was für den AVS

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was für den AVS (74 Beiträge, 1479 Mal gelesen)

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...wenn er das liest wird er sicher ganz feucht:
http://orf.at/stories/2204479/2204483/

Da werden wir bald einen "Revolutions" haben, wenn der "Reloaded" gesperrt wird

#--
Hail Freedonia.

ja, die denken daran, ihre strengen Regeln wierder zu lockern!!!
Was viele Gegner hat.

Aber: die haben immerhin Regeln für die Rollator-Raser.

und weghen dem topic: also ich hätt ja sowas wie "Alte werden zunehmend zum Problem" oder so deutlich "knackiger" gefunden

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Rollator-Raser.

hast also doch einen ersatznamen für mumien gefunden

ersatznamen für mumien

nein, nicht das phöse M-Wort.

Sag doch lieber Geriatrie-Anwärter, Gruft-Azubis, Rollator-Raser, no-future-Generation, Untote, Zombies, ...

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ich darfs ja noch sagen

Gruft-Azubis, Rollator-Raser, no-future-Generation

hahahaha ich piss mich an vor lauter lachen so genial dafür kriegst a grünes!
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Verkaufe Ducati 749 Dark

Geriatrie-Anwärter, Gruft-Azubis, Rollator-Raser, no-future-Generation,
Untote, Zombies, ...

Altersfleckenendlager

01.11.2013, 13:51 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Gammelfleisch ist meine Lieblingsbezeichnung.

lg
Cereal

Ich bin seit fast einem Jahr zu faul um mir eine neue Signatur auszudenken, drum hat das jetzt ein gutaussehender Admin für mich gemacht.

so zutreffend das sicher auch ist (riecht man ja, wenn man wieder mal in der Bim daneben zu sitzen kommt), aber das könnte man in der Tat leicht als beleidigend mißstverstehen

obwohl man da so schöne Slogans draus machen könnte: zB
Gammelfleisch gehört am Dönerspieß, nicht ans Lenkrad

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

03.11.2013, 09:29 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

http://www.youtube.com/watch?v=EhEILG6A6ls

Alte werden zunehmend zum Problem

mag sein

die jungen sind das problem

Regelmässige Kontrollen sollte es für alle geben.
Zum Selbstschutz und Schutz anderer.

Wieso gibt es das in Österreich nur für bestimmte Gruppen? "Gefährlich" können alle sein.

Because it's the Internet!

Ich würde das jetzt nicht zum Problem machen, es muss nicht alles bis ins kleinste Detail kontrolliert und überprüft werden. Soooooo viel passiert auf unseren Straßen auch wieder nicht.

Soooooo viel passiert auf unseren Straßen auch wieder nicht.

Nur weil nicht alles in der Zeitung steht (dort stehen nur die reißerischen Sachen und zu 80% aus dem Ausland...) heißt das nicht, dass nichts passiert

Es passiert genug, jedes Jahr sterben nach wie vor dutzende oder hunderte Menschen im Straßenverkehr in Ö.

Because it's the Internet!

Am Freitag mit ner Schwangeren am Rücksitz in der Kolonne die Straße entlang gefahren und plötzlich krachts.

Eine Mumie meinte mein Auto wär ne Lücke in der Kolonne konnte nicht warten und ist mit von einer Seitenstraße mit großem Vorrang geben Schild davor direkt in die Seite reingebrettert.

Mein 5 Monate alter Franzose hat nun fast nen Totalschaden von der rechten vorderen Tür bis zum hinteren Rad.

Nach dem Aussteigen aus dem Auto meinten die ich wär zu schnell unterwegs....
In der Kolonne mit ca. 35-40 im 50er gefahren....

Schönes Beispiel. Ähnliches ist mir auch schon 2x passiert, einmal ein über 80jähriger.

Es gibt nun mal Risikogruppen. Besonders junge, besonders alte, Kranke und sonstige die eingeschränkt sind.

Überprüft gehörten ALLE Altersgruppen regelmässig nicht nur die Berufskraftfahrer.

