Hütchenspielerei

Hütchenspielerei (59 Beiträge, 1870 Mal gelesen)

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Es aergert mich immer wieder, dass geizhals ueber Wochen Haendler, die
nur unbestimmte Liefertermine angeben, also somit ueber die Ware gar nicht verfuegen,
listet.

Denn auch unter der Option "beliebig" unter dem Filter "Gewünschte Verfügbarkeit:"
erwartet man immer noch eine Zeitangabe und kein nebuloeses Nichts.

ganz reizend, so als ob es kleine Huendchen sind, steht auf manchen Seiten auch mal
"im Zulauf".

aktuelles Beispiel (Stand 13.0214) 12 Anbieter fuer das Lenovo Thinkpad 8:
http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-tablet-8-64gb-20bn000uge-a1064905.html

Was soll der Kaese?

Damian

Dann schreibt der Händler eben einen Liefertermin hin, von dem er nicht weiß, ob er hält.
So bildet sich wenigstens ein Marktpreis. Was hättest du davon wenn dieses Tablet auf keiner Preisvergleichsseite aufscheint? Preise raten? UVP des Herstellers?

So kann man wenigstens erahnen wann, wo und zu welchem Preis es verfügbar sein wird. Oder wär dir mehr geholfen wenn GH das Tablet einfach aus der DB löscht bis ein Händler es lagernd hat? (was ohnehin heutzutage nur mehr selten vorkommt - sprich lagernd beim Distributor zählt dann auch nicht und darf nicht auf GH aufscheinen?)

Preise zu vergleichen macht nur Sinn fuer existente Ware. Lagernd oder verfuegbar selbst wenn es Wochen dauert. Unbestimmt verpflichtet zu nichts, ist wie ein Freibrief. Sowas kann sich nicht mal ein Handwerker erlauben.

Und schau Sieh Dir die doch mal Preisentwicklung fuer das Lenovo an. Die im Vertrauen vor ein paar Wochen bestellt haben (499E) aergern sich jetzt die Graetze, weil sie fuer eine immer noch virtuelle Ware wesentlcih mehr bezahlt haben und sich ihr Geld beim Haendler weiter auf unbestimmte Zeit verzinst. In der Masse fuer die eine gewinnbringende zusaetzliche Einnahmequelle ohne Risiko.

Damian

13.02.2014, 10:23 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

Preise zu vergleichen macht nur Sinn fuer existente Ware.

Nochmals meine Frage: Wäre es dir lieber wenn das Ding (noch) gar nicht aufscheint?

Lagernd oder verfuegbar selbst wenn es Wochen dauert.

Dir ist klar dass ein Liefertermin in vielen Wochen alles andere als fix ist? Und das liegt nicht am Händler...

Sowas kann sich nicht mal ein Handwerker erlauben.

Der kann genauso nur den Liefertermin vom Distributor und den Endkunden weitergeben. So what?

Und schau Sieh Dir die doch mal Preisentwicklung fuer das Lenovo an.

Wie gesagt, UVP zu Beginn und dann beginnt die Rabattschlacht - noch lange bevor das Ding wirklich erhältlich ist. Wärs dir lieber das Ding kommt zum Erscheinungstermin überall zum UVP in den Handel? Zahlst du gern freiwillig mehr nur damit du nicht schon Wochen vorher Preise mit unsicherem Liefertermin "sehen musst"?

Die im Vertrauen vor ein paar Wochen bestellt haben (499E) aergern sich jetzt
die Graetze, weil sie fuer eine immer noch virtuelle Ware wesentlcih mehr
bezahlt haben und sich ihr Geld beim Haendler weiter auf unbestimmte Zeit
verzinst.

Bitte WER bestellt Monate im Voraus zum UVP? Wer ist so blöd?
BTW was hindert diese Kunden daran zu stornieren und neu zu bestellen? Und wer zahlt noch dazu im Voraus (bei unbestimmtem Liefertermin)??? Seriöse Händler belasten ausserdem die CC bei Versand der Ware.

