die gewöhnliche Abnutzung...

die gewöhnliche Abnutzung... (136 Beiträge, 2397 Mal gelesen)

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wir ziehen bald aus und da stellt sich die Frage, was man unter der "gewöhnlichen Abnutzung" versteht. Die Genossenschaft hätte natürlich eine super sanierte Wohnung zurückbekommen aber das spielt es wohl nach gut 8 Jahren mietdauer einfach nicht.

Aber wo wird man sich einigen? Wird man das überhaupt? Oder ziehen einem die eh das Geld von den Eigenmitteln ab, das sie wollen?

laut dieser Quelle zb http://www.wohnnet.at/gewoehnliche-abnutzung.htm ist ja nach so langer Zeit so einiges zu akzeptieren...
Wie ist es aber jetzt wirklich mit bunten (aber nicht in ungewöhnlichen Farben) Wänden? oder dem Fliesenspiegel in der Küche?

In den ursprünglichen Verträgen steht nichts der gleichen, jetzt nach Kündigung hat uns die Genossenschaft natürlich die Wunschliste Marke "Brief ans Christkind" übermittelt...

Ich bitte um konstruktive Beiträge...

Neu Ausmalen und Grundreinigung sollte reichen, mein Mann hat seine Wohnung weiter gegeben und vorher Neu Ausmalen lassen, er hat einen Verwandten der Maler ist und das Günstig gemacht hat, und dann alles einmal Gereinigt.

wie hat er das mit dübeln bzw bohrlöchern gehalten? und dem eventuellen fliesenspiegel?

Nagel und Dübellöcher wureden beim Ausmalen gleich zugespachtelt in der Küche hatte er eine Glasrückwand, die wurde nur Gereinigt.

Dübel und Bohrlöcher (auch in Fliesen) im üblichen Ausmaß fallen unter die Gebrauchsspuren, brauchst du also nicht entfernen bzw reparieren. Ich persönlich würde es trotzdem machen, außer in Fliesen.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

sicher? soweit ich es im kopf habe fallen nagellöcher unter übliche gebrauchsspuren, dübellöcher aber nicht.

edit: nein, ich hab das mit den nagellöchern nicht zweideutig gemeint

lg
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Frauen Komplimente zu machen, ist wie Topfschlagen im Minenfeld: Zwischen tot und lebendig liegen nur wenige Millimeter!

08.08.2014, 10:19 Uhr - Editiert von Narf !!!, alte Version: hier

In irgendeinem Fachartikel habe ich das mit den Fliesenlöchern vor ein paar Monaten gelesen. Hat mich auch eher gewundert. Andererseits ist es mir lieber, wenn ausziehende Mieter ihre Fliesenlöcher NICHT selber zupfuschen.

WB.
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Ich persönlich würde es trotzdem machen, außer in Fliesen.

Ich auch, aber gscheid.

Ich hab mich, im Nachhinein, sehr geärgert unsere Vormieter gebeten zu haben die Löcher zu verschließen und die pinke Farbe im Zimmer auszumalen.
Wir haben direkt von Ihnen übernommen, und wenn ich gewusst hätte was für ein RIESENPFUSCH das wird, hätte ich sogar dafür gezahlt dass sie sich einfach schleichen und ja nix angreifen.

Alle Dübellöcher die verspachtelt wurden, wurden über den Dübel drüber verspachtelt und danach mit dicker Farbe und Pinsel drüber gemalt.

Um mit nur einem Anstrich die pinke/rosa Farbe zu decken, haben sie einfach eine dickere Konsistenz genommen, ergo ein Effekt an der Wand der nur durch abschleifen wieder entfernbar war.
Dass man Schalterrahmen auch abmontieren kann wusste von denen wohl niemand.
Geheimtipp: Geschirrspüler.

Im ENdeffekt habe ich in einer 3 Jahre alten Wohnung etliche Zimmerwände komplett abschleifen müssen um halbwegs plan zu sein und so gut wie alle Dübelverspachtelungen ebenso abschleifen, Dübel versuchen einzuschlagen und dann wieder erneut zu verspachteln.

Wenn i heute dran denk werde ich noch immer leicht aggressiv.

Hättest den Pfusch nicht beim Vermieter reklamieren können? Was der Vormieter macht kann Dir als neuer Mieter ja eigentlich egal sein. Der Vermieter ist für den Zustand der Wohnung bei Mietbeginn verantwortlich.

auch das is normale abnutzung

Neu Ausmalen und Grundreinigung sollte reichen

Warum ausmalen? Hast du was zu verschenken?

WB.
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wenn man für 2 räume mit zusammen 50m2 300 mit Farbe und Abkleben zahlt finden wir das nicht teuer.

