günstige LED-Strips?

günstige LED-Strips? (52 Beiträge, 927 Mal gelesen)

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Brauchen würde ich so ca. 20 LED-Strips, die
- je ca. 1m lang sind,
- ich von meinem µC ansteuern will (also ohne Trafo/...)
- recht hell sind,
- idealerweise weiß sind,
- idealerweise sparsam sind
- gerade montierbar sind (also keine "starren und gebogenen" Formen).

Idee wäre, Stufen mit einem Bewegungsmelder auszustatten. Die sehen ca. so aus:
http://cooledeko.de/wp-content/uploads/2013/07/treppen-modern-design-stufen-glas.jpg

Die Strips müssten also nicht besonders dünn sein (dürften aber), wichtiger wäre, dass sie hell sind.

Ein Netzteil wirst du immer brauchen. Rechne mal den Leistungsbedarf zusammen und dann überlege dass so ein typischer µC Pin 20mA sourcen kann.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Ein Netzteil wirst du immer brauchen

Naja... Nein

Überlege dass so ein typischer µC Pin 20mA sourcen kann.

Erstens: Ein typischer µC ist für mich ein PIC. Da schaffen selbst die gaaanz alten und schwachen 25mA pro PIN bzw. ~~125µC~~ 125mA gesamt.

Zweitens: Es ist völlig irrelevant, wieviel ein µC sourcen kann... Es reicht, wenn der einen FET oder Bipolar-Transi ansteuern kann.

Drittens: Worum es mir wirklich geht: EIN Netzteil kann da nicht schaden. Was aber keinen Sinn macht, wären 20 Netzteile (bei jedem Strip eines im Set).

21.11.2013, 08:47 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

Erstens: Ein typischer µC ist für mich ein PIC. Da schaffen selbst die gaaanz
alten und schwachen 25mA pro PIN bzw. 125µC gesamt.

Ja, die alten schaffen mehr - die neuen nicht mehr so wirklich

Das mit den SI-Einheiten ist nicht so deins, gell? (µC = Mikro-Coulomb?)

Zweitens: Es ist völlig irrelevant, wieviel ein µC sourcen kann... Es reicht,
wenn der einen FET oder Bipolar-Transi ansteuern kann.

Bitte nimm einen FET

Drittens: Worum es mir wirklich geht: EIN Netzteil kann da nicht schaden. Was
aber keinen Sinn macht, wären 20 Netzteile (bei jedem Strip eines im Set).

Tja, das klingt jetzt ja doch ganz anders.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
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Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

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Ja, die alten schaffen mehr - die neuen nicht mehr so wirklich Das mit den
SI-Einheiten ist nicht so deins, gell? (µC = Mikro-Coulomb?)

Hearns, Somnatic, tuns eana da net wichtigmochn:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mikrocontroller

Als Mikrocontroller (auch µController, µC, MCU)

Tja, das klingt jetzt ja doch ganz anders.

Na wenn es endlich durchgegangen ist - könnte auch ein Vorschlag zur Sache kommen, oder willst nur rumtrollen (ach so, im GHF eigentlich eine blöde Aufforderung

).

Edit: Ach ja, folgendes stimmt auch nicht:

Ja, die alten schaffen mehr - die neuen nicht mehr so wirklich

Die neueren PICs schaffen _mehr_ - zB gerade nachgelesen in den Datasheets zu PIC18F2455/2550/4455/4550 : die schaffen schon 200mA gesamt.

21.11.2013, 08:23 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

25mA pro PIN bzw. 125µC gesamt

Klar, rumtrollen - da kenn ich mich aus

Ok, damit ich was sinnvolles auch noch gesagt habe. Es gibt LED Strips die kannst du in bestimmten Abständen abschneiden.
Beispiel: https://www.sparkfun.com/products/12021, gibts natürlich auch in rein-Weiß bzw. in anderen Abständen. Damit ist das Ganze dann nur noch eine Sache der Verdrahtung und des Netzteils. Da du den µC ja über dasselbe Netzteil versorgen willst, würde ich vorschlagen dass du noch einen Spannungsregler einbaust und auch noch eine Idee wäre, die LEDs dimmbar zu machen (z.B. mittels PWM). Wenn du dann noch einen µC mit integrierter RTC verwendest, könntest du sie am Abend herunterdimmen.

Wenn der Sturm losbricht,
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Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

bzw. 125µC gesamt

*facepalm*

Danke, korrigiert.

Klar, rumtrollen - da kenn ich mich aus

Und dann behauptest, dass ich Dir nie rechtgebe... Hier ein Gegenbeispiel!