In Summe kann ich nur sagen entweder suchst du künstlich was, worüber du sudern kannst oder du bist ein wirklich komplett unmündiger Kunde.

Bitte WER bestellt Monate im Voraus zum UVP? Wer ist so blöd?
BTW was hindert diese Kunden daran zu stornieren und neu zu bestellen? Und wer
zahlt noch dazu im Voraus (bei unbestimmtem Liefertermin)??? Seriöse Händler
belasten ausserdem die CC bei Versand der Ware.

vermutlich der TE.

Preise zu vergleichen macht nur Sinn fuer existente Ware. Lagernd oder
verfuegbar selbst wenn es Wochen dauert. Unbestimmt verpflichtet zu nichts,
ist wie ein Freibrief.

Unbestimmt verpflichtet zu nichts, ist wie ein Freibrief.

Als ob irgendein erfundener Liefertermin den Händler zu etwas verpflichten würde....

Abgesehen davon ändert selbst Amazon die Lieferbarkeit manchmal von "lieferbar in 1-2 Wochen" auf "zur Zeit nicht lieferbar", reg dich dort mal auf.
#--
Hail Freedonia.

Wer früher bestellt, ist in der Warteliste generell früher gelistet. Falls sich der Preis geändert hat, kann man beim Händler immer noch nachfragen ob er beim Preis noch was anpassen kann, ohne das seine Reihung sich ändert.

Falls nein, kann man immer noch stornieren und es anderweitig bestellen, muss dann aber damit rechnen das es länger dauert bis er seine Ware bekommt.

du musst ja nicht bestellen! - warte bis der status auf einen definierten zeitraum umgestellt wird!

@Kalif22
man kann doch sowieso nicht bestellen was nicht da ist.

und doch ist als standardfilter bei geizhals drin und nicht z.b. lagernd.

denn dann herrschte oft gaehnende leere nach dem suchen von neuen produkten
auf dem markt.

such doch mal heute das Lenovo Thinkpad 8 bei
http://www.guenstiger.de/

die lassen dieses alberne spielchen ganz.

Damian

15.02.2014, 13:59 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

man kann doch sowieso nicht bestellen was nicht da ist.

Doch, kann man. Hast du ja oben selbst geschrieben.

ist als standardfilter bei geizhals drin und nicht z.b. lagernd.

Da wären wir wieder beim Punkt "mündiger Kunde"...

such doch mal heute das Lenovo Thinkpad 8 bei
http://www.guenstiger.de/
die lassen dieses alberne spielchen ganz.

Da du meine Frage oben nicht beantwortest stell ich sie (und andere) dir hier nochmals:
- Wäre dir geholfen wenn KEINE Preisvergleichseite einen Artikel listet, solange er nicht lagernd beim Händler ist?
- Dürfen generell nur Händler gelistet werden, die die Ware lagernd haben? (Sprich sämtliche Händler fallen raus, die direkt den Lagerstand des Distributors weitergeben)
- Welchen Nachteil hast du, wenn der geschätzte Liefertermin angezeigt wird?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

man kann doch sowieso nicht bestellen was nicht da ist.

Scherzerl, Herr Meister, gerade das, was nicht da ist, muss man bestellen... vielleicht gibt's den Spruch in DE ja nicht: "Hamma net, müss ma bestellen"
#--
Hail Freedonia.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das erste was mir bei guenstiger.de auffällt, sind die absolut grauenhaften Suchergebnisse wenn ich nach "Lenovo Thinkpad 8" suche. Für mich ein Grund diese Webseite mehr als nur zu meiden.

es steht doch eh eindeutig dort, das das gerät noch nicht lieferbar ist

was braucht ein mündiger bürger mehr?

lesen verstehen handeln
wers nicht kann...

Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Was soll den deiner Meinung nach der Händler hinschreiben, wenn es seitens des Herstellers/Distributors keinen Liefertermin gibt, oder der Liefertermin schon x mal verschoben wurde?

Da ist mir im automatischen System ein Liefertermin unbekannt oder Liefertermin nur auf Anfrage deutlich lieber (und ehrlicher) als ein ~ 14 Tage oder einfach irgendein falsches Datum.

"Was soll den deiner Meinung nach der Händler hinschreiben"
gar nichts, den er handelt ja noch nicht damit - er will es.

aber es geht in meiner kritik nicht um die haendler sondern um geizhals.

es sucht doch kein endkunde einen preisvergleich auf um sich trendmeldungen anzuschauen, sondern um zeitnah zu kaufen.

und wir reden doch hier auch nicht von tante-emma laeden mit vielen diffusen zwischenwegen,
sondern von big playern am markt, die direkte kontakte meist mit dem hersteller, in diesem fall
Lenovo, und sei es ueber ihren hauptdistributor pflegen bzw. haben muessen.

und von denen darf ich doch zumindest nach eine woche mehr an informationen erwarten,
als ueber wochen mit diesem wischi-waschi rumzueiern. beim Toshiba Encore WTA-103 waren es sogar monate, seit Juni 2013 genauso "unbestimmt" und erst im Januar 2014 zu haben.

daher erwarte ich nur von geizhals, wenn es auf solch klare informationen verzichtet, mir pseudoware wenigstens nicht auch noch grundsaetzlich per default anzubieten.

bez. Lenovo Thinkpad 8
guenstiger.de, ciao.de und selbst amazon.de bieten es NICHT an (stand 15.02.14).
klare ansagen.

gruss
Damian

15.02.2014, 16:35 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

es sucht doch kein endkunde einen
preisvergleich auf um sich trendmeldungen anzuschauen, sondern um zeitnah zu
kaufen.

Schließ doch nicht von dir auf andere. Es gibt genug Leute die einfach "mal schauen" und denen es egal ist ob es ein Produkt jetzt gibt oder nicht. Noch dazu kann man sich ja auch per Mail informieren lassen wenn das Produkt dann tatsächlich bei einem Händler verfügbar ist.

Du versucht hier anderen Leuten deine Meinung aufzuzwängen nur weil du, warum auch immer, nicht mehr der Situation zurecht kommst. Wenn die anderen Vergleiche deiner Meinung nach besser sind dann such doch nur noch dort...

Achja: richtige Hütchenspieler sorgen dafür dass du ohne irgendwas ihren Tisch verlässt. Bei den von dir angesprochenen Händlern bekommst du dann wenigstens die Ware...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

wow - fast reflexartig in selektiver wahrnehmung
persoenlich geworden.

es ist wohl voellig egal wie fundiert ich versuche,
objektiverbare argumente vorzubringen.

ich geb's auf zu diskutieren - alles schick hier.

Damian

15.02.2014, 15:46 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

ich geb's auf zu diskutieren

Wolltest du das wirklich? Dann würdest du vermutlich meine (mittlerweile teils mehrmals) gestellten Fragen beantworten...

Ich gehe davon aus, das es sich nur um eine rhetorisch gestellte Frage handelt, weil uns die Antwort darauf ohnehin klar ist.

Ich habe für einen Händler gearbeitet, der zum damaligen Zeitpunkt einen hohen 3-stelligen Millionenbetrag umgesetzt hat. Wenn ein Produkt extrem schlecht verfügbar war, wussten wir genauso wenig wann das Teil verfügbar ist. Vorallem wenn man selbst schon Vorbestellungen im 3 bis 4-stelligen Bereich hat.

Und kein halbwegs logisch denkender Händler wird ein Produkt nicht einführen nur weil es gerade angekündigt wurde, und noch keinen genauen Liefertermin gibt. Wenn er seriös ist, sagt er aber das er keinen genauen Liefertermin gibt, und das es Wochen/Monate dauern kann, und schlägt dir sofern vorhanden Alternativen vor.