Also hast du 300 Euro zu verschenken. Jeder wie er mag.

WB.
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Da hast du wohl recht

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Wir haben die Wohnung ja einer Bekannten weiter gegeben und das Geld so gut wie zurück bekommen.

Dann ist es aber keine klassische Rückgabe an den Vermieter (zu dessen vermutlich nicht durchsetzbaren Forderungen), sondern eine gleichzeitige Weitervergabe, wo sich Vor- und Nachmieter quasi frei abstimmen können. Haken an der Sache für den Nachmieter: Für ihn gelten trotzdem die Bestimmungen so, als ob er die Wohnung direkt "geräumt" vom Vermieter übernommen hätte. Was typischerweise kaum ein Nachmieter bei Rückgabe mehr wissen will und ewig herumsudert, dass Sache XY jetzt schon beim Einzug so gewesen sei.

WB.
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das ist günstig, aber dennoch hergeschenkt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

https://forum.geizhals.at/t849417,7324743.html#7324743

Ich schick dir iban und bic wenn du 300 beim fenster raushauen willst.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

https://forum.geizhals.at/t849417,7324743.html#7324743

Wieso ausmalen? Das ist doch mit dem Mietzins mit abgegolten. Ausmalen muss man nur, wenn man Wände dunkelbraun o.ä. streicht, was mit üblichem Aufwand (2-3 x weissln) nicht wieder weiß zu bekommen ist.
Löcher haben wir zugespachtelt, später aber gelesen, dass man auch das nicht muss - es sei denn, es übersteigt ein tolerables Maß. Also - da und dort ein Loch für ein Kastl ein Bild ist ok, hat man für spezielle Zwecke zahllose Löcher gebohrt, so muss man diese auch beseitigen.

Mein Mann hatte im VZ die Wände Grün Gestrichen, und im WZ war das Weiß nicht mher ganz Sauber , ausserdem haben wir das Geld ja zurpck bekommen, weil er die Wohnung einer Bekannten weiter gegeben hat und die Ihm Alles Abgelöst hat.

weil er die Wohnung einer Bekannten weiter gegeben hat und die Ihm Alles
Abgelöst hat.

das ist was anderes - aber ansonsten ist ausmalen eben NICHT mehr notwendig.

neu ausmalen wär mir neu
musst ich nie, musste der vermieter nach diskussion immer akzeptieren

ich hab vor ca 2 jahren eine genossenschaftswohnung für einen freund rückabgewickelt.
grundlage:mietvertrag 25 jahre/wohnung neubau belagsfertig übernommen,mieterin verstorben,kollege rechtsnachfolger.

fliesenspiegel musste abgenommen werden,lichtauslässe mussten zumindest mit fassung und glühbirne versehen sein,wände waren nur weiss,aber es wurde empfohlen,einiges an bohr/nagelöchern zu verspachteln.(bei 125 m² ca 4 stunden aufwand)

alle steckdosen und lichtschalter mussten schadfrei vorhanden sein(keine gebrochenen blenden oder zerstörte steckdosen)
die genossenschaft hat mir kostenfrei einen elektriker vorbeigeschickt,der mir alle mängel aufgezeigt hat,ich hab sie dann behoben->beim zweiten mal erfolgte dann die überprüfung fürs e-attest-einwandfrei.

bezüglich bunte wände:ich würd mich erst gar nicht auf diskus einlassen,sondern die farbwände selbt wegstreichen(spart ärger und kohle)

lg
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

mit bunten (aber nicht in ungewöhnlichen Farben) Wänden

muß weg

dem Fliesenspiegel in der Küche?

ebenso

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

mit bunten (aber nicht in ungewöhnlichen Farben) Wänden muß weg

Nicht zwingend: http://ooe.arbeiterkammer.at/beratung/konsumentenschutz/wohnen/Ausmalen_ist_kein_Muss.html

Oder beim OGH: 6Ob104/09a und 2Ob73/10i

WB.
--
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Nicht zwingend:
http://ooe.arbeiterkammer.at/beratung/konsumentenschutz/wohnen/Ausmalen_ist_kein_Muss.html

hmmm, ich finde, das läßt sehr wenig interpretationsspielraum, oder?

Sie müssen die Wohnung also nicht ausmalen, wenn Sie an der Wandoberfläche nichts verändert haben (z.B. andere Wandfarbe, Tapeten, Fliesen, etc.)

