geplante Änderungen bei NOVA und motorbezogener Steuer

geplante Änderungen bei NOVA und motorbezogener Steuer (145 Beiträge, 2652 Mal gelesen)

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hier der Auszug aus dem Regierungsprogramm. Noch nichts konkretes, aber sehr viel Interpretations- und Handlungsspielraum für den Fiskus

Grüße,
Geri

Jetzt wäre interessant zu wissen ob ich jetzt noch die Nova zahl oder erst
nächstes Jahr.

du musst imho rasch handeln. Derzeit gilt noch die alte Gesetzeslage und niemand kann sagen wie lange es dauert eine neue Verordnung (oder ein neues Gesetz, falls das überhaupt notwenig ist) zu beschließen.

Warum die die Motorbezogene Steuer nicht endlich auch nach Schadstoffausstoß
machen anstatt nach Leistung.

jaaaaaaaaaaaaa, das kritisiere ich schon seit Jahren. Es gibt in Österreich nach wie vor keinen Anreiz ein neues, schadstoffarmes Auto zu kaufen. Es gilt nur die Formel PS = böse. Das aber die neuen Motoren immer stärker und gleichzeitig immer sparsamer und schadstoffärmer werden hat sich anscheindend bis heute nicht zur Regierung durchgesprochen.

Grüße,
Geri

du musst imho rasch handeln

da muss ich jetzt grinsen

du weißt warum

lg
bono_d70

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Bekennender Agnostiker!

da muss ich jetzt grinsen du weißt warum

gut, bei deinem Motörli kriegst ja 2014 noch a Geld zurück

Grüße,
Geri

gut, bei deinem Motörli kriegst ja 2014 noch a Geld zurück Grüße,Geri

super wo und von wem?

lg
bono_d70

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super wo und von wem?

vom Spindi*, aus lauter Mitleid

*Anmerkung: neuer entfesselter Finanzkünstler

Grüße,
Geri

und du stellst da ungeniert deine bestechungsgelder als bild online?

lg
bono_d70

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ich hab keinen Genierer

Grüße,
Geri

des föit ma ah scho auf

lg
bono_d70

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Bist du irre, dann wird mein rußbomber richtig teuer.

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Faymann, Spindelegger und Co sollten nur mehr 60PS VW Polos bekommen. Sparen ist angesagt!

nein , den billisten Dacia.

Faymann, Spindelegger und Co sollten nur mehr 60PS VW Polos bekommen. Sparen ist angesagt!

ich fürchte das wird genau das sein was sie uns aufzwingen wollen, selber fahren sie kostenfrei mit den Bonzenlimos herum.

wobei 60PS wär schon verdammt wenig. Aber ich denke bei einem Politiker und dem was er seinem grünen Gewissen antun kann wird die Welt bei 120-140 PS aufhören zu existieren. Oder in anderen Worten, alles über 140 PS wird bluten (wie gesagt, Vermutung, noch ist nix fix)

Grüße,
Geri

alles über 140 PS

Kein Mensch BRAUCHT das, ist einfach so: Hätt mas net, dann tät ms net. Dieser PS-Wahn heutzutage ist doch eh nur mehr krank.
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Was braucht der Mensch schon?
Wenn jemand bei unter 300ps von ps wahn spricht werde ich grantig.
Außerdem wenn du untermotorisierte kisten dauernd bis ans Limit trittst saufen die mehr als große motoren.
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wenn du untermotorisierte kisten dauernd bis ans Limit trittst

Und warum sollte man das machen?
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Weil es notwendig ist um halbwegs voranzukommen und im verkehr molitzuschwimmen.
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Weil es notwendig ist um halbwegs voranzukommen und im verkehr
molitzuschwimmen.

Ich hab 82 PS und komm überall prima mit. Vorher noch weniger glaub das waren irgendwas über 60 PS, ging auch ohne Probleme. Verstehe nicht, wo du diese Unmengen von PS ausfahren willst außer auf einer Rennstrecke. Gibt doch eh überall nur Beschränkungen.
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Ich hab 82 PS und komm überall prima mit. Vorher noch weniger glaub das waren
irgendwas über 60 PS, ging auch ohne Probleme. Verstehe nicht, wo du diese
Unmengen von PS ausfahren willst außer auf einer Rennstrecke. Gibt doch eh
überall nur Beschränkungen.

eigentlich bin ich voll bei dir.
zuerst hatte ich 50 dann 83 und jetzt dann bald 90
allerdings steigt auch das gewicht der vehikel womit ich gefühlt mit den 50 damals gleich flott mitgeschwommen bin wie heute mit den 83
nur bergauf wars mit 50 auf der AB schon mehr als mühsam (urlaubsfahrt zu zweit und vollbeladen)
lg
bono_d70

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allerdings steigt auch das gewicht der vehikel

nicht nur das gewicht vom Vehikel

nicht nur das gewicht vom Vehikel

i bin genauso blad wie vor 10 jahren und a gleich groß foist darauf ospüst

lg
bono_d70

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Selbsteinschätzung oder hast du auch eine waage befragt?

Selbsteinschätzung oder hast du auch eine waage befragt?

das letzte mal als ich eine waage befragt habe, sagte diese "steigts owe von mir es zwa oidn trottl"

lg
bono_d70

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was sagt im zulassungsschein des jazz der punkt "Zuladung"?

was sagt im zulassungsschein des jazz der punkt "Zuladung"?

garnix. interessanter weise kriegt der jazz immer nur einen schweißausbruch wenn ich einsteige - versteh ich echt nicht wieso

lg
bono_d70

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hat sicher nichts zu bedeuten, ganz sicher

hat sicher nichts zu bedeuten, ganz sicher

glaub ich auch. da muss der jazz einfach drüber stehen

lg
bono_d70

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LoL
Unmengen von PS auf der Rennstrecke, ich hau mich ab.
Ich nenne das "ausfahren der gigantischen Leistungen" (aktuell etwa doppelt so viel wie du) pendeln.

Die Zwergenmaschinen mutieren spätestens auf der Autobahn zu Schleckspechten erster Güte.
Und ich möchte auch nicht bei jeder steigung gleich zurückschalten müssen.