Beispiel: https://www.sparkfun.com/products/12021, gibts natürlich auch in
rein-Weiß bzw. in anderen Abständen.

Danke mal!

Da du den µC ja über dasselbe Netzteil versorgen willst, würde ich vorschlagen
dass du noch einen Spannungsregler einbaust

*Leitung steh* - warum? Ich dachte an eine Konstantstromquelle mit PWM...

Wenn du dann noch einen µC mit integrierter RTC verwendest, könntest du sie am
Abend herunterdimmen.

Das wäre nicht notwendig. Gedacht ist, dass die hintereinander angehen, wenn einer durch den Bewegungssensor geht... Die Helligkeit könnte immer gleich bleiben.

Ein µC mit RTC... Würde meine µC-Kosten ver6fachen (3€ vs. 50¢). Das ist mal nicht drin

Hihi

Naja, je nachdem welche LED Strips du verbaust sind bereits Vorwiderstände schon drin (dann brauchst du eine Konstantspannungsquelle). Wenn nicht brauchst du eben wie du sagst eine Konstantstromquelle. Die will aber auch von irgendwo gespeist werden, und ich glaube nicht dass du eine mit 3V3 findest. Du kannst ja deinen µC nicht mit 12V versorgen. Also musst du da noch runterregeln.

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Und wieder mal Leitung steh

aja, je nachdem welche LED Strips du verbaust sind bereits Vorwiderstände
schon drin (dann brauchst du eine Konstantspannungsquelle). Wenn nicht
brauchst du eben wie du sagst eine Konstantstromquelle

Also so oder so brauche ich eine ?

und ich glaube nicht dass du eine mit 3V3 findest

Eine Konstantstromquelle selbst basteln ist nun nicht der Stress...

Du kannst ja deinen µC nicht mit 12V versorgen. Also musst du da noch
runterregeln.

... ein selbstgebastelter StepDown-Konverter auch nicht

21.11.2013, 09:30 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

a) Woher kommt dein Strom
b) Womit versorgst du die LEDs
c) Womit versorgst du den µC

Wenn der Sturm losbricht,
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Laienansatz, erste Annäherung:

Variante 1: 12V mit Stepdown:

Von der Spannungsquelle mal runter zu 4-5V, dort zu einem µC. Der überwacht die Bewegungssensoren (auch 4-5V). Wenn was durchgeht -> Transistor wird geschalten, der eine Konstantstromquelle zu den LEDs aktiviert

Variante 2: 4-5V mit Stepup:

Ähnlich wie oben. 4-5V gehen zu dem µC. Wenn der beleuchten soll, aktiviert er einen StepUp-Konverter mit Konstantstromquelle danach.

Ich tendiere zu Variante 2.

Da fische ich aber noch ganz im Trüben - möchte erst wissen, welche Bauteile sich anbieten...

Baust du das Ganze auf Lochraster auf? Dann so wenig Bauteile wie unbedingt notwendig.

Die meisten µC heute laufen mit 3V3 (oder 3V0 oder 1V8), 5V war mal - gibts zwar noch, aber wozu. Für einen Step-Up brauchst du ein paar externe Komponenten. Einfacher wäre folgende Vorgehensweise:

* Suche dir einen LED Strip. Schau dass du ein Netzteil bekommst das die benötigte Spannung konstant liefert (wenn die Vorwiderstände schon verbaut sind bei dem Strip). Dann sparst du dir die Konstantstromquelle und kannst die LEDs direkt vom Netzteil versorgen.
* Regle die Spannung vom Netzteil (die ergibt sich ja aus dem was die LEDs wollen) runter auf 3V3 für den µC. Sei das nun ein Linearregler oder ein Switcher. Für die Switcher benötigst du halt meistens noch ein paar zusätzliche Bauteile (Spule/Kondensatoren).

Wenn der Sturm losbricht,
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und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Die meisten µC heute laufen mit 3V3 (oder 3V0 oder 1V8), 5V war mal - gibts
zwar noch, aber wozu.

Meine Lieblinge rennen mit 2-5V (12F508, 16F62[78], PIC18F66K80, ...)

Aus Bequemlichkeit nehme ich da gerne die Spannung, die die IO-Bausteine brauchen, um eine Spannungswandlung zu sparen.

Wozu?
- Genial niedriger Stromverbrauch bei den alten Teilen (100nA beim Sleep)
- günstig (12F5080 findest gelegentlich um 40¢ das Stück, auch beim Conrad)

Ansonsten: Wie ich das hinbekomme, ist mir eh klar, danke

.

Nur das:

und kannst die LEDs direkt vom Netzteil versorgen.

