LP rippen: Plattenspieler und Soundkarte gesucht

LP rippen: Plattenspieler und Soundkarte gesucht (59 Beiträge, 678 Mal gelesen)

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Ich suche nach einem guten rig (maximal 1000€) bestehend aus Soundkarte (eher intern) für einen Win7 PC und einem guten Plattenspieler (ohne USB), damit ich paar meiner Lieblingsplatten als lossless rips für unterwegs dabei hab.

Hat jemand Erfahrung auf dem Gebiet und kann mir ein gewisses Produkt aus eigener Erfahrung empfehlen?

Bin für alle Tipps dankbar!

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Ich habe hier mit externen Soundkarten bessere Erfahrungen gemacht, da weniger Störeinwirkungen, sollte aber bei einem korrekt konfiguriertem PC auch intern durchaus machbar sein.

Welche Musikrichtung sind die Platten, oder quer durch die Bank?

Tonabnehmer ist schon vorhanden?

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Ich dachte, dass meistens die Treiber die Probleme bei extra Soundkarten machen?
Ich hätte die Soundkarte gerne intern verbaut, weil ich da genug Platz hätte und ich einen zusätzlichen Staubfänger am Tisch eher vermeiden will.

Mein System findest du übrigens in meiner Signatur.

Musikrichtung metal und rock hauptsächlich.

Nein, Tonabnehmer ist nicht vorhanden. Sind die immer extra zu kaufen bei den "guten Plattenspielern"?

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Gut, gerade Metal ist tontechnisch bei den meisten Produktion nicht unbedingt herausragend, meine Empfehlung, dort wo es geht, die CD, oder digitale Version kaufen, sonst würde ich wohl einen Technics SL1210 oä. besorgen, und einen guten Allround Tonabnehmer verbauen.

Alternativ wäre auch ein überholter Reibrad Spieler ala Dual 1219, oder Lenco L75/78 zu nennen.

Praktisch kannst du mit jedem Plattenspieler digitalisieren, leider sind die technischen Werte der aktuell neu erhältlichen Werte meist schlechter, als von jedem gebrauchten aus der Hochzeit der Plattenspieler.

Deshalb würde ich mir ein gebrauchtes Gerät kaufen, welches gut in Schuss ist, einen guten Allround Tonabnehmer und fertig.

Achtung, der Tonabnehmer muss mit dem Tonarm zusammenpassen.
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Technics SL1210

aber bitte die gold etition, ein freund hatte die mal,
ein wahnsinn der klangliche unterschied

edit
nur zur info

für freunde des dings
http://www.mtk-physio.de/Info-Box/Technics_SL-1200_LTD/technics_sl-1200_ltd.html
Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

20.05.2014, 16:09 Uhr - Editiert von Sonic The Hedgehog, alte Version: hier

Mein Vorschlag war ernst gemeint und nein, ich würde nicht die Gold Edition bevorzugen.

Die SLs sind einfach klasse Geräte mit einwandfreien technischen Spezifikationen, solange sie nicht als DJ Werkzeug heruntergerockt wurden.
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Leider übersteigt dein Vorschlag mein Budget erheblich.

Der weiter unten von Genesis1 vorgeschlagene Tonabnehmer würde auf einen SL1210Mk5 passen?
http://www.phonophono.de/phono/tonabnehmer/ortofon/ortofon-rondo-red-retip.html

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Hi,

das war nur EIN Tipp, es gibt am Markt sicherlich über 30 gebrauchte Plattenspieler Modelle, die dafür gut geeignet sind, sofern der Zustand passt.

Ich würde allerdings weder einen Project Debut, noch ein Ortofon Red verwenden.

Ich halte aber generell wenig von den "neuen" Plattenspielern.

LG
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Guten Morgen.

Ich stimme mit Dir überein, dass es zahlreiche Modelle auf dem Gebrauchtmarkt gibt, welche die gestellten Anforderungen ebenfalls erfüllen.