Also wenn die Wand vorher schon bunt war, dann OK. Wenns der Mieter gemacht hat, gibts eigentlich keine Diskussion.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

OGH-Erkenntnis lesen. Wobei es nicht bloß vom OGH was gibt, sondern auch in niederrangigeren Rechtsprechung. Kurz zusammengefasst: Auch nichtweiße Umfärbelungen muss der Vermieter in gewissem Ausmaß dulden - immer auch in Relation zur Mietdauer. Ich hatte eine Mieterin, die ist nach knapp einem Jahr wieder ausgezogen - die Wände von Wohnzimmer und Schlafzimmer hatte sie aber gleich nach Einzug SCHWARZ gefärbelt. Da erübrigt sich dann wirklich jede Diskussion.

WB.
--
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nach 10J ein Pastellton ist rein sachlich betrachtet völlig wurscht, du mußt eh ausmalen.

Aber ich hatte einen, der hat das Zimmer wirklich diagonal rot/blau gestrichen, auch quer über die Decke in Feuerrot und Mitternachtsblau.
Der wollte das unbedingt selbst beheben und hats nach 4 Anstrichen aufgegeben....

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Der wollte das unbedingt selbst beheben und hats nach 4 Anstrichen
aufgegeben....

dicke schicht sperrgrund und 2x streichen->deckend weiss

Aber wer weiß schon, dass man zuerst den Sperrgrund malen muss.
--
Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

dass man zuerst den Sperrgrund malen muss.

dazu noch die billigste wegwerffarbe ala baumarkt eigenmarken und schon ist die wand angeschmiert.

"graus"

die billigste wegwerffarbe ala baumarkt eigenmarken

ich sag nur "OK" - das ist echt der allerallerletzte Dreck

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

der hauptbestandteil von weissen wandfarben ist titanoxyd und das ist eben sauteuer,je weniger anteil in der farbe,umso weniger wirds auch decken,dafür kostet der kübel auch kaum was.

bei den ok farben hatte ich das gefühl,da haben sie in der produktion aufs TO total vergessen.

wenn laien wände streichen,keine ahnung davon haben,was sie tun,wie sie es tun,irgendwelche low-budget produkte kaufen,das falsche malwerkzeug verwenden,sind die meistens trotzdem davon überzeugt,erstklassiges abgeliefert zu haben.

die taschenlampe an der wand als schlaglichtspender offenbart den mucks sofort.

ich hab auch das gefühl,dass ausmalende mieter das schadensbild noch potenzieren.
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

es hätte sicher auch geholfen, nicht die die 5€-Billigstfarbe aus dem baumarkt zu nehmen.

Aber nicht mein Problem.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

nicht die die 5€-Billigstfarbe aus dem baumarkt zu nehmen.

vielen leuten ist eigentlich gar nicht klar,dass es bei wandfarben unterschiede bis zum abwinken gibt.
motto: is eh ois des gleiche

vielen leuten ist eigentlich gar nicht klar,dass es bei wandfarben
unterschiede bis zum abwinken gibt.

Bis zum ersten Ausmalen mit dem Billigdreck. Spreche aus eigener Erfahrung.

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Spreche aus eigener Erfahrung

mann wächst mit seinen projekten

Oder lässt sich gleich beraten.

Hab damals mit der teuersten Eigenmarke vom Bauhaus ausgemalen und war eigentlich zufrieden.

Frag mich nicht wie sie hieß, bild mir ein blaues Etikett ein.

Oder lässt sich gleich
beraten.

im baumarkt? vielleicht noch von einem fachverkäufer,der nicht mal den lehrabschluss geschafft hat(in wien beträgt bei malern die durchfallquote bei der lehrabschlussprüfung 38 prozent !! )

ich kauf meine farben bei sefra,vorteil dabei ist die garantie,die gleiche farbe auch jahre später wieder zu kriegen(partielle reparaturen),hochwertige produkte,emissionsfrei,...

der restbestand an farbe beschränkt sich auch immer auf einen typ,sollte zb einer meiner freunde farbe brauchen,kriegt er den rest und kauft sich dazu noch die benötigte menge.

ich hab somit immer brauchbare farbe zuhause und kann jederzeit nach herzenslust herumklecksen

Ich meld mich im Frühjahr. Dann gehört unsere Wohnung wieder einmal ausgemalt. Dann darfst mir zeigen wie du das machst.

Aber stimmt schon, die Vorgehensweise ist optimal. Nur wenn du nach Jahren nachmalst hat die Farbe von damals noch die gleiche Farbe, aber die an der Mauer ist schon wieder etwas vergilbter...

aber die an der Mauer ist schon wieder etwas
vergilbter...

das problem hast aber bei jeder farbe.

Dann darfst mir zeigen wie du das machst.

i glaub ned

Ich halte es wie der superrudi. Meist zahle ich spät, wenig, und jammer dann noch im Forum rum.
Passt doch. Oder?

vielleicht sollt ich vorher kassieren und später gar nix machen

superrudi

der ist schon ok........bis auf die gelbe sack karre

Omg, ich wusste ja nicht dass seine karre froschgelb ist.