Ich kenne selber 34 und 54 PS aus dem Käfer, 64 von Toyota usw.
Der Toyota dreht auf der Autobahn über 4000 und zieht als ob die Handbremse angezogen ist.

Ich will die großen maschinen gar nicht mal so sehr wegen der absoluten Leisutng sondern weil man deutlich ruhiger und unaufgeregter unterwegs ist.

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Ich will die großen maschinen gar nicht mal so sehr wegen der absoluten
Leisutng sondern weil man deutlich ruhiger und unaufgeregter unterwegs ist.

Dazu braucht's aber eher Drehmoment als PS... aber ich geb dir schon recht, ich hab auch unfassbare 120PS, kann sie kaum ausfahren, dafür 300nm - daher hab ich die Aufrüstung auf 165PS nie gemacht, weil ich bei 3000rpm so oder so schalte... aufziehen tu ich den Diesel sicher net.
#--
Hail Freedonia.

aufziehen tu ich den Diesel sicher net.

Also kein Boxer Diesel.

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Dell Precision M6600
i7-2720QM - ATI FirePro M8900 - 16GB DDR3 SDRAM 1600 - 128GB MyDigitalSSD mSATA SSD
HP EliteBook 2540p
i5-540M - Intel HD Graphics - 6GB DDR3 SDRAM 1333 - 80GB Intel Postville G2 SSD

Mit Törbo

#--
Hail Freedonia.

Da hast du natürlich recht, aber man kann das ja nicht einfach entkoppeln.

weil ich bei 3000rpm so oder so schalte.

Du Raser du, damit meiner bei erst 3000 schaltet ist schon fast kickdown notwendig.

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Ich sag ja "oder so"

#--
Hail Freedonia.

saufen die mehr als große motoren.

klar, weil du diese nur mit Standgas "herumtragst"

Wenn jemand bei unter 300ps von ps wahn spricht werde ich grantig.

hiermit ernenne ich dich zum Ausschußvorsitzenden der Finanzexpertengruppe zur Causaprima "Nova und Motorsteuer 2014" im Bundesministerium für Finanzen, Johannesgasse 5, 1010 Wien. Beginn: 06.01.2014, 8.30 Uhr, Sitzungssaal 6.038

PS: und mich zum Ausschußvorsitzendenstellvertreter

Grüße,
Geri

Beginn: 06.01.2014

wird ka große runde werden

wird ka große runde werden

eh gut, dann sind wir (= er und ich) rasch einig

Grüße,
Geri

gefinkelt, gefinkelt

Danke danke, wir treffen uns dann dort

Thema wird "Reduktion der NOVA und KFZ steuer mit Kompensatoin durch Deutsche Urlauber " sein

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Thema wird "Reduktion der NOVA und KFZ steuer mit Kompensatoin durch Deutsche Urlauber " sein

gefällt mir

Grüße,
Geri

Dieser PS-Wahn heutzutage ist

das Ergebniss von dem Komfort und Sicherheitswahn.....
Eine 100PS Gurke aus den 70ern brennt einen heutigen 250PS "LKW" sowas von her....
Nebenbei hatten wir die Verbrauchswerte, welche heute als "Fortschritt" angegeben werden, auch schon in den 80ern.....

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Kein Mensch BRAUCHT das, ist einfach so: Hätt mas net, dann tät ms net. Dieser PS-Wahn heutzutage ist doch eh nur mehr krank.

schau mal, es gibt langsame Heimkehrer und es gibt flotte Heimkehrer

Grüße,
Geri

warum bestimmst du, was ich "brauche"?

warum bestimmst du, was ich "brauche"?

Kann ich eh nicht, ist halt meine Meinung. Bestimmen könntens das höchstens im Parlament.
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Kein Mensch BRAUCHT das, ist einfach so:

kein mensch braucht einen computer, wieso hast du einen?

Äpfel und Birnen.
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

woher willst du bestimmen, was der mensch braucht? du brauchst genau soviel, dass du leben kannst, alles andere ist luxus.

Äpfel und Birnen.

die sind ok, wenn man sie zum essen verwendet, ansich braucht man sie aber nicht unbedingt.

Faymann, Spindelegger und Co sollten nur mehr 60PS VW Polos bekommen. Sparen
ist angesagt!

hallo gehts noch?
für die bisherige leistung der personen sollens froh sein wenns ein ausgelatschtes paar turnschuhe auf staatskosten bekommen

lg
bono_d70

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Faymann, Spindelegger und Co sollten nur mehr 60PS VW Polos bekommen. Sparen
ist angesagt!

Gebrauchte!

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Ökologisierung .. wenn ich das schon hör.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

tja, da wird die motorbezogene meines 320ps suv ein wenig teurer werden, aber den komfort will ich mir schon leisten...

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http://freesnowden.is/index.html

320ps suv

mit Gebrüll auf ihn, er hat einen fetten SUV

Grüße,
Geri

fetten SUV

aus einem suv ist einfach bequemer aussteigen und üppige motorisierung gehört für mich sowieso zum fahrkomfort!

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http://freesnowden.is/index.html

lustig ist es vor allem das es die bisherige Berechnung auf einen rein theoretischen Verbrauch beruht.
Kauf dir einen Porsche 918 Spyder mit 887 PS und du zahlst 0,00 Euro Nova
Bei einem Touran mit 140 PS zahlst du um die 2.700 Euro Nova ........

Daher wenn man sparen möchte kommt nur der Porsche in Frage

887 PS

wir beiden wollen nicht einmal zusammen die 887 PS Motorsteuer zahlen, gescheige denn danach (was immer denen alles einfallen wird, aber es wird grausam)

Grüße,
Geri

(was immer denen alles einfallen wird, aber es wird grausam)

wenn die sich noch lang spielen, wird uns was einfallen. das wird dann aber auch grausam

wird uns was einfallen. das wird dann aber auch grausam

willst du dich bitte dazu genauer mitteilen?