Und weiter? Wie steuer ich dann PWM? Oder was meinst mit direkt? Würdest das Netzteil mit einem SSR steuern? Wohl nicht wirklich, oder?

Drecks-PICs

PWM? Eh über einen FET.

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und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Drecks-PICs

Ich finde die genial. Über 800 µC zum Aussuchen...

PWM? Eh über einen FET.

Ach so. Wenn also zwischen dem 12V-Netzteil und den Leds ein FET hängt, nennst du Netzteil-Leds "direkt angeschlossen". Wie würdest das ohne FET dazwischen nennen? Superdirekt?

Ausserdem: LEDs über die Spannung regeln... Maaaah. Der Laie vermutet nachhaltig, dass man LEDs an eine Stromquelle anhängen soll.

ich versteh nüsse, mwas du da eigentlich vorhast, nur Achung, LED lassen sich praktisch nie dimmen. Also 12V-LEDS brauchen auch 12V - und keine 10/9/8 oder 5V

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das kannst du pauschal nicht so sagen: Kommt drauf an wie sie verbaut sind (ob mit oder ohne R oder sonstigen integrierten Treiber)

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Ich finde die genial. Über 800 µC zum Aussuchen...

Und einer be*PIEP*er als der Andre. Von der Entwicklungsumgebung ganz zu schweigen.

Wenn also zwischen dem 12V-Netzteil und den Leds ein FET hängt

Du machst mich fertig. Hier - sowas hatte ich mir vorgestellt: http://picprojects.org.uk/projects/bigmosfetrgb/im/rmdschematic.pdf

Die LEDs hängen direkt an +12V (mal als Beispiel), dahinter S/D vom FET, dann GND. Transistor leitet -> LED leuchten; Transistor sperrt -> Dunkel.

Die Helligkeit regle ich über PWM, also den Duty-Cycle und nicht über den Strom (der ist konstant durch die Vorwiderstände vorgegeben).

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Du machst mich fertig. Hier - sowas hatte ich mir vorgestellt:
http://picprojects.org.uk/projects/bigmosfetrgb/im/rmdschematic.pdf

Die LEDs hängen direkt an +12V (mal als Beispiel), dahinter S/D vom FET, dann
GND. Transistor leitet -> LED leuchten; Transistor sperrt -> Dunkel.

Die Helligkeit regle ich über PWM, also den Duty-Cycle und nicht über den
Strom (der ist konstant durch die Vorwiderstände vorgegeben).

Ich verstehe nur Bahnhof, ehrlich!
Wollt schon immer mal was mit LED bei uns im Wohnzimmer indirekt machen, und hab auch Respekt vor der Elektronik, aber ich steig aus, kenn mich Nüsse aus.
Wo kann man sich da einlesen?
Was braucht man alles um diese LED Strips zu verstehen?

Was braucht man alles um diese LED Strips zu verstehen?

Wahrscheinlich bei den fertigen: Nix. Fertigsatz aus Strip+Trafo kaufen.

Und einer be*PIEP*er als der Andre.

Du hast also keine Ahnung von PICs - ok.

Von der Entwicklungsumgebung ganz zu schweigen.

Ach, ich finde sowohl
- gpasm
- gcc
- als auch MPLABX mit diversen C-Compilern dazu
als durchaus gut.

Favoriten bei mir sind vi/gpasm bei den schwachen, MPLABX/gcc bei den guten - und gpsim ist zur Simulation _wirklich_ genial.

Die LEDs hängen direkt an +12V (mal als Beispiel)

Und ich bleibe dabei: Viele Laien wie ich betrachten die Auswahl einer Konstantspannung zum Steuern von LEDs für absolut ungeeignet... Konstantstrom ist die einzig richtige Wahl, nicht zuletzt um auch bei unterschiedlichen thermischen Bedingungen ideal steuern zu können.

(der ist konstant durch die Vorwiderstände vorgegeben).

Der ist eben NICHT konstant. Du vernachlässigst die thermischen Effekte auf Draht, Widerstände, LEDs, ...

Also um thermische Effekte kümmere ich mich wenn's relevant ist. Ob das Ding 1% heller oder dunkler leuchtet ist aber sowas von egal.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Ob das Ding 1% heller oder dunkler leuchtet ist aber sowas von egal.

Ja bist Du denn des Wahnsinns knusprigste Beute???

Da kommen locker ein paar µW zusammen, die Du sinnlos und zuviel verbrätst!

Oder die Lebensdauer der LEDs wird um ein paar m% gekürzt!!!!

