun! (Wenn ich mich nicht irre)

Ich würde auf jeden Fall Das KT333 nehmen, wenn ich ein neues Board kaufen möchte.

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

Der RAID-controller hat aber sehr wohl mit dem PCI-bus zu tun - der bei VIA Fehlerhaft ist. Wenn man jetzt gehässig ist, könnte man feststellen, aus eben diesem Grund haben VIA-boards vorsichtshalber onboard-RAID. Mit RAID-Karten gäbe/gibt es Riesenprobleme.

Übrigens, ATA133: Der AFAIK einzige Unterschied wäre das bessere handling bei HDs > 100Gig. Leistungsmässig entspricht es sonst ATA100.
--
Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Ja richtig, aber zwischen KT266A und KT333 ist ja kein Unterschied...

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

Versteh ich jetzt nicht ganz

AFAIK wäre der Unterschied, dass man bei zweiterem 333er DDRAM verwenden kann. Da es aber keinen Athlon mit FSB166 gibt, frisst die "Synchronisierung" des asynchronen Taktes (FSB133/RAM166) den Leistungsvorteil zur Gänze wieder auf.
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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

>aber zwischen KT266A und KT333 ist ja kein Unterschied...
Ich meinte das PCI-BUS bez. RAID-Controller...

>...frisst die "Synchronisierung" des asynchronen Taktes....
was meinst du mit synchronisierung?

MfG
Hamed

Man kann ein Problem nicht mit der Denkweise lösen, die es erschaffen hat.

Dann hast wohl noch nie große Datenmengen von einem IDE Strang zum anderen geschoben

"What the *PIEP* is wrong with german people?"

Stan Marsh in "Southpark...Bigger,longer,uncut"

das alleine würde mich nicht davon überzeugen von VIA wegzugehen.
hab persönlich nur gute erfahrungen mit den boards.

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

Auch was ganz nettes bei VIA

"Infinite Loop Error" :

http://www.hardtecs4u.com/?id=1015974177,74880,ht4u.php

ähm, Beta-Patch ? Nicht mal ein finaler Patch ?

Sowas ist doch keine Qualität, das alles gibts bei Intel nicht.

nicht jeder ist so reich um sich intel zu leisten

....und außerdem wollen wir da ja keine marktbeherrscher (like microsoft) züchten

mfg

Sport ist Mord, nur Sprit hält Fit

leider wird der weg dort wieder hinführen wenn es keine guten chipsätze für AMD gibt

Dafür aber teure dämmung, kühler und lüfter.

Der AthlonXP 2200+ übertrifft sogar den berüchtigten Thunderbird 1400 an Hitzentwicklung wobei der schon fast unmöglich zu kühlen war.

(beide hätten meiner Meinung nach nie am Markt kommen dürfen, die micro-Architekutr ist da einfach am Ende)

Da braucht es im Sommer nen 100 Euro - Kühler dazu, ist dann auch schon teuer.

Korrektur : Der AMD Athlon XP 2200+, basiert schon auf den 0.13-micro Thoroughbred-Core : http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020610/index.html
Gemmeint war in meinen vorigen Thread der AthlonXP 2100+ ...

http://www.tomshardware.de/cpu/02q2/020610/thoroughbred-05.html

Jessas, dieses Online-Revolverblattl! Tomshardware.de finde ich ja noch unter'm Niveau von e-media!

Es lohnt sich immer, einen Artikel bei denen im Original zu lesen (tomshardware.com), so man des Englischen mächtig ist. Wer immer dort übersetzt, ist ein Meister im "Aussage-verdrehen". Ganz besonders, wenn es um AMD vs. Intel geht. Diesbezüglich scheint die ganze Marmeladinger-Redaktion mit Intel-Sweater rumzulaufen!

Ich glaube, die Rechnung stimmt so nicht ganz. Der Tbred wird ja nicht bloss ein vollgepumpter Palomino.
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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

Thoroughbred/Zitat : "Not a good Overclocker" :
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1635&p=14

Zwar kleinere 0.13micro-Bauform, aber bei den höher getakteten Thoroughbred-Modellen ist die Vcore sehr hoch was ihm wieder zur
Heizkanone werden lässt , deswegen eben auch "Not a good Overclocker"

Und auch sonst bringt der neue CPU-Kern nichts neues : wieder
nur 133MHZ DDR FrontSideBus (welcher viel zuwenig ist bei den GHZ-Taktraten und ihm zunehmend ausbremmst, wird Zeit für 166FSB) und wieder nur 256KB Level2-Cache. (was ebenfalls zunehmend bremst weil ein kleinerer L2-Cache weniger Speicherzugriffe auf den langsameren Jauptspeicher abfangen kann)

Der P4 hat hier mit jetzt schon 533MhzFSB und 512Kb L2-Cache für höhere Taktraten vorgesorgt.