Na passt, ich Zahl nix und du machst nix. Klingt nach einem guten Geschäft.

ich Zahl nix und du machst nix

ok,ich denk das ist ein gutes geschäft für beide seiten

froschgelb ist.

nein,bezieht sich auf die verwertung: karre hin,räder runter und den rest in den gelben sack

07.08.2014, 09:02 Uhr - Editiert von laservision, alte Version: hier

ich weiß, aber ich habs auch lang nicht glauben wollen, daß man mit einem Kübel um 30€ billiger und besser fährt als mit einem um 10€.

Jeder muß seine Erfahrungen machen ...

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Weit schlimmer ist, dass die Leute, welche einen 10 Euro-Kübel kaufen, meistens eine Maltechnik haben, die keinen Pfifferling wert ist: Scheußliche Ecken, ungleichmäßig decken, über Schalter und Steckdosen hemmungslos drübergemalt. Am liebsten sind sie mir, wenn sie die Billigdispersion auf eine Kalkfarbe draufrollen...

Im Prinzip muss man nachher nochmal richtig drübermalen.

WB.
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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

wenn sie die Billigdispersion auf eine Kalkfarbe draufrollen...

oder Kalkfarbe auf Dispersion

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Das passiert seltener. Weil der Billigdreck ja üblicherweise Dispersion ist.

WB.
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Also zumindest den Fliesenspiegel handhabt jede Genossenschaft anders... Wien Süd zB erlaubt ihn wenn er in Ordnung ist. Was den Nachmieter dann sehr freut...

Ist das also als "Good Will" der Genossenschaft zu verstehen oder kann man das eventuell dann auch auf andere Genossenschaften umlegen?

Ist das also als "Good Will" der Genossenschaft zu verstehen

ja
sie können das durchgehen lassen, aber sie müssen nicht

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

1. Was steht im Mietvertrag drinnen? Wie weit deckt sich das mit dem "Brief ans Christkind"?

In den ursprünglichen Verträgen steht nichts der gleichen

Das glaube ich dir nicht.

2. Welche dieser Klauseln sind nach heutigem Stand (noch) zulässig - zB das neu weiß Ausmalen kannst gleich vergessen.
3. Fliesenspiegel: Die konkrete Rechtslage weiß ich jetzt nicht, tendiere aber dazu (und würde es selber auch so machen), dass du diesen entfernen solltest. Der stellt ja keine Abnutzung dar, sondenr eine individuelle Einrichtung.
4. Wandfarben: Färbige Wände sind nach aktueller Rechtsansicht zulässig, speziell dann, wenn es normale und keine extremen Töne sind.

Acht Jahre werden als sehr lange Gebrauchsdauer angesehen, welche auch entsprechende Gebrauchsspuren rechtfertigen. Es ist nicht Aufgabe von dir als Mieter, dass du eine sofort wiedervermietbare Wohnung zurückgibst. Der Genossenschaft kann es übrigens eh egal sein, denn der Organisationsaufwand hält sich in Grenzen und die Handwerker werden aus dem EVB bezahlt.

WB.

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Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

2. Welche dieser Klauseln sind nach heutigem Stand (noch) zulässig - zB das
neu weiß Ausmalen kannst gleich vergessen.

Das kann man so pauschal nicht sagen.
Einerseits ist das Schlagwort der "gewöhnlichen Abnutzung" präsenter geworden, andererseits ist z.b. ein Raucherhaushalt heute zunehmend ungewöhnlich geworden (jetzt im Vergleich von vor 10 Jahren) und auch mit Haustierallergien kannst - wenn Haustiere gehalten wurden - heute besser die Notwendigkeit argumentieren, dass neu ausgemalt werden muss.

4. Wandfarben: Färbige Wände sind nach aktueller Rechtsansicht zulässig,
speziell dann, wenn es normale und keine extremen Töne sind.

So formulierst du das und ich sag, Färbige Wände sind nach aktueller Rechtsansicht nur dann zulässig, wenn es normale und keine extremen Töne sind. Da merkt man schon den Interpretationsspielraum.

In der Praxis läuft es so, dass der Vermieter/Besitzer sich fragt: ist die Farbe so, dass ich da schnell ein(!) mal weiß drüber machen kann oder wird das neu Streichenlassen aufwändiger, aka: teurer?
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Qu'est-ce que wos?

im Mietvertrag, dem einzigen von uns unterschriebenen Dokument, steht ausschließlich drin das die Wohnung ausgemalt und besenrein zu übergeben ist, eine gewöhnliche Abnutzung wird aber toleriert...

