Endlich eine gescheite Grafikkarte ....

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Endlich eine gescheite Grafikkarte .... (140 Beiträge, 284 Mal gelesen)

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http://www.geizhals.at/?cat=gra128&a=35999
http://www.geizhals.at/?cat=gra128&a=36000

*g*

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

kaufst mas?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://member.ycn.com/~henisch/mario.jpg had 29668 bytes)

lustisch :D
und wann gibbet sie?

Unreal Tournament 2003 (ut2k3): release date (august?) 2002 - lets hope that it will be as perfect as UT was in '99

(in the demo the flak and the asmd are just LOL)

in den USA ab 30. Juni 2002, andere Liefertermine sind nicht bekannt.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Toll. aber Hauptsache, zwei User haben sie schon bewertet. *brüll*

GrummelGrumpf

einer war ich

Schaut einfach besser aus mit den Sternchen

So falsch kann meine Wertung ja nicht sein.....

Und wenn wir uns zurückerinnern, waren GF4 Karten zur Markteinführung ebenso teuer, allerdings bietet Matrox wenigstens eine neue Technologie und nicht aufgewärmtes (in wahrstem Sinne des Wortes)

Eliot.

PS.: Außerdem ist hiermit der Beweis erbracht, daß wir Artikel oft viel schneller anlegen, als viele User glauben, weil öfters quälen sie (manche User) mich mit emails wie "warum ist der Artikel xy nicht gelistet" (Kann aber auch sein, daß ich die "Gehäuseschraube geriffelt" nicht als sehr notwendigen Artikel erachte

)

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

hab denn preis und für was die gut sein soll schon gelesen also teuer und nix für spieler

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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

Es soll ja noch Leute geben, die ihr Werkzeug zum Arbeiten verwenden.

GrummelGrumpf

für die ist die karte ideal laut zeitschrifeten und der preis wert
aber vieleicht bringen die für uns spieler eine eigene serie raus
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

Glaubst Du wirklich, dass es mehr Spieler als Arbeiter gibt in dieser Welt?

GrummelGrumpf

ja sonnst würde es keine spiele für den PC geben und ich hätt so a X-Box zu hause

))))
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

Uiuiuiui, unser lieber GrummelGrumpf wird ja wirklich jetzt auch alt. Schon graues Haar?

Er wird doch nicht die arbeitenden Spieler vergessen, die in der Firma auf eine gute Grafikkarte wert legen, mit dem Hintergedanken, auch damit gut spielen zu können - ähh, wegen der besseren Ergebnisse bei der grafischen Auswertung der Excel Tabelle.

Jetzt bist aber wirklich gemein. Das war ja wohl unter der Gürtellinie! *schnelldiehosenhochzieh

GrummelGrumpf

schnelldiehosenhochzieh

[Es geht noch tiefer] Dann wuerd ich mir an deiner Stelle Hosentraeger zulegen, da sich manche Hosen ab einem gewissen Lebensalter gerne mal verselbstaendigen. Bei einigen Leuten kann diese bedenkliche Entwicklung durch uebertriebenen Bierkonsum auch schon in jungen Jahren einsetzen.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Das "*schnellhosenhochzie*" hat einen ganz anderen Hintergrund.

Irgendwann musst Donald Duck in den Ring steigen. Gegen einen übermächtigen Gegner. Da kam der Ringrichter und sprach "Also, Burschen, Ihr wisst: Nicht unter die Gürtellinie schlagen!" Donald hörte dieses und zog seine Hose bis unter die Achseln hoch.

Und jetzt kennst Dui auch diese Geschichte...

GrummelGrumpf

Matrox sprach immer, dass sie wida am Spielemarkt mitmischen wollen - und das Potential ist nicht zu verachten ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Vielleicht haben sie sich's überlegt?

Immerhin ist im Profibereich die Halbwertszeit einer Grafikkarte zirka 10&nbps;mal so lang wie im Spielebereich. Also "Investitionen schützen" und die Karte gleich gar nicht am Spielermarkt innert drei Wochen verschrotten.

Wäre nicht die dümmste Idee - auch, wenn sie Dir nicht gefällt.

GrummelGrumpf

Nun, ich kann damit leben, wenn sie sich vom Privatbereich zurückhalten. Taten sie bis jetzt ja auch erfolgreich und keinem ist Matrox abgegangen.

Die letzte gut Graka war nunmal die G400 MAX, die zu spät rauskam aber für Gamer zu der Zeit noch von Interesse war - auch für mich.

Mittlerweile schauts anders aus. Wenn Matrox meint, dass Privatkunden nicht interessant sind, ist das ok. Solange ATI und Nvidia weiterentwickeln ist alles ok, und wenn Matrox keine Treiber für 9x rausbringt, werd ich dann wohl auf eine ATI wechseln müssen.

Mir als Privatkunde ist es egal, wer mein Geld bekommt, nur will ich für mein Geld auch was bekommen ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Ist auch in Ordnung so. Matrox wird auch die Privatkunden, die bei Computerhardware ohnehin wenig zum Ertrag eines Unternehmens beitragen, auch verschmerzen.

Matrox lebt ohnehin, und nicht mal so schlecht, von seinen anderen Sparten und nicht von den Grakas.

GrummelGrumpf

Tja, früher in den alten Millenium Zeiten, wo Matrox noch weit vorne war, haben die noch anders gedacht

Y e LL o W ICQ # 143455663

BNein, das glaub ich gar nicht. Sie haben ein weiteres Geschäftsfeld eröffnet und mal sehen wollen, was da läuft.

Du trägst doch hopffventlich BMW auch nicht nach, dass sie nach dem Krieg hauptsächlich Kabinenroller und "Gogomobil-Nachbauten" gemacht haben - und später draufgekommen sind, dass Geld woanders verdient wird.