Das Ortofon Red habe ich bei meinem Nachbarn gehört und finde das durchaus ok, vor allem um den Preis. Im Vergleich dazu war sein Benz LP natürlich besser aber das spielt auch preislich in einer ganz anderen Liga. Ein gebrauchtes Benz ACE würde preislich meiner Meinung nach ebenfalls gut passen aber die Geschmäcker sind nun mal verschieden.

Genesis1

Das Thema ist halt, dass es anscheinend nur ums rippen geht und dafür wäre MIR jede Investition zu schade, denn die Platten, die so wichtig sind, würde ich persönlich in passendem Ambiente eben zuhause mit gutem Equipment hören, aber digitalisieren finde ich dahingehend eher nicht sinnvoll, da ohne entsprechendes Equip und Zeit, die investiert wird, das Ergebnis meist ein wesentlich mieseres ist.
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Da stimme ich mit Dir überein aber der Ersteller des Threads will das nun mal so haben weil es offenbar bestimmte Songs nur auf Platte gibt.
Ich setz mich auch lieber daheim hin und genieße eine Schallplatte in passendem Ambiente. Natürlich würde das Ergebnis besser sein, wenn er besseres Equipment hätte aber das für ein paar wenige Platten anzuschaffen halte ich für übertrieben. "Ausleihen" kommt auch nur schwer in Frage...

Genesis1

ich hatte nicht an deiner ernsthaftigkeit gezweifelt
es war nur so, das ich einen freund habe,
dem einmal vor langer zeit die gold edition gefallen hat
und weil er es sich leisten konnte
hat er sich zwei davon ins wohnzimmer gestellt
mit nem fetten techniks mischpult dazwischen
(sonst wüsste ich nicht mal das die gibt....)

und daraufhin habe ich halt den joke gemacht,
das die gold edition ja viel besser klingen muss....

so wie die digitalen kabel mit den vergoldeten stecker....
Gruß Sonic The Hedgehog

in der Zukunft angekommen

Bin mir hier im Forum einfach nicht ganz sicher, nachdem sich jeder 2. über den Anderen lustig macht usw.

Naja, gerade das Klang Thema ist ja sehr vielschichtig, aber viel zu komplex, das lässt sich nicht so einfach abhandeln, von Gold und Silber und dreifach verdrillten Titankabel, welche bei Vollmond von nackten Jungfrauen konfektioniert werden, möchte ich nichts wissen^^
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Leider sind die technischen Werte der aktuell neu erhältlichen Werte meist
schlechter, als von jedem gebrauchten aus der Hochzeit der Plattenspieler.

Wusste gar nicht, dass die geheiratet haben?

Sry, could not resist - hat echt ein bisser gedauert, bis ich den Satz verstanden habe

Kein Problem

Mit solchen Comments hab ich kein Thema, da ich Scherze ganz gut vertrage, wenn sich jemand nur dumm lustig macht, aber auf abwertende Art, kann ich das nicht verstehen.
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Oh, da bekomm ich gleich ein Rotes, sagt meiner Meinung ja einiges aus über die User hier...
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Guter Plattenspieler mit eingeb. Vorverstärker Klinkenstecker + USB und sehr hochwertig im Klang ...

Pro-Ject Essential II Phono USB
http://www.project-audio.com/main.php?prod=essential2phonousb&cat=turntables&lang=de
_______________________________________________________________________________________
"Freude ist Übung - Trauer kommt von allein" ÷ ÷ ÷ Treffpunkt für platonische Leute

1. war die Frage nach einem Plattenspieler ohne USB
2. hat der genannte sicher nur Chinchbuchsen und keine Klinken
3. Ist der Ortofon OM5e so ziemlich das billigste was möglich ist

Die Frage war nach bis zu 1000 Euro, da passt der Vorschlag nicht zusammen.

Danke für deinen Vorschlag.

Was ich so gelesen habe, sind diese USB Plattenspieler nicht das gelbe vom Ei (ums diplomatisch auszudrücken).

Vor allem die Treiber und die Software sollen absoluter Käse sein und das macht eine gute Aufnahme beinahe unmöglich.

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

http://www.project-audio.com/main.php?prod=debutcarbonesprit&cat=turntables&lang=de
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... Geld ruiniert die Welt - drum sei schlauer, werde Bauer ...