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http://freesnowden.is/index.html

möchte noch keine Details bekanntgeben und die delinqu..., äääh, betreffenden Personen vorzeitig beunruhigen

ärgerlich ist es schon, neben Wohnungen werden auch Autos teurer.
auf der anderen Seite, ganz ehrlich, wir können froh sein dass sich nicht auch die Mwst raufschnalzen

Grüße,
Geri

wir können froh sein dass sich nicht auch die Mwst raufschnalzen

wird noch kommen

wird noch kommen

Grüße,
Geri

Schauen wir mal ein paar Jahre zurück:
-) 1991 wurde die NoVA eingeführt
-) K.H. Grasser hat die motorbezogene Versicherungssteuer um 51% erhöht
-) Vignette und LKW-Maut wurde eingeführt
-) Dann noch Co2 Steuer. D.h. NoVA für den eingefüllten Kraftstoff und Co2 Steuer für den Ausstoß nach der Verbrennung.

Und nun überlegt man nochmals an der Kostenschraube zu drehen, weil man Budgetlöcher stopfen muss. Wen trifft das vor allem? Pendler, die mit dem Auto fahren. Interessanterweise hat man für genau diese Gruppe 2013 (als Wahlzuckerl sozusagen) den Pendlereuro eingeführt. Und nun macht man was typisch Österreichisches: Nicht der Pendlereuro wird zurückgenommen, weil das wäre ja zu einfach. Man erhöht an anderer Stelle und holt sich das Geld zurück. Einzig der Verwaltungsaufwand steigt.

Die Motorleistung herzunehmen ist mehr oder minder eine Neidfrage: Denn weil z.B. mein Nachbar ein 200 PS Auto mit 5,1l Normverbrauch hat, soll er ordentlich blechen. Mit ökologischen Aspekten hat das genau NULL zu tun. Es würde auch kein Mensch auf die Idee kommen Prozessoren und Grafikkarten nach ihrer Rechenleistung zu besteuern. Mancher mag mit einem Intel Atom zufrieden sein, mancher eben nicht. Eine Steuer von 1 Euro je GFLOP hätte ebenfalls einen ökologischen Lenkungseffekt. Die Chipindustrie würde dann eben so regieren wie die Autoindustrie: leistungsreduzierte Varianten extra für Österreich - seit Jahren gängige Praxis bei manchen KFZ-Herstellern.

Denn weil z.B. mein Nachbar ein 200 PS Auto mit 5,1l Normverbrauch hat, soll
er ordentlich blechen. Mit ökologischen Aspekten hat das genau NULL zu tun.

ich gebe ja zu, mit alten amerikanischen Motoren kenne ich mich nicht soooo gut aus. Aber mein Kusin ist ein Spezialist auf dem Gebiet. Nun, holt sich der Schlingel doch glatt einen alten Mustang aus den USA mit einem Small Block V8 mit lächerlichen 180PS - bei 4,0 Liter Hubraum und einem Abgasverhalten welches sicher nicht mehr zeitgemäß ist. In Deutschland würde er ein Vermögen für dieses Auto zahlen

oder aber, der erste Dieselboom in Österreich, Euro 2 Diesel ohne Dieselpartikelfilter. Solche Fahrzeuge findet man immer noch zuhauf auf unseren Straßen. Die meisten von denen bewegen sich von 90 - 150 PS und zahlen im Vergleich zu Deutschland einen Bettel an Steuer. Warum sollte man auch tauschen, ein neues Auto bringt Null Kostenersparnis.

ich bin auch schon lang der Meinung, wenn eine Regierung das Wort "Ökologie" im Zusammenhang mit der KFZ Steuer in den Mund nimmt, dann geht das ehrlicherweise nur über das Abgasverhalten und nicht über die Motorleistung. Aber die Gründe hierfür sind klar warum sie es nicht machen, könnte doch in naher Zukunft ein Einnahmenausfall durch eine modernere und sparsamere Gesamtflotte entstehen. In Wahrheit geht es leider nur darum Geld zu lukrieren und mögliche Ausfälle zu vermeiden. Ich persönlich würde es wenigstens begrüßen dass die geplanten Änderungen nur Neuzulassungen betreffen und der Fahrzeugbestand davon ausgenommen bleiben würde, dann könnte man sich bei einem Neukauf auch neu orientieren. So aber bestraft man alle Besitzer und ein Umstieg durch höhere Fixkosten wird zusätzlich erschwert.

Grüße,
Geri

In Deutschland würde er ein Vermögen für dieses Auto zahlen

zu jung für ein h-kennzeichen?

zu jung für ein h-kennzeichen?

ich glaube ich denke ja, könnte ihn aber fragen. Auf jeden Fall, als er mir das Auto schon mit österr. Zulassung gezeigt hat, waren ganz normale Kennzeichen drauf

Grüße,
Geri

da werden Genug SUV fahrer anfangen zu Raunzen ,wenn die dann mehr Zahlen müßen, um die Tonnen Schweren Suvs zu benutzen.

da werden Genug SUV fahrer anfangen zu Raunzen ,wenn die dann mehr Zahlen
müßen, um die Tonnen Schweren Suvs zu benutzen.

ja, es gibt aber auch sparsame und umweltfreundliche SUVs - man kann nicht alle in einen Topf werfen imho

Grüße,
Geri

das sicher, aber von den PS her und nach denen geht es bals spüren die es sicher mehr

Na aber auf jeden fall.
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OT. Was geht denn hier für eine Melde-Orgie ab!?

OT. Was geht denn hier für eine Melde-Orgie ab!?

Der neue Finanzminister schon im Forum?

Vermutlich kennt da einer den Antworten Button nicht, irgendwer will die Mods ärgern, oder hat sein Tablet bei den Kleinkindern vergessen, ist mit heute schon in mehreren Threads aufgefallen

z.b.: https://forum.geizhals.at/t836646,7193684.html#7193684

13.12.2013, 23:10 Uhr - Editiert von to_markus, alte Version: hier

Es geschehen noch Zeichen und Wunder.

steht irgendwo auch, WIE sich die neuen steuern berechnen und ab wann sie gültig sind?

steht irgendwo auch, WIE sich die neuen steuern berechnen und ab wann sie
gültig sind?

die "HEUTE" ist mit Rechenbeispielen und Zahlen gekommen, wobei ich ehrlich gesagt nicht verstanden habe woher sie die Zahlen genommen haben. Ich persönlich glaube es ist noch zu früh um genau zu sagen wohin die Reise gehen wird. Man munkelt von einer Anhebung der Nova von 10 % Punkten sowie bei 114 PS Motorsteuer von Plus 45 Euro und bei 200 PS von ca. 170 Euro. Das ist aber wie gesagt derzeit nur ein Gerücht.