GrummelGrumpf

Hmm, dann frag ich mich nur noch, wie lange ATI und Nvidia brauchen um den "besseren" Markt zu erschließen, wenn der doch so viel besser ist ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Junge, Du verrennst Dich da ein wenig.

ATi ist primär Graka-Hersteller. Wie auch nVidia. Wobei ATi mit der FireGL wenigstens auch in den Profimarkt reinriecht. Dass beide jetzt ihre Liebe zum Chipste-Konstruieren entdeckt haben, liegt u.a. daran, dass sie die sehr begrenzten Verdienstmöglichkeiten auf ihren Märkten sehr genau kennen.

Matrox verdient Geld bei semiprofessionellen und professionellen Schnittsystemen und auch noch im professionellen Network-Bereich (auch nicht mehr, das, was es einmal war).

GrummelGrumpf

für welche arbeiten bitte???? fürn office bereich viel zu teuer- und leistungsstark und im cad bereich z'gring!

in meinen augen unnötiger mittelweg zwischen spieler- und anwender graka ..... glaub nicht, dass sich matrox damit gegen ati und nvidia durchsetzen kann ... außer sie machen was mit dem preis - aber um 500 kauf ich ma was anderes!

mfg
Barney

Etwa 500 Euro, um

a. Tagsüber Büroanwendungen und Photoshop auf 3 Bildschirmen
anordnen zu können

und

b. Abends am Flugsimulator mit drei "Fensterscheiben" in meiner
favorisierten Piper Seneca im Instrumentenflug herumzudüsen

scheint mir nicht übertrieben.

als reiner spieler verwendet man meiß nur anwendungen die so eine karte nicht ausreizen

CS oder andere 3d-shooter bring das ding nicht viel weil ich hab schon Q3 und CS auf 2 bildschirmen gespielt und das wird hektisch für´s aug
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

Bei Flugsimulatoren entspricht aber ein auf mehrere "Fenster" verteiltes Bildfeld am ehesten der Wirklichkeit, da die Aussicht in der Maschine ja auch einen weiten Bildwinkel einschliesst und oft von einem oder mehr Stegen "behindert wird", da ist eine Triple- oder Quadra-Head Karte echt was wert.

tja wie gesagt gute argumente wenn ich erlich bin brauch ich nicht mal den 2 ausgang bei einer GF 4 ( net bitzln weil ich weiß ja das es aus dieser fam. auch welche gibt mit nur 1 ausgang

und das übliche Bla Bla ist auch für die allgemeinheit gedacht

! )
aber was interessant ist wie die hersteller dieser karte den kunden sowie denn herstellern von reinen anwender prog. schmackhaft machen gute treiber und co. halt
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randgruppenmitglied BÜTTE lebenlassen

fall`s du meinen beitrag nicht verstehst einfach nachfragen

http://k7s5a.de.cx/

Also zum spielen ist die glaube ich weniger geeignet. (Im Gegensatz zur Geforce4 4600)

http://www.de.tomshardware.com/graphic/02q2/020625/index.html

Greez :GraMan

Tomshardware geht mir am Popsch vorbei

Daß es am Anfang Treiber-Probleme geben wird, war abzusehen, aber die Matrox-Leute werden auch diese beheben (siehe Kyro2, wo es ähnliche Probleme gab).

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Nachtrag:
http://www.icrontic.com/index.php?page=public/hardware&hardwareId=412

Man möge die Triple-Head Benchmarkes mal genau ansehen (ergo 3840x1024), da würde jede GeForce Karte dahingrundeln...

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Jetzt brauchst nur noch an Monitor der die Auflösund packt

Aber du hast schon recht. Die Treiber werden sicher noch besser Ob sie dann aber an die gf4 rannkommt (in den humanen Auflösungen) ist zu bezweifeln. Aber für den Professionellen bereich ist sie sicher eine Überlegung wert.

Greez :GraMan

bisl teuer

Preis ?????????????
Erfahrung ?????

Eigentlich ist ja von der Graka noch viel bekannt.

laut i-net irgendwo bei 500-600
kein pappenstiel. was die technik angeht sicher ein gustostückerl.
aber ob das 500 wert ist, ist die andere frage.
und ich schätze die bildqualität wird jenseits von gut und böse liegen, wie bei matrox gewohnt...

IF YOU COULD DEAL WITH YOUR REFLECTION I'M SURE YOU'D SEE INTO
MY EYES, THERE'LL BE NO NEED FOR RESURRECTION, LET'S DRINK TO
PEOPLE OF THE LIES.

(Ozzy Osbourne)

Zumindest alle Flugsimulator-Freaks werden Matrox deshalb im Vatikan für die Seligsprechung einreichen.

will haben! jetzt sofort!

Had I not known that I was dead already,
I would have mourned my loss of life

dann buchst halt schon mal einen Trip in die USA

kannst natürlich auch in einem Onlineshop in den USA bestellen

Eliot

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Also heute vormittag ist auf der Matrox.de Seite noch gestanden, dass das Ding ab mitte Juli in Deutschland erhältlich sein soll, und der Preis bei etwa 460 uronen ...

Komischerweise find ich den Artikel jetzt nicht mehr. Entweder haben sie ihn wida runtergenommen oder ich bin zu pled zum widafinden ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

hmm... 399 USD durch 0,9495 (gestriger kurs, heutigen weiss i ned) das sind 420,22 Euroiroinononnenen plus mwst für deutschland: 487,46 bzw. plus ust für österreich: 504,26 das ist weniger als die ersten ti4600 karten gekostet haben und viel weniger als die erste gf3

Eliot.

PS.: und immerhin die erste karte mit 256bit speicher interface

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Jetzt ist nur die Frage, welcher Anwender dein "PS" ausnutzen kann ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Das nutzt die Grafikkarte, ned der Anwender und ob die Grafikkarte das ausnutzen kann, werden die Tests zeigen, die pünktlich am 30. Juni auf Anandtech und TomsHardware zu lesen sein werden... mit dem 3 millionsten Quake 3 Test, den eh keine Sau interessiert...