Im Brief ans Christkind stehen dann Sachen wie ausgebesserte oder neue Teppiche, komplette Sesselleisten usw...

komplette Sesselleisten
usw...

sesselleisten sind überall komplett zu übergeben.
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

steht ausschließlich drin das die Wohnung ausgemalt und besenrein zu übergeben
ist,

Würd ich mich erkundigen - ist AFAIK (!) nicht so. Wir haben wie gesagt nicht ausgemalt und der Vermieter - er war sehr pingelig und hat gejammert ohne Ende - musste es akzeptieren.

Fehlende Sesselleisten fallen auch nicht unter übliche Abnutzung. Der Brief ans Christkind ist möglicherweise eine Interpretationshilfe, damit die eher abstrakten Forderungen des Mietvertrags bildlich dargestellt werden. Dargestellt naturgemäß schon im Sinne des Vermieters mit allen Graubereichen (Stichwort Ausmalen).

WB.
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Angeblich sollen sogar Wände mit mehreren faustgroßen Löchern drin noch als gewöhnliche Abnutzung von Gerichten akzeptiert worden sein.

Das wird schon ziemlich großzügig gesehen - was gut für den Mieter aber schlecht für den Vermieter ist.

faustgroßen Löchern

Wie sollten die entstehen???

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Beim Verlegen von Kabel(kanälen) zum Beispiel.

Ich bitte um konstruktive Beiträge...

Aus der Praxis:

Vermittle den Eindruck du hast dich angestrengt, die Wohnung in einem herzeigbaren Zustand zu übergeben. So, also ob der Vermieter noch am selben Tag später einen Besichtigungstermin mit einem Interessenten ausmachen könnte und dem die Wohnung zeigen könnte, ohne dass der sich anspeibt.

Das heißt
- die groben Löcher in der Wand verspachteln
- Boden nicht "besenrein", sondern richtig aufgewaschen (KÜCHE!, BAD!)
- Fenster geputzt, Fensterrahmen (und Türen) geputzt und vom Murgl und Grind befreit, der sich gerne bei den Fenster- und Türschnallen (und Lichtschaltern!) bildet.
- Küche ORDENTLICH geputzt! NICHT nur einmal gschwind mit nassem Fetzen drüber, dass grad nur die ranzige Fettschicht aufgeweicht ist. Kühlschrank und Herd(!!!) innen(!) sauber putzen.

Je mehr der Eindruck, du hast dich angestrengt, desto mehr werden dir die meisten Vermieter entgegenkommen, was sie als "gewöhnlichen Abnutzung" durchgehen lassen, wo ihnen aber immer klar ist, das kann man für den nächsten Mieter so nicht lassen und muss um ihr Geld saniert bzw. repariert werden. Weil bitte Klartext: fürs erste hat er dein Geld - in Form der Kaution - und im Zweifelsfall zieht er dir davon die Kosten ab und du kannst dich langwierig drum streiten.
--
Qu'est-ce que wos?

hmm das klingt einleuchtend... Danke!

plus dass dies die wohl einer vernünftigen herangehensweise entspricht. ich zieh ja auch in eine saubere, einwandfreie wohnung ein und reklamier etwaige fehler..

und dann beim ausziehn überleg ich mir (beim te kommts eh nicht so rüber) wie ich jeden rechtlichen rahmen bis zum bersten ausreizen kann um ja net 10 minuten ins putzen/renovieren investieren zu müssen?!

wenn ich 8 große löcher in die wand dübel für meinen 50er plasma-tv spachtel ich die halt nach dem siedeln schnell zu.. dauert 10 minuten, so what

LC4 @ 9000 rpm - The Power to Surprise

lieber mit 55 PS wheelen als mit 200 km/h in den Tunnelblick schielen

Das mit Kueche/Bad/Klo supertoll geputzt waer mir als potentieller Mieter auch recht egal - irgendwie grausen wuerd es mir trotzdem und ich muss mir meine Wohnung u.a. eben durchs eigene Putzen in gewisser Weise sowieso erst "aneignen". Ging mir bisher zumindest so (Wohnung eh voll sauber, aber erst nach dem ersten grossen Totalputz fuehlte ich mich halbwegs wohl.)
j.

Kann ich nur zustimmen... ist halt immer ein geben und ein nehmen im Leben, und der Anstand sollte es einem eigentlich von Grundauf sagen, das man eine Wohnung gepflegt übergibt. Ein paar Dübel aus der Wand zu ziehen und Fertigspachtel reindrücken, alle Böden und fixverbauten Einrichtungen ordentlich zu putzen, und vielleicht mit ein bisschen weisser Farbe über übel gammelige Wände zu gehen, bricht einem nicht den Arm und kostet auch kein Vermögen. Aber solangs so Leute gibt, die nur um Centbeträge und Zeit zu sparen, lieber diese Zeit ins suchen von OGH Urteilen investieren, und dann dem Vermieter alles überlassen, braucht man sich nicht wundern, wenn man Christkind-Wunschlisten vom Vermieter kriegt, um wenigstens die Hoffnung zu haben, dass der Mieter 1/4 von den Forderungen erfüllt.

schöne Sichtweise.