Grüße,
Geri

na toll, dann darf ich ca. 170 euro mehr blechen p.a.

die frage ist nur, ab wann das ganze gültig ist?

Das ist nicht wenig. D.h. für eine Familienauto wie einen 5 Jahre alten Skoda Oktavia mit 2l Benziner sind dann 890 Euro Motorsteuer pro Jahr fällig. Verglichen mit 160 Euro in Deutschland ist das wirklich ein Wucher.

10 Prozentpunkte mehr NoVA würde den Wechsel auf ein neues vergleichbares Fahrzeug nochmals um 2000-3000 Euro verteuern. Das kann ich fast nicht glauben.

mich wundert ehrlich gesagt, dass nicht die übliche Erhöhung der Treibstoffsteuern gekommen ist.
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Das kommt sicher auch noch, nur wollens die Katze noch nicht aus dem Sack lassen

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

http://youtu.be/8LJliVri1Z4

wäre interessant, ob der Verbraucher dann auch wieder vermehrt Kompaktklasse-PKWs mit 60 PS fordert, weil mehr PS benötigt man nicht unbedingt, und man spart sich massig Steuern. Wenn der PKW nicht mehr so schnell fährt, kann man wahrscheinlich auch auf zusätzliche Airbags verzichten, sowie ESP , und spart somit nochmals zusätzlich. Die Automobile wurden in den letzten 25 Jahren sowieso über das vernünftige Maß hinaus mit div. verzichtbarem Sicherheits-Gedöns-Krempel und übermäßiger Motorleistung ausgestattet und unnötig verteuert.

Die meisten Unfälle passieren immer noch, weil Leute meinen unbedingt überholen zu müssen, weil sie so viel Leistung unter der Motorhaube haben.
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God_Save_the_South

Tja, da ist was wahres dran, auch wenn es viele nicht hören wollen.

*schenkelklopf* der war gut

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

03.03.2014, 07:13 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

ESP

Was hat ESP mit den PS zu tun?

Die meisten Unfälle passieren immer noch, weil Leute meinen unbedingt
überholen zu müssen, weil sie so viel Leistung unter der Motorhaube haben.

die meisten Unfälle passieren aus Unachtsamkeit, Übermüdung, Ablenkung, Konzentrationsfehler etc.
die Mähr vom Rasen glaubt nicht einmal mehr der VCÖ

http://www.vcoe.at/de/publikationen/vcoe-factsheets/details/items/vcoe-ablenkung-und-unachtsamkeit-haeufigste-unfallursache-in-oesterreich

kann man wahrscheinlich auch auf zusätzliche Airbags verzichten, sowie ESP

Elektronisches Stabilitätsprogramm - ESP-Pflicht
17 März, 2009

Europäisches Parlament verabschiedet ESP-Pflicht (elektronisches Stabilitätsprogramm)

http://www.kfz-auskunft.de/news/5438.html

Front- Airbags für Fahrer und Beifahrer bei Neufahrzeugen gesetzlich vorgeschrieben

http://de.wikipedia.org/wiki/Airbag

Grüße,
Geri

Pflicht, ..., bei Neufahrzeugen gesetzlich vorgeschrieben ...

Licht am Tag will man auch einführen, die Automobillobby leistet bei der Politik ganze Arbeit!

Wo das wohl wieder einmal hin führen wird, weil notwendig ist es alles nicht!
Ich kann genauso gut auch ohne Licht am Tag, ESP, ABS, Klimaanlage, ASR, automatisches Unfall-Notrufsystem, Bremsassistent, Servolenkung, etc. mit dem Auto fahren.

Was die Leute nicht unbedingt benötigen, lässt sich wahrscheinlich in Krisenzeiten auch nicht finanzieren, da der ganze Aufwand zu teuer ist, und rel. wenig Zusatznutzen bringt, rein für Personentransport in PKW von A->B.

Was zwangsweise durch Überregulierung raus kommt, könnten zB. sinkende Verkaufszahlen sein, und das wäre dann der Automobilbranche dann auch wieder nicht recht, dh. die Überregulierungs-Blase platzt.
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God_Save_the_South

Licht am Tag will man auch einführen, die Automobillobby leistet bei der
Politik ganze Arbeit!

jaaa, aber soweit ich weiß geht es da um Vorgaben an die Hersteller bei Neuzlassungen LED-TFL verpflichtend einzubauen. Also ich sags mal so, mir ist das wurscht, das sehe ich jetzt nicht soooo dramatisch.

Allerdings, und da gebe ich dir unumwunden Recht, die Sache mit "Licht am Tag" und so wie es hier in AT seinerzeit abgelaufen ist, war ein riesiger Topfen.

Wo das wohl wieder einmal hin führen wird, weil notwendig ist es alles nicht!
Ich kann genauso gut auch ohne Licht am Tag, ESP, ABS, Klimaanlage, ASR,
automatisches Unfall-Notrufsystem, Bremsassistent, Servolenkung, etc. mit dem
Auto fahren.

Überreglementierung tut selten gut. Die Leute fühlen sich ab einem gewissen Punkt überbevormundet und Frust und Resignation, ja auch glatte Ablehnung macht sich breit.

Was zwangsweise durch Überregulierung raus kommt, könnten zB. sinkende
Verkaufszahlen sein, und das wäre dann der Automobilbranche dann auch wieder
nicht recht, dh. die Überregulierungs-Blase platzt

dort wo die Laffer Kurve den Zentit aus Überbevormundung und starker Besteuerung erreicht hat, sinkt auch die Motivation was neues anzuschaffen. Fazit: Die Leute werden vermehrt mit alten Blechbüchsen und entsprechend schlechter Abgasklassen unterwegs sein.