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

häng drei monitore and und spiel einen flugsimulator

Ok, die Zahl der Anwender, denen so fad ist, dass sie 3 Monitore / TFT's zu Hause haben und Flugsimulatoren zocken ist so gering, dass man sie vermutlich auf einer halben Hand abzählen kann ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

hehe jo, nur die karte ist ned für 3d-shooter gebaut sondern eher für multimonitor-präsentationen und mehrbildschirmanwendungen wennst excellente bildqualität brauchst.
.zum gamen is eine gf und deren nachfolger wahrscheinlich die bessere wahl

Nunja, aber es hat immer geheissen, dass Matrox den Weg zu den Privatleuten schafft. Dazu müssen sie aber auch was für die Privatleute schaffen. Sprich die Karte Games-Tauglich zu machen und ordentlichen Treibersupport ...

Mal sehen, noch gibts die Karte nicht. Warten wir mal die 1. Testberichte ab und dann warten wir noch ein bis zwei Monate und dann denke ich, kann man entscheiden, ob man sie als Privatperson brauchen kann oder ob eine GFx besser geeignet ist ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

ne die Karte wird sogar speziel bei 3D-Shootern (Q3a und ut2003) vorgeführt und dürfte zum gamen absolut erste Sahne sein.

Und es wird ja von Matrox speziel von Surroundgaming gesprochen!

Leistungsmäßig dürfte sie etwas vor ner Ti4600 liegen und das mit sehr viel mehr funktionen.

mfg

Power

B-)

hast in da history schon nachgschaut?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://member.ycn.com/~henisch/mario.jpg had 29668 bytes)

bin gespannt wann sie jetzt wirklich rauskommt und wie sie sich in den benchmarks schlagt.

Wie kann Matrox nur so einen Schrott produzieren ???

Wollte mir diese *PIEP* Karte doch tatsächlich leisten

Nicht einmal Win98 Treiber gibts für die Karte

Nun, also keine Karte zum gamen wies ausschaut ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Ne Profikarte hat keine WinDOS Treiber zu haben...

Ganz einfach... denk mal nach für welchen Bereich diese Karte konizpiert wurde...

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Ja, scheinbar will Matrox den Privatanwender nicht erreichen.

Die G550 ist ja auch nur im Firmen Bereich vertreten, warum nur ???

Und wenn die keine Treiber für ältere BS, wie win9x und me rausbringen, werden sie keine großen Erfolg bei den Privatanwendern haben.

Tja, für Grafikbearbeitung ist sie vielleicht sogar gut, für Videobarbeitung gibts besseres.

Im Privatbereich liegt viel Kohl, die nur abgeholt werden muss. Sieht man sofort bei neuen GF Karten. Tja, nur Matrox scheint das nicht zu interessieren ... soll so ein, wir Gamer können damit leben

Y e LL o W ICQ # 143455663

Schaß... glaub ich nicht... W9x verwenden eh nur Leute, die meinen, daß es besser ist, wenn ihr Quake 3 statt 174,53fps doch besser 180,05fps haben soll. Wenn ichs nötige Kleingeld hätte und die Karte tatsächlich eine saftige Leistung hat (die vielleicht die nächsten 1,5 Jahre übersteht - so lange dauert es normalerweise bis die Spieleindustrie die Kartenhersteller einholt) - dann würde ich sie mir auch zulegen... naja... Weihnachten kommt eh bald ... ich geh schon mal nen Wunschzettel schreiben...

Eliot.

PS.: Meine Kyro2 ist jetzt 1,15 Jahre alt.. also ist Weihnachten ein passender Zeitpunkt

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Nunja, mal abwarten was Matrox mit der Karte macht.

Vielleicht bringen sie noch Treiber für 98.

Nur ist w2k und xp keine Spieloberfläche für mich, da ich noch an alten Games hänge ... Naja, werd wohl einen alten PC mit ner GF2 ausrüsten und dort die alten Games zocken ...

Mal abwarten. Wenn sie rauskommt, ist sie viel zu teuer, zu Weihnachten hört sich recht ok an. ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

welche alten games die nicht auf win2k/xp laufen unterstützen bitte eine 3d-beschleunigung ala gf?

ich hab nicht geschrieben, dass die alten Games so eine Karte brauchen.

Eher ist es so dass alte Games das "richtige" OS brauchen ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

hab noch so gut wie jedes alte spiel in xp zum laufen bekommen

und wenn nicht -> dosbootdisk

warum ist die karte schrott???
w98 treiber wird es sicher auch geben, dauert nur etwas (auch unix, qnx, beos und os2 treiber werden folgen)
warum soll die karte nicht für spiele geeignet sein???

___________________
Ich bin jetzt wieder ein ganz lieber Mensch!!!

mfg. ELKINATOR

Ok, mal langsam.

Bei den Links die Eliot gepostet hat und auf der Matrox Seite steht, dass es KEINE Win9x oder ME Treiber geben wird.

Tja, und die MEISTEN Leute, die Spiele spielen, tun dies NICHT im W2k oder XP, da Windows 98 wesentlich besser dafür geeignet ist. Klar gibt es einige aber bei weitem weniger Gamer als unter 9x

Y e LL o W ICQ # 143455663

aber alle neuen spiele laufen auch auf win-xp (w2k) und alle neuen komplett-pc´s werden mit win-xp ausgeliefert

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Ich bin jetzt wieder ein ganz lieber Mensch!!!

mfg. ELKINATOR

Stimmt schon, und vermutlich ist es nur eine Frage der Zeit, wielange noch Win9x bestehen kann.

