Feinstaub-Verursacherprinzip :-)

Feinstaub-Verursacherprinzip :-) (25 Beiträge, 652 Mal gelesen)

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Tja, jetzt ist das Feinstaub-Problem scheinbar auch in Griechenland angekommen. Die Griechen verheizen angesichts gestiegener Heizölsteuer (Heizölsteuer wurde der Dieselsteuer angeglichen) jedes Holz das sie in die Finger bekommen und die Schadstoffwerte explodieren.

Die Regierung macht das Gleiche wie bei uns, verbietet private Autofahrten.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/griechenland-giftiger-smog-ueber-athen-und-thessaloniki-a-940959.html

Das wär ja mal ein politisches Betätigungsfeld für die Vasikuh, wurde ihr nicht eh ein Posten im Umweltministerium in Griechenland angeboten?

Abgesehen davon ist die Steuererhöhung auf Heizöl natürlich eine Riesensauerei und die Politiker die das ihren Bürgern antun gehören mit dem nassen Fetzen aus dem Land gejagt (idealerweise samt der Troika).

Die Politiker in Griechenland haben da wenig zu plaudern. Wennst jemanden mit nassen Fetzen dreschen willst, such lieber in Deutschland und Frankreich.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

Naja, hätten sie theoretisch schon. Raus aus der Eurozone, Staatsbankrott und dann mit einer eigenen Währung neu starten. Und vorher die Troika aus dem Land werfen.

die haben also kriminelle menschen in griechenland gezwungen falsch zu wirtschaften?

(kriminell, anders kann ich die politiker, die das verursacht haben nicht nennen)

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Gezwungen, naja. Jein. Ist 'ne Mischung aus ebenso unfähigen Politikern wie unseren allerdings einer Wirtschaft die das nicht ausgleichen kann.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

es soll also so sein
das ein land auf grossem fuss lebt
und die anderen die zeche bezahlen?

oder meinst
mann sollte die politiker dort sofort verhaften
und eine europäische regierung einsetzen?

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Es würde reichen Politiker (nicht nur dort, bitte) bei erwiesener Dummheit für ihren *PIEP* zur Verantwortung zu ziehen. Wenn man sich anschaut wie sich einige unserer Politiker von ihren "Beratern" aus der Industrie über'n Tisch ziehen lassen, das grenzt an Hochverrat.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

und für hochverrat gibt es eigentlich nur eine straffe...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Wenn man sich anschaut wie sich einige unserer Politiker von ihren "Beratern"
aus der Industrie über'n Tisch ziehen lassen

sie tun nur wofür sie bezahlt werden

Kann ich das als Verteidigung geltend machen wenn ich einen davon entferne?

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

falls ich "entfernen" richtig interpretiere, wieso nur einen?

Auch eine lange Reise beginnt mit einem ersten Schritt.

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There's a typo in the Bible.
It should read "The geek shall inherit the earth".

dieser weg wird kein leichter sein

verbietet private Autofahrten

28. Dezember 2011
250.000 Griechen melden Autos ab
http://derstandard.at/1324501424211/Klamme-Finanzlage-250000-Griechen-melden-Autos-ab

30. Dezember 2012
Allein im Dezember haben bisher 70.000 KFZ-Besitzer ihre Fahrzeuge beim Verkehrsministerium abgemeldet
http://www.unzensuriert.at/content/0011217-Griechen-m-ssen-ihre-Autos-wegen-KFZ-Steuer-abmelden

24. Dezember 2013
“Wir haben bislang (2013) etwa 70 000 Rückgaben”, sagte der für die Einnahmen zuständige Generalsekretär des Finanzministeriums,
http://www.vol.at/griechische-weihnachten-strom-fuer-arme-gratis-viele-melden-auto-ab/3809993

"Nach Schätzungen des Autohandels wurden seit 2009 mehr als eine Million Fahrzeuge abgemeldet."

Gibt eh bald keine privaten Autos mehr, welche herumfahren...

Die 250-ccm-Zweitakter sind Legende
Honda hat jetzt seinen Markenpokal, und
dafür eine spannende WM-Serie vernichtet.

Ja, im Prinzip macht die Troika nichts anderes als eine modernisierte Version des Morgenthau-Plans zur Enteignung und zum Ausverkauf des Staates.

Frage zu dem Thema ...

Habe Gerüchte gehört, dass unsere größten Feinstaubverursacher (vor allem der Krebserregende) vor allem von der moderne Motortechnologie (Common-Rail - Diesel und Benzin) verursacht wird.

Der Angebliche Hintergrund ist, dass der Treibstoff bereits im Einspritzvorgang auf Nano-Partikel Größe zerstäubt wird ...

Weiß irgendwer was dran ist?

Gerüchte

Ja, würde es eher Halbwissen in Kombination mit eigener Interpretation nennen.

Fakt ist, dass Dieselmotoren je nach Betriebspunkt mehr oder weniger stark Schwarzrauch erzeugen und das nicht erst durch Hochdruckeinspritzung (der früher bei VAG sehr gebräuchliche UnitInjector - vulgo auch Pumpe-Düse genannt - hatte bereits so hohe Einspritzdrücke wie die 2. Generation vom CommonRail!) aufgekommen ist. Bei modernen Dieselfahrzeugen löst man dieses von den Medien hochgebauschte Problem durch den Partikelfilter.
Ottomotoren kannten das bis vor ein paar Jahren nicht. Seit dem breiten Einsatz von Turbomotoren in Kombination mit Direkteinspritzung verlässt man auch dort immer öfter den Betriebspunkt "Lambda = 1", sodass solche Fahrzeuge mittlerweile auch Schwarzrauch produzieren. Dauert nicht mehr lange, dann sind auch dort die Partikelfilter dran.