Neee, so einfach darf man es sich nicht machen

Ich selbst habe mich bis jetzt bei Streifen und Lampen immer bei http://ledplanet.at/de/shop/led_leisten_streifen/ ausgestattet. Finde die Preise fair und das Sortiment gut.

Hey, die wirken echt genial... Schon auf den ersten Blick findet man da einiges, was passen könnte!

Suuuper - Danke!

1. du kannst LED-Strips je nach Bauart alle 5-10cm schneiden
2. Die LED-Bänder rennen auf 12V oder 24V Gleichstrom, ist gibt aber ganz neu auch so Lichtbänder in 230V. Die lassen sich dafür aber nur alle 50 oder 100cm schneiden.

Außpassen, es gibt verschiedenste LEDS (3528, 5050, 7020, 5630), die alle unterschiedlich hell sind und damit es noch verwirrender wird, gibts die Bänder mit 30 bis 240 LEDs pro Meter

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Danke mal!

Wie gesagt, ich will ca. 1m lange Stücke... Kannst da was empfehlen?

gibt aber ganz neu auch so Lichtbänder in 230V.

Die will ich mal nicht!

3528, 5050, 7020, 5630

Was kann man da empfehlen? Wieviel Candela hat welcher Typ?

240 LEDs pro Meter

Echt? das wären 2.4 Leds pro cm... Ganz sicher?

Lichtbänder in 230V.

Die will ich mal nicht!

warum nicht? Spart den Trafo. U/nd die Dinger sind nicht grad billig und du brauchst schnell mal einige davon. Denn die billigen Halogentrafos gehen NICHT, die liefern leider 12 Wechselspannung, du brauchst aber Gleichspannung.
Die Leitungslänge (bis glaub 50m, bei 12V nur max 5m) ist bei dir allerdings kein Argument.

3528, 5050, 7020, 5630

Was kann man da empfehlen?

nichts und alles.
in der Theorie ist 3528 der schwächste und 7020 der hellste Typ, 5050 und 5630 sollten etwa gleich sein, der 5630 etwas heller.
Cd kannst vergessen, du kannst froh sein, wenn du eine Leuchtkraftangabe in lm/Stück oder lm/Meter findest.
es gibt 5050 mit 10lm/LED und 20lm/LED!!!
Wenn du also keine Angaben zur Stärke findest: finger weg, das ist Klump.
Der Lichtstrom kann so von knapp 200 bis fast 2000lm/Meter gehen.

Auch nicht vergessen: die Farbe!
WW = 2700-3500K "Glühlampe"
W, Neutralweiß o.ä ca 4500K (etwa wie eine Neonröhre)
CW coolwhite, white 600K und mehr (einkaltblau, aber die beste Lichtausbeute)
RGB - können nur die 5050er, die leuchten dann (mit entsprechendem Steuergerät) in allen Farben, aber dann sehr viel dunkler. Nur zur Effektbeleuchtung geeignet.

für deinen Zweck kommt iMHO nur WW in Frage.

240 LEDs pro Meter

Echt? das wären 2.4 Leds pro cm... Ganz sicher?

ja, ganz sicher. Die Bänder sind dann aber breiter, da 2 LED nebeneinander sitzen.

Ach ja, noch was: Das Trägermaterial (also der Streifen selbst, auf dem die LED sitzen) kann weiß, schwarz oder braun sein. Schwarz schaut cool aus, ist aber nur für Effektbeleuchtung geeignet. weiß leuchtet am hellsten (subjektiv), weil es reflektiert. Braun fällt auf Holz geklebt aber praktisch nicht auf.

Wenn du mir Infos willst: schick mir ne Mail, ich laß dir Unterlagen zukommen. Ich beschäftige mich da schon ein Weilchen mit der Thematik.

Kaufen? Am besten in der Bucht oder in China direkt. Preise von 18€ und mehr PRO METER hier sind ja Wucher, das Zeug gibts ab 1USD/M in China. Und bei dem Preisunterschied jucken mich 20% USt genau nicht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

das Zeug gibts ab 1USD/M in China

Hast Du da eine konkrete Shopempfehlung?

Danke,
j.

http://www.miniinthebox.com/de/

Würde auch gerne wissen, wo es was um 1€/m gibt... oder gar USD1/m... Nicht einmal dx.com kommt da in die Nähe...

21.11.2013, 16:00 Uhr - Editiert von kombipaket, alte Version: hier

alibaba und direkt Hersteller anfragen

Ich bin grad am aussortieren der Angebote, denn ich hab was gröberes vor und such so 250+ meter.
Das Zeugs um 1$/m ist sicher billigstware, ohne Leuchtkraftangabe, aber um 2,00-3,50 spielt die Musik für 5050er wasserdicht mit 60LED/m und etwa 1000lm/m. Und das ganze in (für mich besser) 220V, also kein Quirks mit den depperten Trafos.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wenn Du da über was für mich stolperst (Anforderungen kennst eh) - bitte Link mitschicken...

du suchst ja 12V-strips, oder?