Tatsache ist aber, dass Win9x zum Spielen "besser" geeignet ist und, was auch nicht unwichtig ist, es laufen auch ältere Games noch.

Ich spiel immer wida Games, die noch im Dos Fenster laufen und bei solchen Games hast keine Chance im W2k oder XP (schon ausprobiert).

Mal abwarten, vielleich denke ich in einigen Monaten anders darüber ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

ok, ich warte ab

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Ich bin jetzt wieder ein ganz lieber Mensch!!!

mfg. ELKINATOR

Könnte es sein, dass ausser W2k und XP bald nichts mehr übrigbleiben wird?
Wenn ich mir da so die $ Zeichen in den Augen von Bill's Gralshüter, Steve Balmer, ansehe, dann keimt in mir der Verdacht, dass mit Einführung von ipv6 alles, ausser W2k und XP mehr oder weniger unbrauchbar wird.
Man wird einfach keine technische Möglichkeit sehen bei MS, das neue Protokoll zu implementieren.

Nachtigall ick hör dir trappsen.

mal schaun ob es mit w2k dann überhaupt noch geht, weil das wollen die ja auch schon loswerden (kein SP3 mehr, bald keine updates, usw.)

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Ich bin jetzt wieder ein ganz lieber Mensch!!!

mfg. ELKINATOR

Jooo, dem kann ich auch was abgewinnen.
Vieleicht kommt dann eine Updateversion für alle, zum supergünstigen Umstiegspreis auf XP, damit man auch ins Internet wieder kann.
Vielleicht nur mal ein kleines Basis XP, zum online updaten, damit man auch gleich mal alle sicher in der Reg hat.

Warum sollte denn MS auch für die alten BS eine Implementierung machen; kostet einen Haufen Geld, bringt keine Neuumsätze - das ist ja total unwirtschaftlich und ineffizient, beim Wettstreit um den 1. Platz in der Reichenliste.

Ein Schelm, wer in Grosskonzernen nur Gutes erkennt.

Von IP6 wird schon einige Jahre gesprochen und ich glaube, dass es noch einige Jahre brauchen wird, bis es wirklich kommt, denn der Umstieg ist alles ander als billig ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

sicher gibts ein sp3

nein, gibt es nicht

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Ich bin jetzt wieder ein ganz lieber Mensch!!!

mfg. ELKINATOR

aber bald

wenn es erst "bald" eines gibt, ist es "jetzt" NICHT verfügbar, oder ?

Y e LL o W ICQ # 143455663

es gibt ja eins, nur noch nicht verfügbar

Schau dir mal an, wieviele Leut die auf winxp oder w2k spielen, über div. Probleme raunzen, die es auf Win9x einfach nicht gibt ...

Und jedes Game läuft auch nicht einwandfrei auf den 32 bit OS.

Gibt mehrere Games, die zwar gehen, aber für Multiplayer nur mit 9x/me rennen.

Kleines Beispiel ist "die Gilde"

Y e LL o W ICQ # 143455663

und dann schaust dir die leute an die über abstürze und instabilität mit win9x raunzen, aber angst vor nt haben, weil mal irgendwer mal das gerücht in die welt gesetzt hat, dass man unter nt (ab version 5) nicht spielen kann

-------------------------
wer nen rechtschreibfehler findet darf ihn behalten

Nun, ich bleibe trotzdem bei meiner Meinung:

Ich habe Win98se, W2k und XP im Einsatzt und hab alle BS schon zum Gamen ausprobiert.

Mein 98se läuft stabil und das schon länger --> Meine Erfahrung mit Games, und ich spiele doch recht viel, sagt mir, dass das 98se wesentlich besser geeignet ist, als jedes andere M$ Betriebssystem.

Aber jeder soll seine Games installieren wo er will, ich red niemanden was drein, nur mein TIPP lautet für Games trotzdem Win98se.

Nur sollten am Win98se NUR Games installiert sein.

Office und ander Working Programms sind bei mir prinzibell nicht im 98se sonder auf einer anderen Partition am Standgerät unter W2k am laufen und am Notebook halt im XP.

XP und W2k brauchen mehr Performance als Win98se, das ist eine TATSACHE.

Und, glaub mir, auch das 98se kann stabil laufen ....

Y e LL o W ICQ # 143455663

Es heist seitens Matrox das es keine Win98/ME Treiber bei Auslieferung vorhanden sind das sie aber bis Herbst nachgereicht werden.

Und wenn man sich die Computersets so ansieht gibt es seit 9 Monaten nur noch WinXP als Betriebsystem und deshalb wahrscheinlich auch wichtiger für Matrox Treiber für XP zu haben.

mfg

Power

B-)

Das mag sein, nur kann ich mir kaum vorstellen, dass es Komplettsysteme mit Matrox neuester Karte geben wird.

Schau dir mal die Komplettgeräte an, findest ja auch kaum eines, wo das Flackschiff von Nvidia drinn ist ...

Sprich, wenn muss die Karte wer kaufen, der schon ein System am laufen hat ...

Und die Zahl der Win9x/me User ist nicht gerade klein ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

ne, imo ist xp viel besser zum spielen geeignet

das bezweifle ich sehr stark.

Schau mal bei einem Game auf die Anforderungen.

Da steht meistens z.B. 64 mb Ram ABER w2k und XP 128 mb

Sprich das XP und w2k brauchen um Ecken mehr Performance des Rechners als es das Win9x tut.

Tja, und es gibt kein besseres OS derzeit als Win98se zum gamen.

W2k ist mit alten Games genausowenig kompatibel wie es das xp ist und das XP ist noch nicht ausgereift genug ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

hmm das mit den mehr ram liegt vielleicht daran dass diese osses schon mehr brauchen?

aber mit 512 mb ram is mir das recht egal.

hast du persönlich schon viele alte spiele unter xp ausprobiert? ich nämlich schon und es is extrem selten dass es mal nicht geht.

ja hab ich, mein NB, ein Toshiba 3000-214, der sehr wohl zum Gamen geeignet ist.