Edit:
Früher gab's dazu natürlich keine Studien und der Diesel-Anteil in PKWs steigt in Österreich auch erst seit den späten Achzigern signifikant.
Jetzt könnte man natürlich interpretieren, dass die neue Technik dran Schuld hat. Die hat am steigenden Marktanteil beim Diesel Schuld, aber ist für das ursächliche Problem beim Diesel nicht verantwortlich.

Bei Ottomotoren würde ich diesen Schluss durchaus zulassen.

Edit 2:
Und was ist Schuld für den Sinneswandel beim Ottomotor?
Der Downsizing-Wahn, der am Papier dank des kranken NEFZ was bringt, in der Praxis aber vernachlässigbar ist, siehe zum Beispiel Praxistestvergleich von x28i R4-Turbo und x28i R6-Sauger.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

28.12.2013, 18:52 Uhr - Editiert von TheTrumpeter, alte Version: hier

Schwarzrauch

Ich rede nicht von sichtbaren Rauch.
Die Annahme Feinstaub wäre sichtbar ist meiner Meinung nach ein Irrtum.

Ich muss auch gestehen das mein Vertrauen in die Partikelfilter nicht sehr groß ist, vor allem weil ich davon ausgehe, dass diese eventuell auch bei niedrigen Temperaturen, etc. verwendet werden.

Habe da noch die alten Benzin-Katalysatoren in Erinnerung, welche bei niedrigen Temperaturen noch den Gegenteiligen Effekt hatten.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Filter (oder was auch immer das ist) immer 100% filtern.

Für mich ist der Dieselmotor ein Ottomotor ... das Ausschlaggebende für den angeblichen Feinstaub ist die feine Zerstäubung des Treibstoffes, was ich mir vorstellen kann.
Nachdem die Benziner meines Wissens nun auch zunehmend Direkteinspritzer mit Piezo-Düsen sind gehe ich davon aus, dass diese den Feinstaub genauso erzeugen müssten.

P.s.:
Was mir Angst macht, sind nicht die Gefahren die man leicht erkennt, sondern jene, welche unsichtbar sind, also:
Radioaktivität
Strom
Gase
Feinstaub
Quecksilber
etc.

Alles Gefährlich und mit unseren Sinnen nicht wahrnehmbar.

Auch neue Benzin Kats funktionieren bei niedrigen Temps nicht.
Auch Filtert ein Partikelfilter niemals alles raus, nur das gröbere Zeug.
Und ja, die neuen Benziner haben genau die selben Partikelprobleme wie Diesel.

Was mir Angst macht, sind nicht die Gefahren die man leicht erkennt, sondern
jene, welche unsichtbar sind, also:
Radioaktivität
Strom
Gase
Feinstaub
Quecksilber

Dann hör am besten auf zu atmen, nein besser zu leben.

Alleine Radioaktivität ist überall.

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Ganz verstehe ich Dich nicht... erst schreibst Du ganz klar von Feinstaub, siehe Dein erstes Posting hier.
Und jetzt kommst Du mit "unsichtbarem Rauch", Radioaktivität und Quecksilber?

Zum "unsichtbaren Rauch":
Dem Partikelfilter ist es doch egal, ob der Feinstaub sichtbar oder unsichtbar ist. Einzig entscheidend für die Abscheidung ist die Partikelgrösse.

Zur "Radioaktivität" und "Quecksilber":
Da erwarte ich jetzt von Dir eine Herleitung, chemische Formel etc., wie man durch Einbringung eines Kraftstoff-Luft-Gemisches in einen Verbrennungsmotor "Radioaktivität" und "Quecksilber" erzeugen kann, insbesondere die wichtige Unterscheidung zwischen "Hochdruck"- und "Niederdruck"-Einbringung, weil Deiner Aussage nach ja nur erstere "gefährlich" ist.
Dann bin ich nämlich bald ein reicher Mann, weil ich die Abgase von meinen Fahrzeugen an die Russenmafia verkaufe.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Bitte ließ was ich schreibe.

In deinen Posting, bist du anstelle auf den Feinstaub auf den Schwarzruss eingegangen.
Also auf sichtbare Partikel. Diese sind mir ziemlich egal.

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Ps.:
Finde es lustig, dass du glaubst, dass Radioaktives Material oder Quecksilber wertvoll oder schwer zu beschaffen sein ... gerade bei den Russen ...

anstelle auf den Feinstaub auf den Schwarzruss eingegangen

Wie gesagt ist es dem Partikelfilter egal, ob er Feinstaub oder Russ filtert. Warum Du hier zwanghaft eine Unterscheidung machen willst, verstehe ich nicht.

Warum in einem Otto- oder Dieselmotor mit Hochdruckeinspritzung radioaktives Material oder Quecksilber entstehen soll, das ohne Hochdruckeinspritzung nicht entsteht, hast Du mir noch immer nicht erklärt, auch wenn Du krampfhaft versuchst davon abzulenken.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

wahrscheinlich meint er, dass die besonders kleinen artikel krebserregend sind.
so wies auch vor ein paar jahren schon laut der eu die pizza aus einem steinofen war.
man kann sich natürlich über alles den kopf zerbrechen und dann gesund sterben

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