^L^

http://top-flop-product-quality-check.blogspot.co.at

http://denkforum.forumieren.net

http://www.denkforum.at/forum/search.php?do=getdaily

Pro-Ject RPM-1.3 "Genie" Color Plattenspieler (rot/weiß/piano)
8,6" Tonarm, inklusive Ortofon 2M Red € 365,-

http://www.heimkinowelt.at/HKProdukt.aspx?selected=113712&stereo=true&Hersteller=Pro-Ject#Pro-Ject

http://www.raum-akustik.at/raum-akustik.html

http://www.real-hifi.com/index.php?page=categorie&cat=5&sorting=price-desc

http://www.soundcompany.co.at

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Hab den Debut III USB. Kaum zu glauben was einem hier für 300€ geboten wird. Ausser einer leichten Badewannenabstimmung (leicht überbetonte Bässe und Höhen) ist klanglich nix zu bemängeln - weder wenn man direkt per Cinch anschliesst, oder über den A/D Wandler am PC aufnimmt.

wärs nicht billiger, effektiver und schneller die entsprechenden cds zu kaufen (und dann mit zb. cdex (freeware) als mp3 zu rippen) ?? oder zb von amazon die mp3s zu kaufen (um auf der legalen seite zu bleiben)???
vorallem wärs auch qualitativ sinnvoller und ne menge wurschtelei- u. zeitersparnis nebenbei....

20.05.2014, 06:37 Uhr - Editiert von bigpower, alte Version: hier

Ich hab viele meiner Lieblingsalben, die ich auf CD habe auch auf LP.

Ob LP oder CD nun qualitativ hochwertiger ist will ich gar nicht diskutieren.

Es macht mir einfach extrem viel Spass, wenn ich die LP einer meiner Lieblingsalben anhöre und dann Nuancen, die man von der CD Version nicht so kennt raushöre.

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Es macht mir einfach extrem viel Spass, wenn ich die LP einer meiner
Lieblingsalben anhöre und dann Nuancen, die man von der CD Version nicht so
kennt raushöre.

Für Winamp gibts Vinyl-Filter. Spiel einfach die CD damit ab, dann hörst du die selben Nuancen raus

Du willst mich ärgern, stimmts

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Du willst mich ärgern, stimmts

Hmm... auch, ja

Aber das Thema geht schon in Esoterik und Religion. Ich will niemandem seine LPs madig machen. Wenns ihm gefällt, soll er sie hören. Darauf kommts ja an.

Aber bitte nicht irgendwelche technischen Dinge hineininterpretieren. Denn von der Wiedergabequalität (im Sinne von Authentizität) ist die CD klar im Vorteil. Die LP hat einfach einen eingeschränkteren Frequenzbereich.

Geht man aber von der Gefälligkeit aus, so kann die LP für einige Leute besser klingen. Aber es klingt nicht deswegen besser, weil es "originaler" ist, sondern weil da noch zig Effekte dazu kommen, die das Lied verändern. Also es klingt subjektiv besser, obwohl es verfälscht wurde. Die selbe Verfälschung kann man aber auch künstlich erzeugen, indem man als Ausgangsmaterial eine CD nimmt.

20.05.2014, 21:12 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Es gibt aber zB Alben, die eigens für den release auf LP gemastered wurden

Natürlich kann man jetzt diskutieren ob das Sinn macht, wenn im Studio dann eh wieder nur digital aufgenommen wurde.

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Lieblingsalben anhöre und dann Nuancen, die man von der CD Version nicht so
kennt raushöre.

Damit sind wir dann im Bereich des Hifi Voodoos...

Mord, Erpressung & Raub since 800 b.C
f.u
mehr

drücken macht euren virtuellen Penis größer...

Tja, für viele dürfte das komplette Thema LP Voodoo sein, soll er halt, wenn er eine CD einlegt, genauso konzentriert hören, wie bei einer LP, dann hört er, je nach Equip noch mehr Nuancen^^

Oder auch Frequenzen, sofern sein Gehör das überhaupt mitmacht...
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http://geizhals.at/pro-ject-debut-carbon-phono-usb-dc-schwarz-a820960.html

HP-EliteBook 8760W
Intel Core i7-2860QM, 20GB DDR3 RAM, Nvidia Quadro 4000M, Samsung 512GB SSD 840Pro, Seagate Momentus XT 750GB, usw.....