Tja, ich musst bei einigen Games sehen, wie toll XP ist ... Natürlich verglichen mit meinem Standpc, der nicht viel schneller ist als mein NB ...

Y e LL o W ICQ # 143455663

Fehlt nur mehr eine gscheite Review und vor allem ein gscheiter Preis

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Für alle ungeduldigen :

Hier kann man sich einige IN-Game - Bilder von Beta-Testern der Matrox-Parhelia angucken.

...ein paar Vergleiche zur Geforce4Ti mit aktivierten FAA, FSAA und ohne finden sich dort auch.

Matrox-Parhelia IN-Game (UT2003,...)- Pics :

http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=33763
http://forums.matroxusers.com/showthread.php?s=&threadid=33752

Quelle : http://forums.matroxusers.com

UT2003 mit Matrox-Parphelia in verrückten 16X AA !!! :

http://personal.lig.bellsouth.net/~ellandry/snap138.JPG

http://personal.lig.bellsouth.net/~ellandry/snap144.JPG

Quelle : http://personal.lig.bellsouth.net

Ut2003 mit 16fach Antialiasing, ich glaub ich fress nen Baum.

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"Und die Zahl der Win9x/me User ist nicht gerade klein ..."

"Matrox liefert vorerst nur einen Treiber für Win2k/WinXP aus. Win9x-Besitzer werden vorerst auf Herbst vertröstet, dann soll ein finaler Treiber verfügbar sein"

Quelle : http://www.pcgames.de/index.cfm?menu=030101&article_ID=58831

Schade, na bis die Win98-Treiber draussen sind gibts aber vielleicht schon dir Radeon R300 mit ebenfalls 256bittigen (~20Gbyte/sec.)-Speicher jedoch um einiges höheren 350MhzChip/800Mhz(DDR)Speicher-Taktraten - denke mal die wird dann tortz 2 anstatt 4Vertexshader(Matrox) wohl schneller sein - da hat es Matrox sich mit mir verschärzt.

Ausserdem, schon gehört :

the ATI R300 launch is scheduled for August 10 :

*0.15micron manufacturing technology, the chip will be produced by TSMC;
*350Mhz core frequency, 400Mhz+ memory frequency (DDR SDRAM);
*8 rendering pipelines with 2 TMUs each (16 TMUs is a DirectX9 requirement);
*Peak T&L performance 150 million triangles per second;
*Vertex Shaders 2.06, Pixel Shaders 2.0. Some sources claim there will be 4-pipeline vertex shader;
*Full DirectX9 compatibility;
*High quality anti-aliasing and new more complex higher order surface support;
*HyperZ III;
*HydraVision;
*Hardware MPEG-1/2/4 and DVD decoding (hardware motion compensation and DCT/IDCT).

180Mhz mehr Chiptakt,ebenfalls 4 Vertexshader(Polygonleistung).

Quelle : http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1024462399

da warte doch besser auf die meiner Ansicht nach sichert schnellere Radeon R300 als auf die Treiber von Matrox

Bei den voraussichtlichen Preisen der neuen GK-Generationen von Matrox und ATI ist keine der Beiden fuer mich interessant, aber als Technologieausblick erfuellen sie ihren Zweck hervorragend.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

Äh, was is denn der Unterschied zwischen den beiden? (Tomaten auf Augen hab)

Euer
Superflo

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-24.06.02-006/

"Aquanox - Parhelia was beaten by ATI's 128MB 8500 and the Ti4600 nearly doubled the score.
Comanche 4 - Parhelia not breaking the 30FPS barrier at 1024x768 while the Ti4600 broke 40.

Jedi Knight 2 - At 1024x768 the Parhelia was about 30% behind both the 8500 and the Ti4600.

3DMark2002 SE v330 - Just breaking into the 7000s while their test system was breaking 10K with the Ti4600. The 8500 dusted it again as well.

Quake 3 Arena - Parhelia lagging way behind both cards and not even giving deathmatch playable frame rates at 1600x1200 in my opinion. "

Ob da "gscheit" ist ? Für 3d zu langsam, für Leute die gute Bildwqualität suchen gibts im 3D Bereich die G550 oder im 3D Bereich die R8500. Und dann noch der extraorbitante Preis...naja

so long .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

http://www.chip.de/produkte_tests/produkte_tests_8737618.html

Wenn Anti-Aliasing  an ist kann die Parphelia oft gegen die  TI4600 punkten
so long     .zAPHODd.oNe.

Help the hungry

die karte dürfte wohl erst bei höchsten auflösungen und aktiviertem 16xAA wirklich loslegen. gibt's eigentlich schon tests, in denen surroundgaming getestet wird? dort hält sich dann der geschwindigkeitsverlust womöglich auch in grenzen

Had I not known that I was dead already,
I would have mourned my loss of life

Mal schaun, was "Tom's Hardware" noch dazu sagt, aber so wies ausschaut, wird die Karte am Game Sektor nicht sehr weit kommen.

Nach den Berichten die jetzt verfügbar sind, kauf ich mir doch lieber die "Gainward GeForce4 PowerPack! Ultra/750 XP GeForce4 Ti4600, 128MB DDR, DVI, VIVO, AGP" --> scheint für mich besser geeignet.

Aber, noch 1 Monat abwarten

Y e LL o W ICQ # 143455663

ich hab' gerade eine Guillemot / Hercules 3D Prophet Radeon FDX 8500 LE, 128MB DDR retail bestellt.
vielleicht wird die parhelia mit neuen treibern ja noch besser (wie gesehen bei der radeon 8500), um den preis ist sie aber trotzdem für mich uninteressant

Had I not known that I was dead already,
I would have mourned my loss of life

Der Preis schaut sehr verlockend aus, nur frag ich mich, wies mit der Leistung ausschaut.