Grüße,
Geri

die Sache mit "Licht am Tag" und so wie es hier in AT seinerzeit abgelaufen
ist, war ein riesiger Topfen.

und das ist noch seeehr wohlwollend formuliert

Die Leute fühlen sich ab einem gewissen Punkt überbevormundet und Frust und
Resignation, ja auch glatte Ablehnung macht sich breit.

korrekt.

Die Leute werden vermehrt mit alten Blechbüchsen und entsprechend schlechter
Abgasklassen unterwegs sein.

was lokal betrachtet vlt. schlecht ist. global gesehen (das alte Auto fährt trotzdem weiter, nur halt woanders. ein neues muss erst produziert und dann hierher transportiert werden) kann es aber zum Umweltschutz beitragen

kann es aber zum Umweltschutz beitragen

oje, da spricht wieder mal der AsbachuraltBenzfahrer aus dir

bitte erinnere dich an die zeit zurück als die Autos noch keinen Kat hatten. Das hat grausam gestunken, mir war oft schlecht. Ist finde ich schon viel besser geworden.

Grüße,
Geri

da spricht wieder mal der AsbachuraltBenzfahrer aus dir

der spricht immer aus mir

aber der "alte benz" hat immerhin schon einen diesel-kat und kommt auf keine 2000km im jahr

bitte erinnere dich an die zeit zurück als die Autos noch keinen Kat hatten.
Das hat grausam gestunken, mir war oft schlecht.

ahhh, Kindheitserinnerungen

aber ich sagte ja "lokal schlecht", global vlt. sogar besser

Die meisten Unfälle passieren immer noch, weil Leute meinen unbedingt

telefonieren, chatten und FBen zu müssen, während sie ein KFZ lenken.
Oder anders gesagt: durch Ablenkung und Aufmerksamkeit.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

a geh du kleiner schmollbraten

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

die über 3 Spuren rumeiern, das sind nicht die mit 70 (in der Stadt) oder 150+ (auf der AB), das sind die mim Hendi am Ohr oder vorm Gesicht.

Kannst jeden Tag beobachten.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Hab das Schreiben der KFZ Versicherung bekommen - zahle für 140PS nichtmal einen Euro mehr pro Monat MotBezVst. Angesichts dessen finde ich die Aufregung schon reichlich übertrieben, weils eh nur Halter von extrem Leistungsstarken Fahrzeugen treffen wird (da nagt eh keiner am Hungertuch).

Karawanken

Bär

Hab das Schreiben der KFZ Versicherung bekommen - zahle für 140PS nichtmal
einen Euro mehr pro Monat MotBezVst. Angesichts dessen finde ich die Aufregung
schon reichlich übertrieben, weils eh nur Halter von extrem Leistungsstarken
Fahrzeugen treffen wird (da nagt eh keiner am Hungertuch)

1.)

bei deinen 140 PS machen die Mehrkosten 72,60 € / pro Jahr bei jährlicher Zahlungsweise aus. Solltest du monatlich zahlen betragen die Mehrkosten gegenüber 2012/2013 ~~82,90 €~~ (edit: 132 €, siehe weiter im Folgeposting)
Warum du jetzt weniger zahlst ist klar, die Summe die du jetzt vorgeschrieben bekommst ist für den Zeitraum 1.03.2014 bis zur Hauptfälligkeit deines Vertrages, welchen ich mit ca. Juni einschätze.
Auch wenn dir jetzt 82 Euro Mehrkosten als gering vorkommen, möchte ich bitte erinnern das die GESAMTSUMME 604 Euro sind, was in alter Währung 8500 ATS sind. Noch vor 15 Jahren hätte man für dein Auto lediglich 1440 ATS Steuer bezahlt, was also seit Einführung des Euros auch bei deinem Auto immerhin eine versiebenfachung der KFZ Steuer entspricht (bei mir ist es überigens eine verzehnfachung, so nebenbei bemerkt). Das ist unverhältensmäßig und entspricht in keinster Weise der Einkommenssituation in AT.

2.)

Die Erhöhung der MotBezVst für PS starke Autos ist durchaus als empfindlich zu sehen. Nur weil jemand ein stärkeres Fahrzeug besitzt, heißt das noch lange nicht dass derjenige auch in Geld schwimmt. Hier kritisiere ich dass es Erhöhungen von bis zu 30% gibt, die Leute mehr oder weniger überrumpelt worden sind (weil sie ja das Fahrzeug schon besitzen und beim Kauf eine solche Staffelung nicht absehbar gewesen ist). Eine faire Lösung mit der alle hätten leben können wäre gewesen das neue Berechnungssystem bei Neuzulassungen (bzw. Neuanmeldungen auch im Zuge von Gebrauchtwagenkauf) anzuwenden, dann kann es sich jeder vorher überlegen ob ihm ein starkes Auto noch das Geld wert ist. So wie es abgelaufen ist, ist es auf jeden Fall widerwärtigste Abzocke und völlig indiskutabel.

Grüße,
Geri

03.03.2014, 15:14 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Nur weil jemand ein stärkeres Fahrzeug besitzt, heißt das noch lange nicht
dass derjenige auch in Geld schwimmt.

Genau, ich frage mich immer woher diese direkte Assoziation kommt?

von bis zu 30% gibt, die Leute mehr oder weniger überrumpelt worden sind
(weil sie ja das Fahrzeug schon besitzen und beim Kauf eine solche Staffelung
nicht absehbar gewesen ist)

Bingo #2
Ich bin froh jetzt nicht den V8 Jeep zu haben den ich eigentlich wollte.
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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

ich frage mich immer woher diese direkte Assoziation kommt?

Weils einfach so ist. Es kostet neu in der Anschaffung mehr, es braucht mehr Treibstoff, und die Steuern sind höher. Nur weil PS-Schleudern zZt als Gebrauchtfahrzeug teilweise recht billig zu kriegen sind (für ~300PS ist man ab 2000€ dabei), ändert das an dieser Tatsache ja nichts.