Sehen nur die wenigsten so.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Na wenigstens werden wir beide uns mal in einem Punkt einig

sicher doch

Ich hab doch nix gegen dich. Absolut ned.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Wo bleibt der Zusatz "... nix wirksames"?

der kommt ned.
Außer du outest dich jetzt gleich als Kummerl

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Aus der Praxis:

bitte aus welcher Praxis?

So wie du beschreibst, hat noch nie eine zurückgegebene Whg ausgesehen. Aber echt noch nie.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

und wie sieht so eine wohnung idr aus?

siehe unten

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Was soll ich jetzt dazu sagen? Was weiß denn ich, ich mach das ja nur hauptberuflich.

Gefühlsmäßig gibt es eine Mehrheit der ausziehenden Mieter, der das alles zu mühsam ist weil sie kopf- und arbeitsmäßig schon ganz in ihrer neuen Wohnung sind. Aber da gibts dann auch wenig Streiterei, dass sie diese Arbeiten kostenpflichtig an die Hausverwaltung delegieren und es entsprechend mit ihrer Kaution gegenverrechnet wird.
--
Qu'est-ce que wos?

06.08.2014, 10:10 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

Was weiß denn ich, ich mach das ja nur hauptberuflich.

gerade dann müßtest du andere Erfahrungen haben

Früher hat man sich noch bemüht, eione Whg "ordentlich" zu übergeben.

Heute berufen sich alle auf irgendwelche (ihnen im Detail unbekannten) Urteile und Zeitungszitate von AK oder ähnlichem Partei-Gesocks.
Die wundern sich dann umso mehr, wie schnell so eine Kaution schrumpfen kann.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die wundern sich dann umso mehr, wie schnell so eine Kaution schrumpfen kann.

Und dann wundert sich die Hausverwaltung wenn der rechtsschutzversicherte Mieter die Kaution einklagt und gewinnt.

der rechtsschutzversicherte Mieter die Kaution einklagt und
gewinnt.

haben bisher 2 versucht und sind absolut gescheitert. Ich kassiere nix, was nicht gerechtfertigt ist.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

gerade dann müßtest du andere Erfahrungen haben

Naja, nicht alle sind Gsindl und Krätzn.

Das ist mEn nichtmal eine Altersfrage, dass du sagen kannst "Old school". Es gibt auch genug Junge, die anständig sind.
--
Qu'est-ce que wos?

ist mEn nichtmal eine Altersfrage, dass du sagen kannst "Old school".

stimmt. Schweine gibts in jeder Altersgruppe.
Aber v.a die Jungen sind einfach nur "pfeif drauf, das interessiert mich nicht, das soll wer anderer machen, ich putz doch keine Fenster".

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

zu den fenstern muss ich aber dazu sagen, dass es bei vielen neuen mietern quasi ritual ist, die wohnung mal erst grundzureinigen... bevor sie quasi mit dem eigenen grind dann dort einziehen

somit putz ich fenster grad mal der (ha ha) optik wegen...

die Whg wird von mir grundgereinigt, denn ein Dreckloch ohne Licht läßt sich nicht vermieten

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Zwischen lichtundurchlaessigen und frisch blitzblankgeputzen noch nach Glasreiniger riechenden Fenstern gibts aber auch bissl was dazwischen.

Ich wuerde potentielle Mieter, die eine Wohnung wegen schmutziger Fenster ablehnen, fuer schwachsinnig halten.

Schoenen Tag!
j.

lichtundurchlaessigen

mit finster meinte ich eigentlich eher die nicht funktionierenden Deckenlichter

Ich wuerde potentielle Mieter, die eine Wohnung wegen schmutziger Fenster
ablehnen

das tun sie nicht. Es ist ihnen auch gar nicht bewußt.
Aber eine "frisch" riechende Wohnung, sauber, sauberes Weiß an den Wänden, strahlend erleuchtet - die schaut einfach anders aus und vermietet sich viel, viel leichter!

Und wenn nur eine nackte Fassung an 2 Drähten aus der Decke schaut: 200W Glühbirne rein und das Zimmer strahlt. Niemals eine ESL, denn bis die nach 3min hell wird, kannst den 1.Eindruck vom düsteren Loch gar nimma aufholen!

Das alles wirkt eher unterbewußt. Aber es wirkt.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

hmmja, vielleicht ueberschaetz ich mich da.