In Summe bringt der Thoroughbred nichts, ausser jetzt eben die 100-300Mhz mehr.

NATÜRLICH IST DAS PREIS-LEISTUNGSVERHÄKTNISS WEITERHIN BESSER UND ER IST BEI GLEICHEM "REALEN" TAKT SCHELLER - Benchmarks :

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1635&p=12

Würd ich nie abstreiten, alles andere fasziniert mich aber weniger

Das ist natürlich richtig - der Tbred wird den Palomino genauso stillschweigend ablösen, wie seinerzeit der Morgan bei den Durons > 1000MHz eingeführt wurde. Und ich selber lasse mir auch Zeit bis zum Barton mit 512 cache.
Als AMD-Fan (schon vor Athlon nur AMDs verwendet) bin ich sogar bösartig genug zu hoffen, dass sich Intel gegenwärtig nicht im Marketing-Zugzwang wähnt, und ergo jeden Deppen, der nur auf die MHz schaut, ein Vermögen bezahlen lässt.

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Theorie ist, wenn man erklären kann, wie's geht, aber es funktioniert nicht.
Praxis ist, wenn's funktioniert, und man kann sich nicht erklären, wie das geht.

ich werd' den thoroughbred wohl auch auslassen.
der barton hätte zwar den vorteil, dass er auf meinem MoBo noch laufen wird, andererseits werd' ich mich dann in den allerwertesten beissen, wenn dann der hammer auf den markt kommt

Going Forward May Not Be The Answer
Maybe I Should Go Back

hmmm.....abwarten auf den P4-Nachfolger Prescot :

http://www.hardtecs4u.com/?id=1019413312,37088,ht4u.php

Sollte hier Intel seine Geheimwaffe *Yamhill-Erweiterung* aktivieren wird er eine Konkurenz zum Hammer weil er *nur dann* genauso wie er 32bit-Anwendungen ohne bremsende Softwaremulation, also in Hardware gleichschnell wie 64bitige ausführen kann. Leider gibt es darüber nur Spekulationen jedoch glaube ich das Intel diese aktivieren wird (müssen), eine andere Karte gibt es zu dem Zeitpunkt gegen den Hammer nicht mehr zum ausspielen (keine andere Wahl)

Sollte das jedoch scheitern und ich mich irren steige ich auf ein Hammer-System um, klaro

1MB L2-cache könnte etwas kostenintensiv werden.
nächster punkt ist die pro-MHz-Leistung. der hammer hat in ersten benchmarks ordentlich was vorgelegt, das demosystem war bei quake 3 (32bit anwendung) bei nur 800MHz so schnell wie ein system mit einem P4 mit 1,6GHz. sollte dieser trend beim prescott fortgesetzt werden, seh ich sehr gute chancen für AMD.
für den prescott sprechen im moment nur die 0,09µ technik und der (hoffentlich) daraus resultierende stromverbrauch. vielleicht kommen ja wieder einmal prozessoren, die sich mit weniger aufwand als die heutigen kühlen lassen

Going Forward May Not Be The Answer
Maybe I Should Go Back

Update zum eigentlichen Thema !

Update 10.06.2002 :

VIAs Chipsatz-Marketing- Leiter gibt nun Grund für die anhaltenden PCI-Probleme zu/an.

Tatsächlich hätten VIAs Chipsätze den Datenfluss auf dem PCI-Bus nach Belieben unterbrochen mit der möglicheren Folge von Inkompatibilitäten, Datenfehlern oder instabilen Systemen. "root cause" soll das in Fachkreisen heisen.

Quelle und ganzer Bericht :
http://www.tecchannel.de/news/20020610/thema20020610-7777.html

IRRE.

Hmm.. Dachte bei den ganz neuen haben sie schon was verbessert.

jein

Wem es noch interessiert :

Nachschlag von http://www.hardtecs4u.com zur PCI-Problematik bei VIA :

http://www.hardtecs4u.com/?id=1023813977,48683,ht4u.php

"Bei hoher PCI-Last schafft es der VIA-Algorithmus schlicht und ergreifend nicht, Bandbreite und Zugriffe dynamisch und bedarfsgerecht zu arbitrieren"

buy Intel

jo eh nur zum glück ist VIA nicht der einziege anbieter punkto chipsätze

und es ist ja um was anderes gegangen Kühlung und Lärmbekämpfung

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