Because it's the Internet!

Mein 5 Monate alter Franzose hat nun fast nen Totalschaden

nothing of value was lost

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

nothing of value was lost

Only 4 U

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http://www.bimboboutique.com/

a. hab ich nicht geschrieben das NICHTS passiert.

b. für unser Verkehrsaufkommen sind:

2011: 448
2012: 447
2013: 385 (Stand Oktober)

Verkehrstote mehr als nur vernachlässigbar!

Außerdem wurden die nicht alle von Senioren gekillt!

Da sterben ja beim Nasenbohren mehr Menschen

Außerdem wurden die nicht alle von Senioren gekillt!

Eh ned. Es gibt aber bestimmte Risikogruppen. Und überprüft gehören ALLE Verkehrtsteilnehmer in regelmässigen Abständen, nicht nur die Berufskraftfahrer.

Because it's the Internet!

Bin ich absolut dagegen, es wird hier eh schon zu viel überprüft und reglementiert!

es wird hier eh schon zu viel überprüft und reglementiert!

Stimmt. Aber dort wo es vielleicht Sinn machen würde wird es nicht gemacht

Because it's the Internet!

Genau, und dort wo es kaum Sinn macht wird drüber nach gedacht

= Österreich

Because it's the Internet!

natürlich gibts so gut wie keine verkehrstoten durch alte autofahrer. es ist aber ärgerlich genug, wenn aufgrund diverser fehler immer wieder blechschäden entstehen und auch menschen verletzt werden.

meine erfahrung mit den "alten" autofahrern in meinem umfeld ist, dass von denen, die ich kenne/kannte ein teil immer noch sehr gut und sicher fährt, ein anderer und anteilsmäßig erschreckend großer teil (30%?) allerdings vom autofahren mittlerweile völlig überfordert ist, und gleichzeitig aber nicht einsieht, dass das problem bei ihnen liegt. da sind dann, wie anderenorts schon geschrieben, immer die anderen die "rücksichtslosen raser", obwohl sie selbst oft genug nur deswegen keine bösen crashes hatten, weil wer anderer blitzartig reagiert hat.

im grunde sieht man an den regeln sehr deutlich die unterschiede zwischen schweizer und österreichischer mentalität: die schweizer gehen sachlich an die dinge heran und haben schon längst eine überprüfung ab 70 eingeführt, die jetzt - weil man festgestellt hat, dass die restriktionen zu streng waren - wieder gelockert werden.

in österreich hingegen wird seit jahrzehnten herumgestritten und herumgesudert, emotional herumgestänkert und gematschkert ("grufties" vs. "eh schon zu viele regeln"), anstatt nüchtern die fakten zu betrachten. und faktum ist nun einmal, dass ab einem gewissen alter bei einer nicht unbedeutenden anzahl von menschen sehvermögen, hörvermögen, motorik, reaktionsvermögen, denkleistung (beginnende demenz) u.a.m. in einem maß nachlassen, die es nimmer sinnvoll erscheinen lassen, dass diese person ein auto fährt. und am ende werden alle, die im alter noch fit sind, weiter ohne probleme auto fahren können, und bei denjenigen, die nimmer fahren dürfen, wird es besser so sein für alle beteiligten.
^

Er ist mir auch sofort eingefallen als ich das gelesen habe!

test

Tja, die Hasstiraden über die Mumien vom AVS lassen einem im Real Life auch nicht los

hier bezeichnest du es als Haßtirade, realistischere Menschen erkennen eben die Gefahr

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Naja, bei diesem Thema schaltet sich einfach dein Hirn aus.

Wieso? Vl sind ein paar Bemerkungen überspitzt aber im groben hat er recht mit der Kernaussage das die alten einfach eine Gefahr in der Öffentlichkeit sind!
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Verkaufe Ducati 749 Dark

Bin zwar "erst" 33, aber ich sehe und erlebe das nicht so krass wie ihr!

Man muss es ja nicht selbst erleben es reicht ja was man in den Median liest und hört.