Karawanken

Bär

Nur ein teil der Neuzulassungen ist überhaupt privater Natur, der gebrauchtbestand um ein vielfaches größer.
Was die karre vor 10 jahren mal gekostet hat ist nicht so wichtig. Genausowenig wie der Verbrauch wenn man nur ein paar km im jahr fährt.

Was mich an der steuer eigentlich aufregt ist die saublöde Argumentation des Umweltschutzes.
100x effektiver wäre es da alle kfz bezogenen steuern abzuschaffen und auf den spritpreis umzulegen.
Damit fördert man automatisch spritsparende Fahrzeuge, die vielfahrer die dementsprechend viel brauchen zahlen mehr, das auto stehen zu lassen spart tatsächlich was und nebenbei wereen wir die tanktouristen los die uns bei den kyoto zielen rein*PIEP* auch noch los.
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Als ob Treibstoff nicht schon hoch genug besteuert ist.
Da sind weitere Erhöhungen wirklich nicht argumentierbar.

Karawanken

Bär

Als ob Treibstoff nicht schon hoch genug besteuert ist.

Da sind weitere Erhöhungen wirklich nicht argumentierbar.

natürlich wären sie das, wenn im Gegenzug die Besitzsteuern abgeschafft werden würden.
Wo ein Wille, auch ein Weg.
Ich bin der Meinung, so ist es gänzlich falsch abgelaufen. Und noch dazu der Wahnsinn, ein alter Euro 2 Stinker ohne DPF zahlt nach wie vor die selbe Steuer wie ein Euro 5/6 Auto ... das ist doch krank!

Grüße,
Geri

04.03.2014, 11:24 Uhr - Editiert von Geri_65, alte Version: hier

Heda, ich hab noch Euro 3 ohne Filter

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Heda, ich hab noch Euro 3 ohne Filter

es gab sogar ganz kurzfristig Euro 4 ohne Filter .... die sind heiß begehrt!

Grüße,
Geri

Ist mir bekannt, meine Eltern hatten so einen. Hat sich leider verabschiedet.

Bester Diesel beibt trotzdem der 1Z, leider sind die Autos drumerheum einfach schon zu alt.
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Bester Diesel beibt trotzdem der 1Z,

jupp

Grüße,
Geri

Und noch dazu der Wahnsinn, ein alter Euro 2 Stinker ohne DPF zahlt nach wie
vor die selbe Steuer wie ein Euro 5/6 Auto ... das ist doch krank!

ich hab auch noch so einen euro2 oelmotor

btw. Grundsteuer zahlst ja auch nicht nach Einstufung im energieausweis

btw. Grundsteuer zahlst ja auch nicht nach Einstufung im energieausweis

komm mir nicht mir so blöde Ausreden!

nix da, die Besteuerung nach Abgasklassen ist sogar ein Wunsch der EU-Kommission, den sich Österreich seit Jahren beharrlich verschließt. Die Formel ist einfach, großer Stinker, große Steuer, kleiner Stinker, kleine Steuer. Damit gäbe es einen wichtigen Kaufanreiz umweltfreundlichere Autos zu kaufen. Aber unsere Trottelregierung befürchtet wohl einen minimalen Steuerausfall und zahlt lieber Strafzahlungen an die EU

Grüße,
Geri

nix da, die Besteuerung nach Abgasklassen ist sogar ein Wunsch der
EU-Kommission

dann stellt sich auch hier die frage https://forum.geizhals.at/t840233,7241007.html#7241007

Die Formel ist einfach, großer Stinker, große Steuer, kleiner Stinker, kleine
Steuer. Damit gäbe es einen wichtigen Kaufanreiz umweltfreundlichere Autos zu
kaufen.

zum "Kaufanreiz" braucht's auch Geld. wenn sie sich weiter so spielen, heisst mehr und mehr kein Auto, gar KEINE steuer (und alle Nebenausgaben und arbeitsplätze die mit dranhängen)

dann stellt sich auch hier die frage
https://forum.geizhals.at/t840233,7241007.html#7241007

passt sicher von der Thematik.

zum "Kaufanreiz" braucht's auch Geld. wenn sie sich weiter so spielen, heisst
mehr und mehr kein Auto, gar KEINE steuer (und alle Nebenausgaben und
arbeitsplätze die mit dranhängen)

völlig richtig! In Regierungskreisen nennt man das Entfesseln

Grüße,
Geri

In Regierungskreisen nennt man das Entfesseln

jaja, der große houdini

https://forum.geizhals.at/t836633,7241732.html#7241732

Grüße,
Geri

Die Formel ist einfach, großer Stinker, große Steuer, kleiner Stinker, kleine
Steuer. Damit gäbe es einen wichtigen Kaufanreiz umweltfreundlichere Autos zu
kaufen.

Das ist imho auch dämlich. Ich hab jetzt einen großen stinker -neue steuer kommt-
Die Karre kostet plötzlich richtig Geld, also soll ein saubereres(=neueres=teureres) Auto her.
Gebrauchtwert vom alten plumpst aber in den Keller, da er ja teurere ist.
Geld um mal eben so zwischendurch ein Auto zu kaufen hab ich nicht....
Also muss das neue Auto dann irgendwie finanziert werden....

Tolle lösung, könntest Politiker werden

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könntest Politiker werden

hee, beleidigend brauchst ned werdn

04.03.2014, 23:02 Uhr - Editiert von Persönliche Mitteilung, alte Version: hier

In dem Fall hat ers verdient

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Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das ist imho auch dämlich. Ich hab jetzt einen großen stinker -neue steuer
kommt-
Die Karre kostet plötzlich richtig Geld, also soll ein
saubereres(=neueres=teureres) Auto her.
Gebrauchtwert vom alten plumpst aber in den Keller, da er ja teurere ist.
Geld um mal eben so zwischendurch ein Auto zu kaufen hab ich nicht....
Also muss das neue Auto dann irgendwie finanziert werden....

also nochmal, keiner sagt dass bestehende Autos teurer werden müssen. Die Lösung wäre gewesen, alles was ab Neuanmeldung - also auch Gebrauchtwagenanmeldung der Behörde vorgelegt wird, wird auch neu berechnet. In deinem Fall, wenn du nichts gemacht hättest, hätte sich auch nichts verändert. Das habe ich auch schon weiter oben so geschrieben.

mein Ansatz geht jedoch in die Richtung, wenn man sich ein umweltfreundliches Fahrzeug mit selbiger Leistung wie das alte kauft, jedoch eine signifikante Verbesserung der Abgasklasse vorliegt, muss das auch im Börsel seinen Niederklang finden.

was daran falsch sein soll musst du mir mal erklären!