Und stimmt, der erste Eindruck meiner jetztigen Wohnung war schon wunderbar! (naja, das Haus schaut gschissn aus, aber die Wohnung - Dachgeschoss - mocht ich vom ersten Moment an! - alles gscheit geputzt hab ich trotzdem, obwohls nicht grindig war und ich den Vormieter auch kannte.)

Abend,
j.

Ich wuerde potentielle Mieter, die eine Wohnung wegen schmutziger Fenster
ablehnen, fuer schwachsinnig halten.

Ich seh das pragmatisch: wenn die Miete 4,-/m² wär, stoß ich mich nicht an dreckigen Fenstern oder ein paar Nagellöcher in der Wand, das mach ich mir schon selber. Allerdings, für 14,-/m² erwart ich gut gefaktes Erstbezugsflair.
--
Qu'est-ce que wos?

Und das halt ich - verzeih - fuer schwachsinnig, wenn die Wohnung abseits der Fenster (die ich sowieso alle paar Woche putz) oder paar Loecher (Arbeitsaufwand: max. paar Stunden) passt. 10€/m^2 sind bei einer gemuetlichen Singlewohnung 500€. Fuer die Ersparnis kann ich mir die Loecher in den Waenden monatlich professionell richten lassen..

Also ich mein es mag schon sein, dass viele potentielle Mieter sich von schmutzigen Fenster oder paar Loechern abschrecken lassen, das glaub ich Dir/Euch schon - aber selbst schuld, goenn ich ihnen, die 10€ mehr..

Schoenen Abend!
j.

keiner mietet eine Whg mit Löchern in den Wänden

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Selbst schuld.

Schoenen Abend,
j.

Ich hab Ende Juni meine bisherige Mietwohnung zurückgegeben, und bis auf Kleinigkeiten hab ichs genau so gehalten, wie von Beel Zebub beschrieben. Dass ich die, nachdem ich die Wänd frisch runtergemalt hab, natürlich auch aufgewaschen hab, war klar, Fenster putzen hab ich mir gespart, aber ansonst hab ich die Wohung wirklich sauber hinterlassen, damit hat aber auch die Rücknahme genau zehn Minuten gedauert, inkl. Fotos fürs Protokoll......

wennst mal ne Whg suchst, meld dich

geputzte Fenster - daß ich nicht lach.
Da wird eher diskutiert, daß es doch gar nicht nötig sei, die zu putzen - nach Jahren in der Whg.
gemalt wird sowieso nicht mehr, also auch keine Löcher verspachtelt.

Besenrein ist schon fast die Ausnahme, denn meist bedeutet das: Dreck mit dem Besen verteilt, damit er dort kleben bleibt, was eh kein Besen wegbekommt (also meist am Fettschmutz).

Eine Whg, wo wenigstens in jedem Zimmer Licht ist (und funktioniert) ist schon fast die Ausnahme.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

I bin altmodisch - ich geb eine Wohung so zurück, wie ich sie übernommen habe. Und ja, ich hab auch Fotos von der Übernahme, die den damaligen Zustand belegen und die auch protokolliert sind, dann kanns keine Diskussionen mit dem Vermieter bei der Rückgabe geben. Und die gabs auch jetzt im Juni nicht. Was soll ich mir das Leben selbst schwerer machen als nötig?

geputzte Fenster - daß ich nicht lach.

Ich sagte ja, Fester putzen hab ich mir erspart, ich hab die Dachflächenfenster im meiner früheren Dachgeschoß-Wohung genau zweimal in 5 Jahren geputzt.

wennst mal ne Whg suchst, meld dich

Danke, wohn derzeit sehr kommod im 3.!

06.08.2014, 11:44 Uhr - Editiert von gibberish, alte Version: hier

Seltsam, aber entweder umgibst du dich nur mit Gesindel, oder du bist wirklich so ein schlecht gelaunter Mensch.

Meine Wohnung, die ich übernommen habe, waren immer in Ordnung.

Zurückgegeben wurden sie von mir ebenso.

Auch lässt sich mit dem Vermieter sprechen und einiges ausmachen, das vergessen wohl auch Einige.
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Gleich und gleich gesellt sich gern

Deine Erfahrung in Kuala Lumpur in Ehren, aber das Forum hier beschäftigt sich mit Zuständen in Österreich.

Du machst mir mein biblisches Alter bewusst weil jetzt denk ich an den http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Guglhupf wo es eine Doppelconference Serie gegeben hat, wo sie über Innenpolitisches reflektiert haben, wo sie dann am Schluss immer gesagt haben: "Für dich, hochedler Fremdling, mag das ungewöhnlich klingen, na aber bei uns in Bagdad ...!"

--
Qu'est-ce que wos?