Ich kenne selbst 2Personen die Gott sei Dank freiwillig ihr Auto verkauft haben und den Führerschein freiwillig abgegeben haben.
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Verkaufe Ducati 749 Dark

Nochmals, das sind wirklich nur ein paar Fälle im Jahr. Da gibts ganz andere Sachen wo der Gesetzgeber ansetzen sollte!

Ja schon! aber darum gehts grad ned

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Verkaufe Ducati 749 Dark

ist doch eh super: die beiden haben wenigstens selber erkannt, dass es nimmer gut wäre, zu fahren. gibt etliche andere, die diese einsicht nicht haben, und die sind das eigentliche problem.

ist doch eh super: die beiden haben wenigstens selber erkannt, dass es nimmer
gut wäre, zu fahren. gibt etliche andere, die diese einsicht nicht haben, und
sind das problem.

Richtig so ist es
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verkauft

dass die alten einfach eine Gefahr in der Öffentlichkeit sind!

wenns nach dem ginge dürften männer erst ab 25 den führerschein machen. die gruppe der männlichen 18-25-jährigen ist nämlich - sehr im gegensatz zu den alten - für einen weit überproportionalen anteil der toten und schwerverletzten im straßenverkehr verantwortlich...

Dann sollen sie es wie mit dem Motorrad mach.Mehrphasen Führerschein
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verkauft

wäre absolut begrüßenswert. weswegen es aber trotzdem über 80-jährige gibt, die deutlich besser fahren als mancher 30-jährige.

Ich glaube das hält sich in der Waage
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verkauft

was die gefährlichkeit betrifft garantiert nicht. die generation 70+ ist bei den toten und schwerverletzten deutlich unterrepräsentiert.

weswegen es aber trotzdem über 80-jährige gibt, die deutlich besser fahren als
mancher 30-jährige

Glaubst das ist der Grund, warum der AVS auf die "Erfahrenen" Fahrer so sauer ist

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http://www.bimboboutique.com/

03.11.2013, 20:20 Uhr - Editiert von Superfast, alte Version: hier

und das wird mit dem alter nicht besser werden...

das kannst du so nicht pauschalieren.

Es gibt zB KEINE Statistik, die darüber Auskunft gibt, wieviele km/Altersklasse zurückgelegt werden.
Das wäre aber wichtig. Denn nur dann kann ich die absolute Zahl der Unfälle in Relation setzen.
(ich bin überzeugt, daß die Anfänger trotzdem die unfallgefährlichere Risikogruppe darstellen, aber nur als Zeichen, daß ohne anständiges Dtenmaterial sowas nicht seriös beurteilt werden kann!)

Was man aber sagen kann:
Die Jungen bauen sich meist bei "Alleinunfällen" ein, oft in Kombination mit Alkohol und überhöhter Geschwindigkeit. Sie überschätzen sich also, verlieren in der Extremsituation dann die Beherrschung übers KFZ und fliegen ab. Manchmal nehmen sie dann unbeteiligte mit, sehr oft bleiben die Folgen aber auf das verunfallte KFZ und dessen Insassen beschränkt.

Die Rollatorfahrer bauen ihre Unfälle aber zur überwiegenden Mehrheit im Stadtgebiet, an Kreuzungen, in ihrer Umgebung. Also dort, wo sie sich eigentlich auskennen sollten und wo relativ langsam gefahren wird. Sie sind mit 0815-Standard-Situationen bereits heillos überfordert, vielen hier die Beherrschung und verletzen/töten andere.