Schon gesehen, benutzt du so einen ähnlichen oder wieso verlinkst du gerade diesen Plattenspieler?

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

http://www.project-audio.com/main.php?prod=elementalphonousb&cat=turntables&lang=de

Wäre eine Überlegung wert!

HP-EliteBook 8760W
Intel Core i7-2860QM, 20GB DDR3 RAM, Nvidia Quadro 4000M, Samsung 512GB SSD 840Pro, Seagate Momentus XT 750GB, usw.....

http://forum.geizhals.at/t845088,7282222.html#7282222

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Hat jemand Erfahrung auf dem Gebiet

Sorry, hab nur Erfahrung mit meinem billigen Lenco USB-Plattenspieler und kann mir nicht vorstellen, dass du dafür:

paar meiner Lieblingsplatten als lossless rips für unterwegs

... auch nur den geringsten Unterschied hören kannst zw. einem 70,- Lenco USB und einem 1.000,- Setup.

Natürlich stehts dir aber frei, 1.000,- auszugeben damit du den psychologischen Nachdruck hast, dir gut genug einzubilden du würdest dafür einen Unterschied hören können.

--
Qu'est-ce que wos?

20.05.2014, 13:00 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

http://forum.geizhals.at/t845088,7282219.html#7282219

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Wieso willst du so viel Geld ausgeben? Ein einfacher USB Plattenspieler würde für deine zwecke reichen. Ich verwenden einen Technics 1210 & Mischpult von Gemini und eine ESI Maya44 Soundkarte (intern).

Wie schaut dein workflow beim LP rippen aus?

Mein Budget liegt bei max 1000€, habe nicht geschrieben, dass ich ein rig für 1000€ haben _MUSS_
Ein P/L-Sieger um 500€ würds natürlich auch tun!

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Ich habe den Technics 1210 Plattenspieler in einen Kanal von meinem Gemini Mischpult angeschlossen. Vom Gemini Mischpult gehe ich dann raus und gehe dann in die Soundkarte rein. Aufgenommen wird mit dem Programm Sound Forge (Du kannst aber jedes andere auch benutzen). Ich drücke auf Record und lasse mal die Seite A durchlaufen und drehe dann die Platte um bis die Seite B fertig ist. Dann habe ich ein einziges Wave File wo ich die Tracks dann zum Schluss herausschneide und eventuell bissal fade zum Trackbeginn und zum Trackschluss. Dann speichere ich sie mit 320kbs ab und benenne sie richtig. Fertig

Ich habe die Hardware aber zu Hause herumliegen da ich produziere und auflege. Wenn du nur Vinyls rippen willst würde ich nicht so viel Geld investieren sondern wie bereits einige geschrieben haben - USB Plattenspieler kaufen oder Digital Versionen kaufen bzw. rippen/laden.

21.05.2014, 10:31 Uhr - Editiert von user1806, alte Version: hier

Ich weiß, es entspricht nicht deiner Frage, aber bevor du dir für das "unterwegs" Hören Equipment um 1000€ kaufst, kauf dir lieber digitale Kopien. Wenn du nicht richtig Geld in die Hand nimmst (sowohl für das Abnahme- als auch für das Abspielsystem), wirst du den Unterschied nicht wahrnehmen.

Wenn du nicht richtig Geld in die Hand nimmst (sowohl für das Abnahme- als
auch für das Abspielsystem), wirst du den Unterschied nicht wahrnehmen.

Umgekehrt triffts eher. Je besser das Equipment, umso geringer der Unterschied. Bei einem billigen Plattenspieler hast ja grauslichste Qualität, die überhaupt nicht mit MP3 mithalten kann.

Außerdem versteh ich das Verlangen nicht, das auch noch als lossless abzuspeichern, da die Schallplatte prinzipbedingt schon mal große Verluste hat. Da kommts auf die paar Prozent von einem MP3 auch nicht mehr an.