Hab derzeit eine GF2Ti drinnen und wenn ich schon umsteige auf ne neue Graka, dann sollte ein Geschwindigkeitsunterschied vorhanden sein.

Hmm, da überleg ich mehr eher eine ATI 8500er zu kaufen (ohne LE) aber hab jetzt schon öfters gelesen, dass die ATI Grakas im 3 D Bereich mit ner GF3 mithalten können nicht aber mit ner GF4Ti ...

Naja, mal sehen

Y e LL o W ICQ # 143455663

ich hab' jetzt noch etwas durchgestöbert, die radeon 8500le ist bei den meisten benchmarks knapp unter ti4200 niveau. beim vulpine gl-mark ist die ati um einiges langsamer, dafür ist sie bei serious sam sogar schneller als eine ti4600.
ob der geringe geschwindigkeitsvorteil ca. 55 oder 34% aufpreis (von hercules 8500 128MB retail auf creative ti4200 64MB) wert ist, muss jeder selber wissen

Had I not known that I was dead already,
I would have mourned my loss of life

Hört sich sehr vernünftig an ...

Bildqualität soll ja die ATI auch besser sein, hmmm. naja, mal sehen ob ich ma nicht auch eine 8500er kauf ... hört sich aber sehr brauchbar an ... Mal schaun, ob jetzt ATI auch das GTA3 Problem gelöst hat

Y e LL o W ICQ # 143455663

Weisst du eigendlich was über diese Graka ??? :

ATI FireGL 8700, Radeon 8800LE, 64MB DDR, Retail

Y e LL o W ICQ # 143455663

Übrigens auf Tom's Hardware gibts schon nen Direktvergleich zwischen Matrox, ATI und GF4

Y e LL o W ICQ # 143455663

hab' ich gesehn, allerdings ist mir der test auf http://www.tecchannel.de lieber, bei toms ist nur die ti4600 dabei

Had I not known that I was dead already,
I would have mourned my loss of life

Erstaunlich wie wenig Matrox mit den derzeitigen Treibern aus den ueppigen Spezifikationen rausholt. Ich seh ehrlich gesagt auch keinen sonderlich grossen Markt fuer diese neue GK, da zudem die hochgepriesene (ok, das hatten wir auch schon beim Parhelia) R300 von ATI nicht mehr allzu lange auf die Markteinfuehrung wird warten lassen.

"Those who would sacrifice a little privacy for more security, deserve neither privacy nor security."
(c) Benjamin Franklin

mich würd auch die SiS Xabre 400 (z.b. von ecs) interessieren.
leistung ~> gf3ti200 zu absoluten kampfpreis.
ist glaub ich mehr für die breite masse.

mfg felix

Die SiS hat das selbe Problem wie die Matrox Parhelia: die Treiber.

Eliot

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Jaja die Treiber - wenn Matrox da nicht schleunigst nachholt dann sehe ich schwarz.

Wie bereits von anderer Seite ausgeführt kommen ja bald die neuen ATI´s - wenn die billiger sind und schneller als die GF4 - wer soll dann eine Parhelia kaufen bzw wer will das ?

Ich hatte selber eine Matrox Millenium - war zufrieden damit - aber Time to market ist heute absolut entscheident.

Ich hoffe dass neue, schnelle Treiber kommen die das Potential der Karte, welches zweifellos vorhanden ist - sieht man ja, voll ausschöpft - oder zumindest etwas drüberlegt - weil Treiber reifen ja auch.

So long.

Uli
(meine Geforce 2 MX tut´s noch - aber die ATI´s sollen ja eh billiger werden

)
King_Uli@fastrun.at

Mal abwarten was das Ding dann wirklich hergibt. Zu viele Grafikkarten sind in letzter Zeit in den Himmel gelobt worden wo sie eigentlich gar nicht hingehörten.

meine 2 cent zu matrox karten:
1. neue karten sind sau teuer und fallen dann.
2. anfangs treiber sind zum weghauen....nach 6 monaten aber sehr gut und werden auch immer upgedatet
3. 1A bildqualität weil alles an der karte hochwertig ist.
4. spieleperformance ok aber dafür kauf ich mir keine matrox.
5. tolle extras die aber alle sau teuer sind und nach ein paar monaten auf anderen karten einzug finden zum schleuderpreis.

zusammen .....nee die karte ist es mir vermutlich ned wert....gf4 ti4200 oder 4400 und overclocken.......das werd ich vermutlich machen

--

1. Konkurrenz belebt die Preise....
2a. Würde es die KyroIII geben, dann hätte ich schon diese, da wären mit ATi und nVidia schnurz-piep-egal.
2b. Da dem nicht so ist, bedarf es einer Alternative, und das kann für mich nur eine nicht nvidia-Karte sein.
3. Da mir sowohl die 2D Qualität, als auch die Darstellungsqualität in 3D wichtig ist, käme eine Matrox durchaus in Betracht... aber momentan spricht das Preis-/Leistungsverhältnis dagegen.
zu 5. So ist das nicht, weil der Parhelia Chip ist der erste Chip der frei programmierbar ist. Ergo könnten Effekte selbst programmiert werden, die es auf sonst keinem Chip gibt - vom technologischen sehr supi

zusammen: nvidia kommt niemals in meinen Rechner

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

So ist das nicht, weil der Parhelia Chip ist der erste Chip der frei programmierbar ist. Ergo könnten Effekte selbst programmiert werden, die es auf sonst keinem Chip gibt - vom technologischen sehr supi

John Carmack macht ja trotz dieser Features nicht gerade Luftspruenge. Ja ich weiss, der boese Junge entwickelt 3D-Shooter, aber er hat technologisch einiges am Kasten und deshalb sind solche Meinungen nicht uninteressant.

zusammen: nvidia kommt niemals in meinen Rechner

So drastisch wuerde ich es nicht ausdruecken, aber solange sie nicht einen besseren TV-Out und eine ansehlichere Signalqualitaet hinbekommen, kommt fuer mich derzeit auch nur eine ATI-Karte in Frage. Da passt es hervorragend, dass sich die Radeon 8500 derzeit auf einem preislichen Sturzflug befindet.