Den jungen kann ich noch trainieren, damit er besser wird, aber der alte, der absolute Standardsituationen nicht mehr kontrollieren kann und bei jeder Kreuzung zur tödlichen Gefahr für andere wird, den kann ich nicht mehr besser machen. Der hat als Lenker eines KFZ auf der Straße einfach nix mehr verloren.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

das kannst du so nicht pauschalieren.

ich mach das eh nicht. klar gibts keine statistik. aber sehr wohl schätzungen aufgrund der anzahl der führerscheinbesitzer pro altersgruppe und aufgrund des empirisch festgestellten fahrverhaltens. hab ja nicht ich mir aus den fingern gesogen, aber das thema ght ja immer wieder durch die medien. und aufgrund der erhebungen weiss man sehr gut, dass junge männer con 18-25 eine hochrisikogruope sind.

weiters weiss man, dass alte menschen probleme an kreuzungen und in unübersichtlichen situationen haben. sie verursachen in erster linie blechschäden und leicht verletzte, während die jungen männer für einen erheblichen teil der toten und schwerverletzten verantwortlich sind. und nein, das sind keineswegs nur die berühmten alleinunfälle, die ausserdem keine alleinunfälle sind, wenn noch andere personen im auto sitzen.

oiso merke: nur weil du keine alten leute leiden kannst sind sie noch lang keine gefahr. und ich freu mich drauf wenn avs mit 75 dann schwadroniert, was er nicht für ein super autofahrer ist und immer schon war und die ganzen jungen, die ihn da jetzt zum arzt schucken wollen sollen doch sonstwohin gehen...

sie verursachen in erster linie blechschäden und leicht verletzte

erzähl das den Toten im Schanigarten, weils wieder mal vorne und hinten vergessen haben

die berühmten alleinunfälle, die ausserdem keine alleinunfälle sind, wenn noch
andere personen im auto sitzen.

auch du hast keine Ahnung, was ein Alleinunfall ist

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die Jungen bauen sich meist bei "Alleinunfällen" ein

Aber sicher nicht. Du hast die 3 Kumpels oder Mädchen vergessen, die mit in der Disco waren. Grade bei uns in der Nähe gibts da so einen Fall: Auto mit 4 Jungen drin kracht gegen einen einzelnen (Wie alt der war, weiß ich nicht) >>> 5 Tote. Jetzt stehen nur noch ein Grabstein und ein Kreuz am Straßenrand. Es handelt sich um eine Landstraße mit langezogener Kurve. Bin sicher, dass die junge Partie getestet hat, wieviel die Kurve verträgt. Und solche Beispiele liest man immer wieder, der typische Samstagnacht-Discounfall.
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Die Jungen bauen sich meist bei "Alleinunfällen" einAber sicher nicht. Du hast
die 3 Kumpels oder Mädchen vergessen, die mit in der Disco waren.

Das schreibt er auch nicht. Es geht nicht um die Insassen sondern um andere Unbeteiligte.
Ob die Insassen (auch unbeteiligt) dadurch schlechter gestellt sind, ist dabei die Frage.

Aber sicher nicht. Du hast die 3 Kumpels oder Mädchen vergessen,

nin, die hab ich extra erwähnt, aber du weißt sichtlich nicht, was ein Alleinunfall ist

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bledsinn, alles vorhanden und statistisch ausgelutscht bis zum Gehtschonimma.
http://www.adac.de/infotestrat/ratgeber-verkehr/statistiken/rahmenbedingungen/rahmenbedingungen.aspx?ComponentId=171666&SourcePageId=48251

Mfg lukas

Bledsinn, alles vorhanden und statistisch ausgelutscht bis zum Gehtschonimma.

und wo ist die von mir geforderte Statistik "Unfälle /km sortiert nach Altersgruppen"????

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Folie 6

http://www.adac-sh.de/fileadmin/download/verkehr_technik/Verkehrsforum_ADAC-Chiellino.pdf

Ist halt DE, AT wird analog sein.

Für die Leseschwachen unter uns die Interpretation:
Die Altersklasse 65-Gruft hat die gleiche anteilige Fahrleistung von 9% (an allen gefahrenen KFZ-Km) wie die Altersklasse 18-25. Sie verursachen aber nur ca 10% der Unfälle, verglichen mit fast 30% bei den Jungen.