Vielleicht habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, aber ich würde natürlich auch zu Hause Platten hören.

Die Anschaffung eines Plattenspielers geschieht aber im Moment hauptsächlich aus dem Grund, weil ich dringend ein paar LP rippen will, weil es sich da um neues Material einer meiner Lieblingskünstler handelt und diese Songs gibt es nur auf LP.

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Die Qualität des Quellmaterials hast vergessen. Das meiste ist wirklich so dreckig aufgenommen dass zwischen digital und analog auch mit dem besten Equipment kein Unterschied zu hören ist.

Wo soll auch der Unterschied herkommen?

Wenn das Quellmaterial "analog" vorhanden ist, bekommst du auch digital keine Verbesserung, je nach Technik/Komponenten, aber eine Verschlechterung.
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Kommt drauf an wieviel Information tatsächlich am analogen Datenträger vorhanden ist. Eine LP hat zwar keine Bitrate, aber sehr wohl ein Limit, was die vorhandenen Informationen angeht. Also schon alleine von daher kann's gewaltige Unterschiede geben.

Die LP ist limitiert, genau, selbst die besten Masterings hören sich auf LP nicht gleich gut an, wie die selben Masterings zb. digital...

Dafür hat die LP eben andere Vorteile, diese sind aber sicher nicht technischer natur, also keine objektiven Argumente dafür...
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Ich kann Dir jetzt ein paar Tipps geben welches System ich für so einen Anwendungszweck verwenden würde, allerdings weiß ich nicht recht ob das in Deinem Fall Sinn macht. Du selbst sprichst davon, ein "paar meiner Lieblingsplatten" zu digitalisieren und ob da die Kosten nicht etwas übertrieben sind...

Ich selbst habe verschiedene hochwertige Plattenspieler und Tonabnehmer, allerdings um damit wiederkehrend zu spielen und nicht einmalig zu digitalisieren. Es wäre meiner Meinung nach schade dafür zu viel Geld auszugeben aber diese Frage müsste ich mir selbst auch stellen...

Nun zu meinen Vorschlägen:

In diesem Thread wurden schon mehrmals Plattenspieler von Project erwähnt. Da kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man grundsätzlich ein solides Produkt mit einem ordentlichen Preis-Leistungsverhältnis bekommt. Ein einfaches Gerät wie ein Project Debut sollte ausreichen.

Beim Tonabnehmer (ich schlage ein MC System vor) würde ich ähnlich viel Geld ausgeben. Eine gute Variante wäre beispielsweise dieses überholte Ortofon Red System.

http://www.phonophono.de/phono/tonabnehmer/ortofon/ortofon-rondo-red-retip.html

Für den Vorverstärker kalkuliere beispielsweise eine Project Phono Box um ca. EUR 100,- oder kauf Dir gleich ein Gerät mit eingebautem D/A-Wandler wie die Phono Box USB um ca. EUR 160,- . Dann wird auch an die Soundkarte keine große Anforderung mehr gestellt da Du ohnehin schon ein digitales Signal damit in Empfang nimmst.

Hinsichtlich einer speziellen Soundkarte kenn ich mich zu wenig aus, da musst Du auf die Vorschläge anderer user vertrauen.

Insgesamt bist Du mit den von mir vorgeschlagenen Komponenten unter EUR 1k.

Ein vergleichsweise geringe Investition mit hohem Gegenwwert wäre noch eine Plattenwaschmaschine wie z.b.:

http://www.amazon.de/Knosti-1300001-Disco-Antistat-Schallplattenwaschmaschine/dp/B000BFXIVW/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1400596405&sr=8-1&keywords=Plattenwaschmaschine

wenn die Platten nicht gereinigt sind. Das bringt bringt mehr als ein teurerer Plattenspieler. Dann die Komponenten noch ordentlich aufbauen und fertig.

Sinnvoller wäre es in Deinem Fall aber wohl, wenn Du Dir ein hochwertiges System ausborgen kannst, wenngleich das vermutlich schwierig ist.