Grüße,
Geri

was daran falsch sein soll musst du mir mal erklären!

Die umsetztung so wie sie die Politik machen wird.

In deinem Fall, wenn du nichts gemacht hättest, hätte sich auch nichts
verändert.

Nie im leben würde etwas so kommen.
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die Sache ist gegessen, keine Frage. Allerdings gab es im Zuge der gesetzlichen Begutachtungsfrist sehr wohl entsprechend vernünftige Vorschläge. Unsere ReGIERung hat jedoch nur den kurzfristigen Erfolg gesehen und nicht wirklich langfristig gedacht. Pech gehabt, wir haben die Deppen gewählt, also müssen wir auch mit deren Schwachsinn leben.

Grüße,
Geri

Die Lösung wäre gewesen, alles was ab Neuanmeldung - also auch
Gebrauchtwagenanmeldung der Behörde vorgelegt wird, wird auch neu berechnet.

also für den, der den wagen kauft: teurer --> wagen wird genauso "wertlos" und wird also weitergefahren oder max. nach Afrika exportiert

wenn man sich ein umweltfreundliches Fahrzeug mit selbiger Leistung wie das
alte kauft, jedoch eine signifikante Verbesserung der Abgasklasse vorliegt,
muss das auch im Börsel seinen Niederklang finden.

dann bist irgendwann bei null steuer. d.h. die alten müssen teurer werden

KFZ sind schon hoch genug besteuert.
Da sind weitere Erhöhungen wirklich nicht argumentierbar.

.....
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Korrekt. Bei Reduktion der motorbezogenen Versicherungssteuer auf das Nivau aus Deutshcland müsste der Spritpreis etwa um 60 cent höher sein, also etwa 1,90 Euro/l. Das würde aber einen Aufstand erzeugen. Also erhöht die Regierung gekonnt die Motorsteuer, wodurch die Verteuerung nicht jedes Mal an der Tankstelle auffällt. Eigentlich schlau....

Was noch fehlt: Steuer auf Biokraftstoffe kräftig erhöhen (Begründung wird sicherlich gefunden) und Strom für Elektroautos extra besteuern, indem man die Mineralölsteuer zu einer Energiesteuer macht. Die Frage ist weniger, ob das passieren wird, sondern wann.

Zu 1. Ich zahle monatlich, zuletzt wurden 68,xx Euro für Haftpflicht und Steuer abgebucht. Jetzt hab ich von der Versicherung einen Schrieb bekommen dass ab sofort 69,xx Euro abgebucht werden. Wären bei mir also nur 12€ und nicht 70-80. Was stimmt da nicht?

Nur weil jemand ein stärkeres Fahrzeug besitzt, heißt das noch lange nicht
dass derjenige auch in Geld schwimmt.

Grundstätzlich schon; zumindest heisst das dass derjenige viel freies Geld hat (keine Miete oder geerbtes Haus/Wohnung). Denn die laufenden Kosten sind auch ohne nun erhöhte Vst höher als bei einem leistungsschwachen Fahrzeug. Ich spreche hier durchaus aus Erfahrung, denn früher als ich noch "oben bei Mutti" wohnte war es selbst mit niedrigem Gehalt kein Problem 2xx PS Autos zu kaufen und durchzufüttern. Heute geht das nicht mehr, selbst den 140PSigen hab ich nur weil er in der Anschaffung billig war (Benziner) und ich kaum fahre (8tkm im Jahr), ansonsten wärs wohl ein Punto mit 1,2 8V.

Karawanken

Bär

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Zu 1. Ich zahle monatlich, zuletzt wurden 68,xx Euro für Haftpflicht und
Steuer abgebucht. Jetzt hab ich von der Versicherung einen Schrieb bekommen
dass ab sofort 69,xx Euro abgebucht werden. Wären bei mir also nur 12€ und
nicht 70-80. Was stimmt da nicht?

sorry, ich muss mich zum obigen Posting nach oben (!!) korrigieren, ich habe noch einen Fehler drinnen was deine Berechung betrifft. Die schlechte Nachricht, es wird für dich noch teurer:

140 PS = 103 KW

monatliche Zahlung schaut so aus:
0-24KW => frei
25-90KW*0,682=45,01*12=540,14 Euro
91-110KW *0,726=9,44*12=113,26
Summe für KFZ: 653,40 (= Jahresgesamtsumme bei montl. Zahlung)

ergibt eine Mehrbelastung von 132 Euro / Jahr gegenüber der alten Berechungsformel. In deinem Fall würde ich dir dringend empfehlen auf jährliche Zahlungsweise umzusteigen, denn dann ergeben sich Mehrkosten von "lediglich" 72 Euro

warum das deine Versicherung falsch berechnet hat kann ich dir leider auch nicht sagen. Vielleicht hat es aber wirklich was mit der Hauptfälligkeit zu tun, das würde mich jetzt auch interessieren. Oder aber du hast das Glück und die Umstellung fällt mit einer Vorrückung der Bonusstufe zusammen, wobei mir das von der Höhe her eher unwahrscheinlich vorkommt. Ich tippe eher auf einen Fehler.

hier kannst du es selber ausrechnen und siehst auch schön die Unterschiede der Gesamtkosten bei jährlicher vrs. monatlicher Zahlungsweise:
http://www.nova-rechner.at/index.php/rechner-menu/mvst2014

auf Oeamtc.at gibt es lediglich die Berechung für die jährliche Zahlungsweise:

https://www.oeamtc.at/?id=2500%2C%2C1004852%2C

Grüße,
Geri

Ich glaube auch dass es ein Fehler ist, oder die Formulierung war etwas missverständlich sodass nun in der Tat 70€ zusätzlich abgebucht werden. Bonus-Vorrückung war keine drin, und sie würde mir auch kein Geld sparen da ich zZt auf -7 bin (also schon unter 0) und dabei keine Betragsminderung mehr stattfindet sondern einfach Freischäden dazukommen.