Jetzt mußt du dir noch die Alterspyramide ansehen. Da sieht man, dass es mehr als doppelt so viele alte (65-Gruft = 16,8 Mio) als Junge (18-25 - 7,7 Mio) gibt.

https://www.destatis.de/bevoelkerungspyramide/

mfg lukas

Folie 6

komisch, ich kann dort das von dir behauptet ned finden.

Aber ich danke dir über alles, denn Folie 5 ist genau der Beweis, den ich immer vermißt habe:
Senioren machen 19,4% der Bevölkerung aus, sie verursachen aber
21% der getöteten PKW-Insassen
27% aller Verkehrstoten
50% der getöteten Radfahrer
und
57% der getöteten Fußgänger

Oder anders gesagt Gammelfleisch am Lenkrad tötet!!!!

Danke dir. Besser kanns mans eh nimmer darstellen!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Sag stehst unter Drogen? Herr, wirf Hirn herab...

Die Folie 5 ist die OPFERstatistik, nicht die Verursacherstatistik. 50% der Fahrradtoten und 57% der überfahrenen Toten sind Pensionisten - no na, einmal im Spital sind sie's auch schon gewesen.

Dafür sind sie weniger an Unfällen beteiligt und weniger Verunglückte.

mfg lukas

Die Folie 5 ist die OPFERstatistik

das steht nirgendwo

Oida, wenn deine Statistik ned amal die Titulierung schafft, kannst sie dir als ganzes einrexen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

interessant wäre jetzt noch, wieviel % der unfälle von der jeweiligen altersgruppe ausgelöst wird - aber wo die nicht selbst darin verwickelt sind

ich beobachte im tgl. berufsverkehr sehr oft, dass ältere personen mit einem manöver oder einer fehlenden reaktion, andere in bedrängnis bringen
bei jungen sehe ich das eher seltener
allerdings gebe ich gerne zu, dass wenn ein junger einen scheisz baut, dieser oftmals schwere folgen hat als ein "grufti"

wie zwischen den zeilen erwähnt beruht diese aussage auf meinen beobachtungen
ich habe dazu keine offiziellen zahlen an der hand

nur mal so allgemein gefragt:
warum wird nicht einfach eine entsprechende untersuchung inkl. reaktionstest alle 2-5 jahre für alle eingeführt (siehe LKW). und bitte kommt mir jetzt nicht mit "befreundeter arzt und schummeln", weil man kann jedes vom, menschen erdachte, system aushebeln, wenn man genug energie reinsteckt
lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden!
Bekennender Agnostiker!

Da bist du vermutlich im Bereich der Rundungsfehler. Denn wer läßt sich schon durch ein Omi-Manöver ablenken - wieder die Jungen & Unerfahrenen!

Ich wette mit dir, dass ich binnen kurzer Zeit den/die vor mir fahrenden bezüglich Geschlecht und Altersklasse in 80% der Fälle richtig einsortieren kann. Und dann passe ich mein Verhalten an. Junge haben die Fähigkeit sicher nicht.

Zum Thema Junge: Ich fahre durch Saalbach und suche Parkplatz. Plötzlich rechts eine Lücke, ich bremse sanft, blicke hin und sehe - Verd. - reservierter Polizeiparkplatz. Augen wieder gerade. Holy Shit - hat doch ein lieber junger Mensch die Chance genutzt, mich zu überholen und schneidet plötzlich diagonal herein, weil plötzlich wer entgegenkommt. Blechschaden, Versicherung... Es war mir zu dumm, mit der Person zu streiten, ich hab das Ganze der Kasko übergeben.

mfg lukas

Denn wer läßt sich schon durch ein Omi-Manöver ablenken - wieder die Jungen &
Unerfahrenen!

vielen dank für die blumen weil =>
ich bin jetzt schon gut 450.000km in meinem leben hinterm steuer gesessen aber so manches von oldies gelegte ei pack ich heute genausowenig wie früher.
da denk ich mir oft sind die auf suizid aus oder wie kommt man auf so eine idee

ja stimmt schon. blechschäden konnte ich durch meine erfahrung verhindern aber wenn jemand einen anderen quasi in einen unfall nötigt, dann sollte man sich generell was überlegen - darauf will ich hinaus

lg
bono_d70

bono_d70's Webalbum
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schaltet sich einfach dein Hirn aus.

ich finde eher, daß das bei jenen der Fall ist, die dieses ja objektiv vorhandene Problem totschweigen wollen.