Genesis1

Danke erstmal für deinen Beitrag!
wg meines Anwendungszwecks siehe ergänzend zum Eingangspost http://forum.geizhals.at/t845088,7282219.html#7282219

Was ich so gelesen habe sind rips, die mit diesen USB Plattenspielern gemacht wurden nicht wirklich zu gebrauchen, weil die Treiber und die Software oft fehleranfällig sind und man deswegen keine wirklich "qualitativ hochwertige" rips hinbekommt.

Deswegen auch mein Gedanke auf einen Plattenspieler ohne USB zu investieren und mir eine extra Soundkarte zuzulegen, weil die ganzen onboard chips genau genommen Schrott sind.

Wegen verunreinigter Platten würde ich mir erstmal keine Sorgen machen, weil ich mangels Plattenspieler keine einzige aufgemacht habe (außer natürlich es ist etwas durch den Versand irgendwie beschädigt worden).

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

20.05.2014, 21:20 Uhr - Editiert von KiLL0R, alte Version: hier

Gern geschehen. Deine Ergänzung stellt den Verwendungszweck klar, meine Empfehlung bleibt grundsätzlich ident.

Als Phonoverstärker würd ich dann allenfalls noch zur Phono Box SE MK II greifen, je nach Budgetverfügbarkeit.

Wenn Du neue Platten hast lindert dies das Problem von Verunreinigungen, wobei ich auch schon bei jungfräulichen Platten "Pressrückstände" vorgfeunden habe. Insofern schadet so eine Reinigung keinsfalls. Eine gute Carbonbürste und ein Nadelreiniger sind auch kein Fehler zumal das wenig kostet.

Genesis1

Alles klar, dank für die Tipps bzgl Verstärker und der Reinigung der Platten.

And God bless Cliff Burton and Ronnie James Dio...

Ich würde Dir empfehlen eine software zu benutzen, die ASIO verwenden kann und eine Soundkarte mit ebensolchen Treibern. Da lässt sich dann die Samplerate/Bittiefe verlässlich einstellen, ohne dass Windows nochmal zwischendurch resamplelt.
Also hier schauen:
http://geizhals.at/?cat=djaudioi

Inzwischen würde ich eher USB nehmen, bei internen Karten sind die Chancen auf Einstreuungen grösser; bei einem USB Gerät ist auch noch eine zusätzliche Stromversorgung möglich.
ZB sowas:
http://www.aqvox.de/usb-power.html
Ansonsten bleibt nicht viel Auswahl, die ESI Maya 44 wird reichen. Die PCIe Version kannst Du auch noch in den nächsten Rechner stecken.

Aber auch ich würde es ehrlich gesagt sein lassen, kauf Dir einen guten Plattenspieler und höre Vinyl nur zuhause. Der Witz bei Schallplatten ist doch gerade, dass durchgehend analog bleibt.

wird sehr oft empfohlen - auch weiter oben schon:
+ Project Debüt 3 & Ortofon auf der analogen Seite
+ auf der digitalen Seite kann ich dir jetzt nichts sagen. da würde ich die audiophilen Foren durchschauen (Soundkarte oder ADC) und die Kirche im Dorf lassen. Die Leute dort neigen gern zur Überkompensation

Bei diesem Thema fällt es leicht eine Wissenschaft draus zu machen und sich mit den Details zu verfahren.

Edit:
Achja, weil weiter oben schon erwähnt. Digitale Kopien zu kaufen ist auch eine gute Variante.
Hier: http://www.hdtracks.com Die haben auch eine Kategorie 96 kHz/24 Bit.

und eventuell magst du auch hier http://www.chesky.com vorbeischauen.
Chesky Records mag jetzt nicht für alle Leute was haben (was das Genre angeht), aber sie haben unglaublich gut gemachte Aufnahmen; was ja bei weitem nicht selbstverständlich ist. Viele Platten klingen nur theoretisch gut

si tacuisses, philosophus mansisses

Da kaufe ich gerne: Peluga, Academia, Tonershop, nc-Shop, NRE, 1ashop,

e-tec

Links: http://unicef.at/shopforlife.html und http://vienna.mybikelane.com

21.05.2014, 09:38 Uhr - Editiert von j., alte Version: hier

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