06.08.2014, 12:33 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

ich mich auch und da v.a. mit unserer zukünftigen geistigen Elite (sprich: aufgegebenen StudentenWGs)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

mit unserer zukünftigen geistigen Elite (sprich: aufgegebenen StudentenWGs)

Tja, Genie und Wahnsinn liegen nun mal nahe beinander. Wer sich mit schnöden Dingen wie putzen und spachteln beschäftigt, hat nicht den geistigen Horizont, großes zu vollbringen.

öder Mülltrennung zu vollbringen.

Auf ÖKO machen und nach der Party den 120L-Müllsack mit Dosen und Flaschen im Hausmüll entsorgen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Immerhin - wenn später die Gattin mim X5 zum Meinl am Graben fährt, kauft sie dort Fairtrade Kaffee.

schön für die.

Bis dahin findens den Müllsack wieder vor der Tür, bis sie ihn zur Sammelstelle bringen. Die ist bei uns unüberwindliche 30m vom Haustor entfernt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bullsh!t - Der Vermieter sucht nur einen Grund die Kaution einzubehalten. Eine Wohnung überflüssigerweise auszumalen oder wie geleckt zu übergeben mag ein nettes Geschenk an den Vermieter sein aber wenn der was findet wie einen fehlenden Wartungsnachweis für eine Therme wird der Dich trotzdem pudern und versuchen ein Wartungsrechnung zu stellen die dem fünffachen des üblichen Preises entspricht um dich um die Kaution zu bringen. selbst schon erlebt.

Ergo: Alles machen das im Vertrag steht und NIX mehr. Ein übergabeprotokoll selbst anfertigen indem drinnen steht das die Wohnung besenrein und frei von hausrat mit x schlüsseln übergeben wurde und jedes andere Protokoll das einem vorgelegt wird nicht unterschreiben. Und wenn ausser der Person von der Hausverwaltung noch irgendein Sack auftaucht, wie Makler oder so, den gleich mal den Zutritt verwehren.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

Ich behalte mir das Recht vor Spamer und Flamer
aus meinen Threads kommentarlos zu verbannen
...und immer eine Handbreit Interpretationsspielraum zum Plonk.

Ein übergabeprotokoll selbst anfertigen indem drinnen steht das die Wohnung
besenrein und frei von hausrat mit x schlüsseln übergeben wurde und jedes
andere Protokoll das einem vorgelegt wird nicht unterschreiben.

Ich weiß nicht wie ich das jetzt höflich formulieren soll: du bist ein Trottel.
Das Übergabeprotokoll beim Auszug dient bitte zu DEINEM Schutz als Mieter viel eher als dem Vermieter. Du unterschreibst seines nicht? OK, er deines auch nicht. Das macht garnichts, ein Übergabeprotokoll ist nicht gesetzlich vorgeschrieben.

Wenn halt der Vermieter nach deinem Auszug feststellt, na z.B. die Therme ist hin und er kann es beweisen in Form einer hinichen Therme, dann beweis du das Gegenteil OHNE Übernahmeprotokoll in dem er dir bestätigt hat, sie intakt übernommen zu haben, stattdessen

... Und wenn ausser der Person von der Hausverwaltung noch irgendein Sack
auftaucht ...

... hast du vor Zeugen verweigert, mit ihm die Wohnungsabnahme zu protokollieren. Für das Gericht - wennst glaubst, du lässt es drauf ankommen - gibt es eine logische und schlüssige Erklärung: du hast verweigert weil du gewusst hast, dass sie hin ist. Beweis das Gegenteil, viel Spaß dabei.

wenn der was findet wie einen fehlenden Wartungsnachweis für eine Therme

Thermenwartung ist Bestandteil der ordentlichen Benutzung des gemieteten Inventars. Jeden Winter sterben in Wien so 10 bis 15 Leute, die das für einen überflüssigen Blödsinn halten.
Aber soweit muss es gar nicht kommen, im Prinzip gilt dasselbe wie bei der Weigerung zum Übergabeprotokoll - lass keine Thermenwartungen machen und dann friss halt beim Auszug die Rechnung für die Thermenreparatur der Schäden die du verursacht hast durch unterlassene Wartungen. Vergammeln und versyphen lassen kannst deine eigene Therme, nicht eine fremde die du nur gemietet hast.
--
Qu'est-ce que wos?

na siehe da, er kann ja doch auch anders

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Hast Du Dir so einen Wisch von der Hausverwaltung schon mal durchgelesen?
Wenn ja wüsstest Du, dass die sich das Recht vorbehalten "zu einem späteren Zeitpunkt entdeckte Mängel" nachzureichen. - Sprich der Wisch bringt dem Mieter NIX. Die Übergabe der Schlüssel ist nichteinmal drin. