Neue Workstation für ArchiCad

Neue Workstation für ArchiCad (18 Beiträge, 430 Mal gelesen)

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Hallo,

ich bin zwar erst seit kurzem angemeldet, aber lese schon seit langem im Forum mit.
Bei meinem jetzigen Problem hilft lesen alleine nicht weiter und ich brauche aktive Hilfe.

Bei einem CAD-Programm dauert das automatische Berechnen der Schnitte lange und ich will mit einem neuen PC dagegen zu steuern.

Meine derzeitige Situation:

Intel Core2 Quad Q9400 @2,66GHz
8GB Ram
Grafikkarte Asus HD7770

Kann ein Sixcore hier weiterhelfen? Ich hab mir mal folgende Konstellation zusammengestellt und hoffe Ihr könnt mir ein Feedback und Verbesserungsvorschläge geben:

-Intel i7-4930k
-ASRock X79 Extreme6, Sockel LGA2011
-16GB Kingston 1600Mhz DDR3 CL10 DIMM HyperX black
-Corsair Carbide Series 300R, ATX, ohne Netzteil
-Asus R9 270X-DC2GD5, 2GB DDR 5
-be quiet! PURE POWER L8 500W
-Intel 530 Series 120GB SATA 6GB/s
-Alpenföhn CPU-Kühler Brocken 2
-Arctic Cooling WärmeleitpasteMX-4 Tube
-Asus DRW-24F1ST (Bulk) Silent - DVD-Brenner
-Win 7 Professional

Vielen Dank im Voraus,

Beste Grüße

Also es kommt drauf an welche Version von ArchiCAD du verwendest. Laut deren Homepage bringt eine Multicoe CPU Vorteile (dort wird von v17 aufwärts gesprochen)

Wieviel du davon dann merkst im Gegensatz zu deinem alten System kann ich leider nicht sagen.

Generell Anmerkungen zu deinem System:
- Nimm Speicherkits mit 4 oder 8 Riegel. Optimal wäre, wenn es dein Budget erlaubt, 4x8GB ansonsten 4x4GB. Für ein Produktivsystem greif am Besten zu "Value" bzw. "Standard" Speichern von Kingston oder Samsung. Hier macht auch 1333Mhz keinen Unterschied aber es gibt meist weniger Probleme
- Ideal wäre laut ArchiCAD eine Nvidia Quadro oder AMD FirePro. Problem dabei unter 400-500€ spielt sich dabei nichts gutes ab. Daher kannst du ruhig die 270X nehmen bzw. was Gleichwertiges von Nvidia.
- Bei der SSD ev. überlegen ob du nicht ein paar Euro drauflegen willst um gleich ein 250GB Modell zu nehmen.
- Windows weißt du vermutlich so oder so dass du 64Bit brauchst.

Nimm Speicherkits mit 4 oder 8 Riegel

Ich habe mal gehört, dass die Vollbesetzung manchmal Probleme bringt. Hast du auch schon mal was in die Richtung vernommen?

Verwendete Version ist übrigens AC14, aber wenn man AC14-Dateien in AC18 problemlos öffnen kann, würde ich über einen Umstieg nachdenken...

lg

08.05.2014, 09:32 Uhr - Editiert von stone99, alte Version: hier

Also bei Intel gibt es da meiner Erfahrung nach kaum Probleme. AMD ist da eher anfälliger. Aktuell aber auch nicht mehr.

Bei Sockel 2011 (i7-4xxx) gibt es Mainboards mit 4 oder 8 Bänken. Nachdem die CPU einen Quad-Channel Speichercontroller hat dort unbedingt 4 (oder eben 8) Speicher verwenden damit man keine Leistung verschenkt.

Es würde sicher auch ein 1150 System reichen und dort dann einen Xeon ohne integrierte Grafik: http://geizhals.at/?cat=cpuppro&xf=25_4~820_1150~1453_N%2FA~5_Hyper-Threading~590_boxed
Da bekommst du gute Leistung für das Geld solange du nicht übertaktest. Vorteil die interne GPU ist nicht vorhanden (bzw. ev. von Werk komplett deaktiviert) und braucht somit wirklich keinen Strom und du sparst ein paar Watt. Ob du dort dann SMT (Hyper-Threading) aktivierst kannst du ja testen ob es was bringt. (4 reale Kerne + 4 virtuelle)

Mit ArchiCAD selbst kenne ich mich nicht aus. Als ich noch EDV-Techniker war musste ich es nur ab und an bei Architekten installieren. Mehr musste ich darüber nicht wissen.

Danke für die Antwort. Ich denke auch, dass derzeit ein Quadcore die vernünftigere Lösung ist.
Aber damit die Vernunft nicht Überhand gewinnt will ich zumindest den 4770k etwas übertakten - der Mehrpreis von 50 Euro ist leicht verschmerzbar...
Was haltet ihr von folgendem System?

1 x Intel Core i7-4770K, 4x 3.50GHz, boxed (BX80646I74770K)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP8G3D1609DS1S00)
1 x Sapphire Radeon R9 270X Dual-X Battlefield 4 Edition, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11217-01-25G)
1 x ASUS Z87-K (C2) (90MB0F80-M0EAY5)
1 x Arctic Cooling MX-2, 4g Spritze
1 x EKL Alpenföhn Brocken 2 (84000000094)
1 x Fractal Design Define R4 Black Pearl mit Sichtfenster, schallgedämmt (FD-CA-DEF-R4-BL-W)
1 x be quiet! Pure Power L8-CM 530W ATX 2.31 (L8-CM-530W/BN181)

Ich habe mal gehört, dass die Vollbesetzung manchmal Probleme bringt. Hast du
auch schon mal was in die Richtung
vernommen?