Genauso muss ich als Konsument gewisse Produkte schon vorab bestellen obwohl es noch keinen genauen Liefertermin gibt. Beispiel: Neues iPhone, Macbook Pro, Playstation 4, XBoxOne etc. Da wird aller Voraussicht nach am Anfang das Release-Datum als Liefertermin stehen, trotzdem wird es irgendwann einfach nicht mehr stimmen. Vorallem da man als Händler nicht weiß, wie viele Produkte überhaupt für die eigenen Region vorgesehen sind, noch welche Kontingente man vom Distributor bzw. direkt vom Hersteller selbst bekommt, und ob irgendwelche Händler Sondervereinbarungen haben. (wobei die dann meist auch nicht sooooo besonders sind)

Und ja, ich und andere kaufen Produkte auch bei unbekannter Verfügbarkeit. Und wenn ich mir die Reaktionen so ansehe, sind wir auch in der Mehrheit, und Personen mit deiner Ansicht eher in der Minderheit.

15.02.2014, 19:35 Uhr - Editiert von dasistmeinnick11+, alte Version: hier

"...Reaktionen so ansehe, sind wir auch in der Mehrheit"

diese mich hier "ueberwaeltigende" mehrheit haben doch Du und der gruene dauerschreibende tanzbaer schon in der summe der posts und zeilen schon erreicht.

und da ihr alleine damit wohl auch den fast tausend anderen die mittlerweilen den thread
gelesen haben aus dem herzen gesprochen habt, zeige ich tiefe einsicht und spreche in demut
mein bedauern aus, es ueberhaupt gewagt zu haben, Euch experten zu widersprechen.

Damian

Ich lasse dir deine Meinung gerne. Ich habe meine zumindest begründet, und auch die anderen Personen in diesem Thread scheinen sich ja für eine Seite entschieden zu haben.

Du darfst gerne deiner Meinung sein, führt aber in meinen Augen dazu das Händler mit überteuerten Preisen nochmals extra unterstützt und beworben werden. Und das sollte meiner Meinung nach nicht das Ziel einer Preisvergleichs-Webseite sein.

Bin jetzt aber auch raus hier, da wir ohnehin nicht auf einen Nenner kommen werden.

EoD

28.02.14, zwei wochen weiter und genau am gleichen punkt wie zwei monate zuvor.

und die ware, die bisher noch nicht einmal auf dem markt ist, wird schon nachbestellt:
anobo.de

das ist doch nur noch albern.

Damian

03.03.2014, 12:15 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

nun wird es richtig laecherlich hier - im computer universum gibt es die hardware zum download auf lager

03.03.2014, 12:18 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

Hallo,

das Problem mit Computeruniverse ist bekannt und der Händler wurde benachrichtigt.

Grüße

Instar

...das Problem mit Computeruniverse ist bekannt und der Händler wurde...

danke Instar

aber mit verlaub:
heisst doch de facto, dass bei geizhals selbst keinerlei "Endkontrolle" der Angaben stattfindet,
also 1:1 "nachgeplappert" wird was von diesen kommt, Noch-Nicht-Markt-Ware somit
monatelang hier rumhaengen darf.

meines Erachtens bieten diese Haendler nach jeder Neuerscheinung auf einer irgendweiner
Messe wie im Reflex erst einmal blind an und geizhals gibt ihnen willig die Plattform. Zurueckziehen kann man ja immer noch.

Ist zwar an sich in Ordnung, hat aber in einem Vergleich nichts zu suchen. Gut - es sind zigtausende Angebote, aber wie schon einmal gesagt, guenstiger.de et al kriegen das auch (raus)gebacken.

und nun wird mir klar, warum ich zumindest beim Media Markt Berlin bei Preisverhandlungen
nicht mit geizhals zu kommen brauche.