Aber darin sind wir in AT ja Weltmeister, im Wegschaun und totschweigen. Egal ob Rollator-Rambos, Kellerkinder, Bubendummheiten ...

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Eher im Gegenteil...

Denn natürlich ist denkbar, dass die Mumien früher oder später vom Steuer ausgeschlossen werden. Witzigerweise wird das bei uns aber wohl mit den üblichen 10-20 Jahren Verspätung kommen... Wahrscheinlich maximal eine Woche, nachdem AVS selbst das Mumien-Alter erreicht hat.

AVS kommt also von den Mumien nicht los.
Jetzt ärgert er sich über manche im Straßenverkehr - später wird er selbst mit einem Rudel Mumien in die Öffis gezwängt, weil er nicht mehr ein Kfz steuern darf

Hahahahahaha

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Verkaufe Ducati 749 Dark

http://burgenland.orf.at/news/stories/2612509/

Jo und:
http://noe.orf.at/news/stories/2612479/

Es ist aber schon sehr fragmentiert bei den jungen Fahrern... abgesehen von meinen zweitwagen hatte ich noch kein Alltagsauto unter 150PS seit ich meinen Führerschein habe... angefangen mit einem Fiat Bravo HGT 2007 ... jetzt 2013 fahre ich nen 530ger BMW inkl. Leistungssteigerung und ich hatte noch keinen selbstverschuldeten Unfall ... ned mal an Parkrempler hab ich geschafft bis dato und ich hab den Schein jetzt 6 Jahre und bin knappe 300.000km gefahren (viel geschäftliche KM und Urlaubsreisen mit dem VW Bus)

meine Großmutter ist jetzt um die 75 rum (ja schande über mich ich weiß es ned genau) und hat in derselben Zeit die ich den Führerschein habe 3 Unfälle verursacht... Zum Glück alle ohne Personenschaden dafür Sachschäden... lässt sich aber auch nicht vom Fahren abbringen trotz steigender Bewegungseinschränkungen Jahr für Jahr...

Der Fahrer wurde aus dem Fahrzeug geschleudert, danach dürfte der Pkw auf ihn gestürzt sein.

Oft genug wenn man sowas liest heisst es wohl in Realität "Teile des Fahrers wurden aus dem Fahrzeug geschleudert", und wird halt umformuliert um den Leser zu schonen. Ich persönlich weiss von Feuerwehrleuten in meiner Umgebung dass jemanden über den Kopf gefahren worden ist und dem sein Schädl dann über die ganze Fahrbahn verteilt lag. In der Zeitung stand dann schlicht "der junge Mann wurde überfahren".

Typisch unsere Gesellschaft. Ist etwas unangenehm? Ok, dann schaun wir weg!

wird er sicher ganz feucht

Hinter die Ohren

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Oiso mein Vater is über 70 und fährt besser als alle 20-30jährigen die i kenn. Er fährt auch recht zügig, aber dennoch sicher. Immer wieder ein Spass mitzufahren, im Gegensatz zu einigen meiner jüngeren Kollegen bei manchen von welchen ich mir dauernd denken muss "wann kleschts?".

I glaub das sinnvollste ist a bisl Forschungsarbeit dazu. Was spricht gegen eine Studie wo man ein paar hundert Verkehrtsteilnehmer von 60 bis 80 hernimmt und schaut was wirklich Sache ist?

Seh ich auch so. Im Gegensatz hat meine Tante mit 70 gesagt aus, sie gibt den Führerschein freiwillig zurück und verkauft das Auto. Sie hat sich einfach nicht mehr sicher genug gefühlt.

Cool von ihr, bei weitem nicht jeder Senior würde das so vernünftig handhaben.

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