Karawanken

Bär

was mich wundert, wir haben heute den 3. März und die das Abgabenänderungsgesetz ist erst mit 1. März in Kraft getreten, dazwischen lag ein Wochenende. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass deine Versicherung derart flott die neue Berechnung berücksichtigt hat und dir schon in Rechnung stellt.

Frage: Steht dezidiert dabei auf Grund Erhöhung der Motorsteuer?

Grüße,
Geri

Weiss ich nicht mehr und kann nicht mehr nachschauen.
Weils nur ein Euro war hab ichs gleich weggeworfen.

Karawanken

Bär

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen dass deine Versicherung derart
flott die neue Berechnung berücksichtigt hat und dir schon in Rechnung stellt.

Ich hab auch am Montag schon den Brief von meiner Versicherung erhalten (Helvetia)

Wenn man mit dem Auto dann jährlich 12000 km fährt, so macht die Steuer 5,44 Euro/100 km aus. Die Spritkosten sind z.B. mit 6l/100km und 1,30E/l bei 7,8 Euro/100km.

In Deutschland wäre dafür etwa 200 Euro Steuer fällig. Legt man die zusätzlichen 453 Euro auf den Sprit um, so wäre es wie wenn der Sprit (in Deutschland) 1,93 Euro/l kosten würde. Es gäbe einen großen Aufschrei in der Bevölkerung, wenn man diese Kostenexplosion bemerken würde. Allerdings verzeiht der Steuerzahler offensichtlich höhere Fixkosten leichter als hohe laufende Kosten.

bezugnehmend auf: http://forum.geizhals.at/t841178,7242222.html#7242222
Also?

Es gab eine Demo gegen die Erhöhung der Nova und der motorbezogenen Versicherungssteuer.

http://www.puls4.com/video/guten-abend-oesterreich/play/2374363

http://www.meinbezirk.at/wien-01-innere-stadt/chronik/demo-gegen-die-neue-nova-welche-am-13-2014-in-kraft-getreten-ist-d860798.html

http://www.autorevue.at/aktuelles/demonstration-gegen-die-erhoehung-der-motorbezogenen-versicherungssteuer-und-nova.html

von den 500 angekündigten kamen hundert.
An jeder Ampel wurde ein Polizist stationiert auf dem Verlauf der Route an einem Samstag zu Mittag durch die Wiener Innenstadt.
Da finde ich die Demos in Graz weitweitaus sinnvoller und effizienter.

Da finde ich die Demos in Graz weitweitaus sinnvoller und effizienter.

gute Idee, wir werden die Demo gegen die Nova nach Graz verlegen und dort alles lahmlegen

An jeder Ampel wurde ein Polizist stationiert auf dem Verlauf der Route an
einem Samstag zu Mittag durch die Wiener Innenstadt.

sry, aber schau genau. Es sind immer die selben Polizisten. Wie das geht? Sie haben Motorräder, brausen vor und sperren die nächste Kreuzung. Die Burschen haben das super hinbekommen und wurden nachher sogar extra seitens der Veranstalter gelobt.

Grüße,
Geri

gute Idee, wir werden die Demo gegen die Nova nach Graz verlegen und dort
alles lahmlegen

Nachdem den Teilnehmern die Anreise eh Wurscht ist könnts durch ganz Österreich fahren.
A2 Runter, dann auf der S bis Bruck, dort nach Kärnten weiter, A10 nach Salzburg und über die Westautobahn wieder heim.
Wär doch was.!

sry, aber schau genau. Es sind immer die selben Polizisten. Wie das geht? Sie
haben Motorräder, brausen vor und sperren die nächste Kreuzung. Die Burschen
haben das super hinbekommen und wurden nachher sogar extra seitens der
Veranstalter gelobt.

Bullshit.
Sorry, aber ich habs ja selber gesehen.
Bin vom Praterstern gekommen und hab drei VW Bullentransporter gesehen die die Polizisten an den Ampeln stationiert haben.
Lediglich ein Polizist vorm Stadioncenter konnte ich mit Honda Motorradl ausmachen.
Und der war um halb Drei noch dort, der ist also sicher nicht nachgefahren...
Is ja wurscht

Nachdem den Teilnehmern die Anreise eh Wurscht ist ... usw

ich glaube nicht dass es noch eine weitere Veranstaltung geben wird. Aber du kannst ja gerne deinen Vorschlag einbringen.

Sorry, aber ich habs ja selber gesehen.
Bin vom Praterstern gekommen und hab drei VW Bullentransporter gesehen die die
Polizisten an den Ampeln stationiert haben.
Lediglich ein Polizist vorm Stadioncenter konnte ich mit Honda Motorradl
ausmachen.
Und der war um halb Drei noch dort, der ist also sicher nicht nachgefahren...

seufz, dass du meinst immer alles besser zu wissen obwohl du nicht einmal dabei warst ... es gibt hunderte Fotos (und Videos) von den Polizisten auf den Hondas und wie sie abwechselnd den Verkehr regeln bzw. dann wieder den Zug überholten, sowie eine ständige Funkstreife ganz vorne an der Spitze. Und drei VW Bullentransporter am Stern sind täglicher Wahnsinn wenn wieder einmal die Trankler einen über den Durst kippen, kann mich aber nicht entsinnen die bei der Regelung gesehen zu haben. Und was der eine Bulle um halb drei vorm Stadion gemacht hat kann ich dir auch nicht sagen, da war der Zug grad mal eine halbe Stunde unterwegs. Vielleicht hat er die Abfahrt verpasst oder hat auf einen leeren Parkplatz aufgepasst oder wollte einfach nur wissen ob du auch dazugehörst ... wir werden es nie erfahren

aber wie gesagt, eh wurscht.

Grüße,
Geri

aber wie gesagt, eh wurscht.

aber sowas von

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