Hallo,

für die Lieferzeitangabe sowie den Beschreibungstext ist des Händlerangebotes ist der Händler verantwortlich. Wir überprüfen nur ob die Angaben die uns übermittelt werden mit jenen übereinstimmen die auf der Händlerhomepage stehen. Aufgrund der automatischen Datenverarbeitung kann es natürlich bei diesem Ablauf zu Problemen kommen. So kam gestern das "Download" Problem zustande. Wir und auch die Händler sind natürlich drauf und dran so schnell wie möglich zu reagieren.

Ja, es stimmt dass es einige Händler gibt die Produkte sofort listen nachdem Sie die Daten von den Lieferanten erhalten. Unsere Erfahrung zeigt auch dass dies von vielen Usern angenommen bzw. gefordert wird. Dass am Anfang noch der Preis in der Region der Hersteller-UVP liegt ist hier normal.

Wie oben erwähnt will eine Menge an Usern, wie du auch an den Reaktionen hier im Thread erkennen kannst, schon die Preise von Produkten wissen die es noch nicht am Markt gibt. Ob rein als Information oder auch schon zum vorbestellen sei dahin gestellt.
Dein Argument dass dies unsere Mitbewerber nicht machen sehe ich nicht so. Als Beispiel geh auf die von dir erwähnte Plattform und suche nach den Smartphones Samsung Galaxy S5 (Verkaufsstart im April) und Wiki Highway (Termin noch nicht 100% bekannt). Hier gibt es sehr wohl Angebote.

Wir bieten sowohl in der Kategorieebene als auch in der Artikelebene die Möglichkeit die Verfügbarkeit einzuschränken. Somit kann jeder User individuell auswählen welche Produkte er sehen will. Also ob der Artikel jetzt wirklich lagernd, binnen 4 Werktagen verfügbar oder eben beliebig Verfügbar ist. Diese Möglichkeit habe ich bei unseren Mitbewerbern jetzt nicht gefunden.

Meine persönliche Erfahrung mit entsprechenden (Groß)Märkten ist dass so und so nur Preise von verfügbaren Angeboten beachtet wird die in der Umgebung (gleiche Stadt) vorhanden sind. Auf alles andere wird nicht eingegangen, wenn überhaupt darauf reagiert wird. Doch dies ist ein anderes Thema und liegt im ermessen jedes einzelnen Händlers.

Grüße

Instar

...oder eben beliebig Verfügbar ist.
Diese Möglichkeit habe ich bei unseren Mitbewerbern jetzt nicht gefunden.

danke Instar,

damit bin ich zufrieden.

Warum jedoch dieses unverbindliche Nichts als [default] gesetzt wird, und es dann
monatelang von den Anbietern doch immer nur mit demselben unverbindlichen
Geschwaetz gefuellt werden darf, erschliesst sich wohl nur geizhals.

Wohl aus diesem Grund bieten es Ihre Mitbewerber erst garnicht an.

Gruss
Damian

05.03.2014, 06:06 Uhr - Editiert von Anvil2k10, alte Version: hier

Haha, das wär lässig. Download-Hardware wie bei Startrek.

Karawanken

Bär

Mehr als die Angabe "Lieferdatum unbekannt", welche man ignorieren kann, nervt micht wenn manche Händler so tun als wüssten sie ein konkretes Datum, dieses aber dann jede Woche verschoben wird. Denn da wird man sehr leicht dazu verleitet zu bestellen, und kann sich mit ein wenig Pech Wochen bis Monate ärgern - zuletzt gesehen bei einem Lenovo Tablet aber auch schon bei vielen anderen Produkten verfolgt. Deshalb bestelle ich schon lange nur mehr Lagerware, denn wenn ichs bestelle möchte ich die Lieferung "prompt" und nicht "irgendwann".

Karawanken

Bär

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