Die Vollbestückung macht dann Probleme, wenn du mehr Rams reingibts als das Kit hat und du trotzdem die Geschwindigkeit des Kits fahren willst. Darum macht es Sinn, dass das Kit die selbe Anzahl wie deine Bestückung hat, sonst musst manuell die Ramtimings anpassen, um ein stabiles System zu bekommen.

es ist immer so, dass mehr speicherriegel mehr datenübertragungs-fehler verursachen. ideal wäre pro "kanal" 1 möglichst großer riegel. die frage ist, ob die 2-10% daten, welche doppelt übertragen werden müssen, weil sie zuvor falsch übertragen worden sin, überhaupt ins gewicht fallen.

das thema gilt vor allem für "ungepufferten" ram .. aber der andere wird für dich vermutlich eh nicht in frage kommen.

s c h ö n e s c h e i s s e, d a u e r n d d a s s e l b e

Viele Menschen sind zu gut erzogen, um mit vollem Mund zu sprechen,
aber sie haben keinerlei Bedenken, es mit leerem Kopf zu tun!

Archicad 17? die wirkt meiner Meinung nach sowieso etwas "schwerfällig" im vergleich zu den Vorgängern

ich glaube, der unterschied zw. diesem beiden rechnern wird nicht so groß ausfallen, wie die reinen leistungsdaten dies vermuten lassen.

Warum glaubst du das?
Ich erwarte ja nicht, dass alles doppelt so schnell wird, aber eine Leistungssteigerung sollte schon spürbar sein.

Würdest du bei AC 14 bleiben und nur einen Quad-Core (z.B.: i7-4770) nehmen?

aber eine Leistungssteigerung sollte schon spürbar sein.

wird auch spürbar sein, aber wie gesagt, vlt. ist er nicht sooo groß

Würdest du bei AC 14 bleiben und nur einen Quad-Core (z.B.: i7-4770) nehmen?

ich bleib derzeit meistens bei 16. mit 17 hab ich mich noch nicht wirklich anfreunden können (z.b. die Änderungen bei Materialien, höheneingaben etc.)

ich würde sagen, daß der quadcore bei weitem ausreichend ist. wird mit dem rechner auch noch etwas anderes gemacht als archicad? rendern z.b.?

Vielleicht ne gebrauchte Quattro, oder Fire dazustecken und testen, obs was bringt.
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Diese Workstation Grafikkarten sollen nicht so viel in Archicad bringen. Die braucht man angeblich nur im Viewport und da braucht's nicht so viel.

Ich würde einen Blick ins Wiki wagen: http://archicadwiki.com/CategoryPerformance

möglicherweise liegt ja der Flaschenhals wo anders, eine HD7770 schneidet jetzt gar nicht so mies ab (in AutoCAD würde ich sie sofort als Problem sehen, und unbedingt zu einer Quadro >2000 raten), und CPU + Speicherauslastung könnte man ja über den Taskmanager bzw. einen Log auswerten ...

Super, danke die Seite kannte ich noch nicht.

Es stellt sich eigentlich 2 Fragen:

- AC 14 oder AC 18

- 6-Core (i7-4930k) oder 4-Core (z.B.: i7-4770)

Ein neuer PC kommt so und so

(in AutoCAD würde ich sie sofort als Problem sehen

Unser Architekt in der Firma arbeitet mit AutoCAD Architecture 2012 und einem AMD FM2 A10-5800k und es geht ihm nichts ab, sagt er. Nicht zuletzt, weil die ganzen 3D Gschichten in Wahrheit eine Spielerei sind, die keiner zum produktiv Arbeiten braucht. Und eigentlich gehts auch nur um den Support, weil sich Autodesk sofort abputzt, sobald keine der offiziell unterstützten 400,- CAD-Grafikkarten verwendet wird.
Riecht für mich nach einer Art SW-HW Kartellabsprache, weil das geht ja nicht, dass man zu einer 4.000,- Software keine 400,- Grafikkarte mitkauft.

--
Qu'est-ce que wos?

Ich will nicht wieder von der Trinity "Workstation" mit inferiorer ACAD 2012 Architecture Leistung anfangen, die APU ist längst begraben, und durch einen i3 mit gebrauchter Quadro 2000 ersetzt, der jetzt einen Ansichtswechsel für eine mittleres Projekt (Spar Filiale) in erträglichen 21-22-fertig schafft, ohne dass man zwischendurch beim Wirten ums Eck auf ein Schnitzerl und ein Krügerl gehen könnte, oder dem Ding minutenlang beim Hinmalen einzelner Punkte, Striche und Kreise zuschauen darf > wer für ACAD eine Grafikkarte ohne zertifiziertem Treiber kauft ist eigentlich eh selber schuld.

Aber die Diskussion hatten wir schon. Jedenfalls hat es mich absolut & endgültig von dem Produkt überzeugt, bzw. von der Beratungskompetenz bei Di†ech, wo dem armen Mann die APU Graxn als optimale ACAD Workstation eingeredet wurde, inkl. 16GB sauteurer 2133er RAMs und 4 x 64er SATA II SSDs als RAID 10 > wer billig kauft, kauft eben doppelt - o.k. die RAMs konnten mit JEDEC Timings weiterlaufen, und der Rest war halt Di†ech, und irgendein Verrückter hat die AMD Teile gebraucht fast fürs selbe Geld gekauft die ein H77 Brettl und der i3 gekostet haben, und die 4 SSDs konnten auch ~1:1 gegen eine 240er m4 getauscht werden, nicht mal das Windows haben wir neu aufgesetzt, Image weggesichert & zurückgespielt ...

die Diskussion hatten wir schon.

Nicht mit mir. Und ich hab keinen blassen Schimmer wovon du redest.
--
Qu'est-ce que wos?

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