Und du brauchst ja ned wirklich viel(10-20m?), oder?

Am besten aus der Bucht, denn (my 2c) die Qualität ist bei deiner Stufenbeleuchtung völlig egal. Nimm 5050er mit 60LED am Meter und du hast eine Leuchtstärke, die für JEDE Stiege mehr als ausreicht. Sowas bekommst versandkostenfrei um ~10-15€/5m-Rolle in der Bucht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Und du brauchst ja ned wirklich viel(10-20m?), oder?

Eher so 20x 1 Meter...

die Qualität ist bei deiner Stufenbeleuchtung völlig egal.

Glaube ich eh auch. Wichtig wäre:
- Nicht ganz dunkel (also nicht nur kleine "Sterndal in schwarzer Decke" oder so.
- wenig Volt

Nimm 5050er mit 60LED am Meter und du hast eine Leuchtstärke, die für JEDE
Stiege mehr als ausreicht. Sowas bekommst versandkostenfrei um
~10-15€/5m-Rolle in der Bucht.

Also 4 solche Rollen - und schneiden kann man die eh, meintest Du... Klingt wie ein guter Vorschlag, danke dafür!

Also 4 solche Rollen - und schneiden kann man die eh

je nach exakter Type, aber spätestens alle 10cm (eher alle 5, aber das will ich nicht versprechen)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich hatte die hier im Einsatz

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__14290__High_Density_Waterproof_LED_Flexible_Strip_White_1mtr_.html

Danke mal!

Ich hatte die hier im Einsatz

Also nicht mehr? Gab es Probleme?

Wie war sonst dein Eindruck von denen? Ich finde es mal schade, dass es praktisch keine technischen Daten dazu gibt (Welche LEDs, Abstrahlwinkel, Candela, ...) - aber scheinbar fehlen die oft bei Strips (oder täuscht mich das?)

Ich finde es mal schade, dass es praktisch keine technischen Daten dazu gibt
(Welche LEDs, Abstrahlwinkel, Candela, ...) - aber scheinbar fehlen die oft
bei Strips (oder täuscht mich das?)

nein, das täuscht dich nicht!

Die LEDs auf dem Streifen sind 3528er, mit 400mA/m sind das 4,8W/m, das ist ein normaler "Verbrauch" bei 60St-3528erLED/m.
Damit bekommst realistisch etwa 200-240lm/m, was der Leuchtstärke einer 25W-Glühbirne entspricht.

DFas ist btw auf dem Foto so ein braunes Trägerband, von dem ich oben gesprochen habe.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Nein es gab keine Probleme. Ich verwende die immer noch.
Habe mir damit z.B. eine (dezente) Fussraumbeleuchtung ins Auto gebaut.
Zu Beginn war es mir zu hell, habe dann die Streifen gekürzt auf 3 LED´s.
Ich denke für die Treppenbeleuchtung sollten die hell genug sein, vor allem wenn Du 1m lange Streifen verwendest.

21.11.2013, 11:25 Uhr - Editiert von Picard782000, alte Version: hier

http://www.welsinfo.at/

*******SIGNATUR*********

Zitat von \\ H //: wenn i Probleme will kauf ich online und zahl per Vorkasse
Quelle: http://forum.geizhals.at/t591666,5002602.html#5002602

Thx!

Bin besonders begeistert, dass es da auch techn. Angaben gibt! Daaanke!

oder Qualitative ?
http://www.hypercolor.de/LED-Aluminium-Leiste-in-Wunschlaenge

Hast Du das vor?
Wir haben seit gestern unsere neue beleuchtete Stiege.
Das ist ausreichend hell, dass die Decken Led´s gar nicht mehr notwendig sind

Ja genau!

Was hast da verbaut?

Respekt!

Schaut geil aus!

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Hab heute endlich mein testmuster bekommen

1x 60er 5050er LED in CW mit angeblich ~800lm/m

und

ebenfalls 60er 3528er in WW mit angeblich ~300lm (glaub ichg nicht, das ist sicher mehr)

Fakt ist: beides ist hell, aber die 5050er sind wirklich deutlich heller und strahlender. Ich mag normal kein kaltes Licht, aber das WW ist viel zu gelb, das CW hat deutlich mehr Brillanz und Strahlkraft.

Schaun wir mal, wo ich jetzt 300m davo herbekomm.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

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