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Der John geht mir auch am Popsch vorbei

Wenn jemand sich die Mühe macht, spezielle Effekte für den Chip zu entwickeln, so ist das garantiert ein Bonus bei der Grafik, vor allem um sich vom einerlei hervorzuheben...

Doch ich drücke es so drastisch aus... nvidia erinnert mich an die MIG... Leistung durch rohe Brachialgewalt... aber mittlerweile können sie ja auch aus den 3dfx Patenten schöpfen...

Eliot

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Ich hab's glaub ich schon mal erwaehnt: mit dieser Engine wird es in Zukunft viele nette Games geben und deshalb sollte seine Meinung auch fuer Leute interessant sein, die mit 3D-Shooter nichts anzufangen wissen. Viele Spiele aus den verschiedensten Genres sind dazu uebergegangen vermehrt auf 3D-Environments zu setzen und Doom3 zeigt was technisch moeglich ist und wie realistisch das Ergebnis aussehen kann. Wenn dabei der Parphelia-Chip nicht so gut wegkommt, dann hat das doch einige Aussagekraft was die Spieletauglichkeit dieses Chips betrifft. Auf dem Papier liest sich vieles gut, nur muss es halt auch eingesetzt werden bzw. praxistauglich sein.

Doch ich drücke es so drastisch aus... nvidia erinnert mich an die MIG... Leistung durch rohe Brachialgewalt...

Da ist zu den ATI-Chips nicht sehr viel Unterschied. Deren Charisma-Engine ist vielleicht um eine Spur effizienter als das nVidia-Pendant, aber das ist nichts Weltbewegendes. Einzig die Kyro sticht hier positiv hervor, nur hat sie dabei Muehe zu ihren Konkurrenten kompatibel zu bleiben und solange PowerVR keine DirectX8-kompatible GK auf die Beine stellen kann, bringen sie sich selbst ins Hintertreffen.

aber mittlerweile können sie ja auch aus den 3dfx Patenten schöpfen...

Gerade den letzten 3dfx-Karten wuerde ich nicht unbedingt grossartige Effektivitaet bescheinigen, wenn ich da allein an die separate Stromversorgung der letzten (AFAIK nie erschienenen) GK von denen denke...

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...deswegen besitze ich ja eine kyro2

EVE ist auch in 3D und bedarf trotzdem einer anderen Engine und auch die österreichischen "Spacebattle"-Leute programmieren ihre eigene Engine und kommen ganz gut ohne Doom-Engine aus...

ATI ist nicht nur effizienter, sondern auch deutlich kühler, bei logischerweise wesentlich weniger Energieverbrauch.

3dfx: Die Kantenglättung war auch richtungsweisend... und so eine gute Glättung wie sie die 4500er/5500er Serie hat, gibt es nach wie vor auf keiner anderen Karte (Parhelia muß ich mir erst angucken

)

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

...deswegen besitze ich ja eine kyro2

Gothic hat mich stark in Versuchung gefuehrt auf eine Kyro2 aufzuruesten, aber da andere Games noch halbwegs vernuenftig auf meiner V3-3000 liefen und ich eigentlich eine (damals sehr teure) DX8-Karte [1] wollte, hab ich es sein lassen. Mittlerweile schaut's aber so aus, als ob fast jeder Hersteller den Support fuer die Voodoo-Karten einstellt und somit wird's wirklich Zeit fuer ein Upgrade. Da kommen mir die billiger werdenden Radeon 8500 Karten gerade recht.

[1] einer der grossen Hoffnungstraeger fuer DX8-Spiele (UT2003) wird uebrigens laut Daniel Vogel (Entwickler bei Epic Games) keinen Nutzen aus den Shadern ziehen und somit nur von der groesseren Bandbreite und dem hoeheren Takt profitieren. Wenn das Schule machen sollte, dann setzt bei mir ein Deja Vu ein (Hardware T&L).

EVE ist auch in 3D und bedarf trotzdem einer anderen Engine und auch die österreichischen "Spacebattle"-Leute programmieren ihre eigene Engine und kommen ganz gut ohne Doom-Engine aus...

Klar gibt es noch genug Spielefirmen, die eigene 3D-Engines entwickeln, nichtsdestotrotz wird die aber im Gegensatz zu den neuen Unreal- und Doom-Engines kaum jemand lizensieren (ausser jemand schafft einen Ueberraschungs-Coup).

BTW: wie schaut's bei diesen Games mit DX8-Effekten aus?

3dfx: Die Kantenglättung war auch richtungsweisend...

Ok, ist ein Argument. Mir kamen die letzten 3dfx-Modelle trotzdem mit etwas zuviel Brute Force daher.

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EVE Demos/Screenshoots gibts hier im Forum unter "Games"

Spacebattle heißt jetzt nTrap gibts hier: http://www.agdsoft.com/frameset.htm

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Kann es sein, dass du aus Prinzip gegen NVidia bist? Bzw. du alles andere aus Prinzip nicht leiden kannst, das irgendwas mit Nvidia zu tun hat? Oder mit der Unterstützung von Features von Nvidia?

Programme von John Carmack sind Meilensteine und richtungsweisend für die ganze 3D-Shooter Szene. Und damit ist seine meinung, und sein Support wohl mehr als entscheidend.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mail: tintifaxx@gmx.at

Von mir aus können alle diese Shooter verboten werden ... gute Engines gibt es auch von anderen Herstellern, die mit Shootern gar nix am Hut haben...

Ich bin im Prinzip gegen schlechte Bildqualität und hohe Preise

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Ich bin im Prinzip gegen schlechte Bildqualität und hohe Preise

Du hast dich gerade als Matrox-Hasser geoutet.

Die Parhelia hat nur eine durchschnittliche Bildqualitaet (tecchannel) und ist schweineteuer.

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ich würde mal abwarten bis es andere tests der bildqualität gibt, weil auf nur einen test sollte man sich nicht verlassen

PS: welchen monitorausgang haben die getestet, weil die 3. ausgang der parhelia hat einen eigenen ramdac (monitor1 + 2 teilen einen ramdac)

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mfg. ELKINATOR

War eher eine nicht allzu ernst gemeinte Stichelei in Richtung Eliot.

Ich waere auch froh, wenn ganz allgemein in den Tests mehr Augenmerk auf die Signalqualitaet und den TV-Out gelegt werden wuerde. Es ist klar, dass sich nicht alle Reviewer suendhaft teure Messeinrichtungen zulegen koennen, aber wenn eine grosse Anzahl von HW-Sites die Qualitaet rein subjektiv bewerten wuerden, dann koennte man auch daraus schon Schluesse ziehen.

Zu tecchannel: ich weiss ned recht was ich von der Seite halten soll. Als ich das erste Mal dort war, machte sie auf mich einen eher unseriosen Eindruck (Stichwort Computerbild). Mittlerweile konnte die Site mit einzelnen Aktionen (Hammer-Benchmark, Test der Signalqualitaet von GK) positiv ueberraschen - letzteres bietet ja leider nur mehr die c't an. Insgeheim hoffe ich, dass sie die Hercules 8500 korrekt bewertet haben, denn ansonsten wuerde ich umsonst auf den 2. RAMDAC verzichten, aber mit nur einer Quelle ist es, wie du richtig angemerkt hast, schwierig ein allgemeingueltiges Urteil zu faellen.

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wie gesagt, ich muß es mir erst ANSEHEN... ned lesen...

und der triple-head effekt, der hat schon was

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Nachtrag: John (Carmack) entschuldigt sich bei Matrox, daß er nen Schaaaß erzählt hat

http://www.gamefinger.com/plan.asp?userid=johnc&id=16040

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

2a. Würde es die KyroIII geben, dann hätte ich schon diese, da wären mit ATi und nVidia schnurz-piep-egal.

und in meinen rechner kommt niemals einne kyro weil dies zu cpu lästig ist

die 2er halt

zu CPU-lastig?
woher hast denn diesen Schmuus?

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Das Argument koennte man auch als Pluspunkt sehen (breiter Skalierungsbereich).

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Wenn es stimmen würde, tut es aber nicht... Eine Kyro2 skaliert bis ca 1200MHz... alles was darüber geht ist vielleicht nett für die softwareseitige T&L Emulation... mehr aber schon nicht mehr.

Eliot.

[ ] Geizhals
[X] Privatmeinung

Als die Kyro2 erschienen ist, war das einer der grossen Pluspunkte - mehr wollte ich damit nicht ausdruecken.

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5. tolle extras die aber alle sau teuer sind und nach ein paar monaten auf anderen karten einzug finden zum schleuderpreis.

beim dualhead hat es aber fast 2 jahre gedauert, bis es den auf anderen karten gab

PS: ich werd mir eine parhelia kaufen + 3* 19" Monitor

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mfg. ELKINATOR

ich werd mir eine parhelia kaufen + 3* 19" Monitor

Fuer was setzt du diese nicht unwesentliche Investition ein, wenn man fragen darf?

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Dir schwebt doch hoffentlich nicht so etwas vor:

http://www.f4community.com/screenshots/3165306e27e9b26d9db09840cd794fbe.gif

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nein, weil ich nie meine monitore auf papier-packerl, plastikboxen, oder irgend einen ungeeigneten untergrund stellen würde, usw.

ordnung muß sein und hardware hat ja auch gefühle *ggg*

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mfg. ELKINATOR

weil ich 3 pc´s habe und diese meine besten freunde sind:

1. K6-3-450 ist mein server (G400): 17"
2. K6-3-450 (hab ich günstig einem freund abgekauft) wird mein arbeitsrechner (G550): 19" (dieser monitor ist vom TB-rechner)
3. TB-1450 ist mein hauptrechner (Parhelia-512): 3* 19" (3 neue monitore)

PS: ich kauf die parhelia erst wenn sie billiger wird
PPS: ich liebe den K6-3 (K6-2 nicht) mehr als meinen TB *ggg*
PPPS: schon erwähnt das ich nur matrox grakas verwende??? *ggg*
PPPPS: bitte keine weiteren fragen

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mfg. ELKINATOR

gibts an artikel über di übertaktbarkeit von da parhelia?

kenne noch keinen, aber in 1-2 wochen sollte es bessere test´s geben, weil die karte dann grossflächig verfügbar sein wird (sourroundgaming-test, signalqualität der 3 ausgänge, geschwindigkeit)

PS: bis dahin wird es sicher auch schon eine bessere treiberversion geben

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mfg. ELKINATOR

und da bei 16*FAA die geschwindigkeit kaum einbricht, ist noch etwas potential in der karte, das vom aktuellen treiber nicht genutzt wird

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mfg. ELKINATOR

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=85232

die ist super!!!

Was is mit Dir?
Der Beitrag ist aus dem Jahre 2002...

lg,

Eliot

"640kb ought to be enough for anyone."
"We will never make a 32-bit operating system, but I'll always love IBM."

[x] privat

Hach waren die Zeiten noch schön *träum*

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seine gb einträge sind auch super

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ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

DANKE DANKE

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Hopala, habs grad gesehn. War aber net der erste der den Thread ausgegraben hat

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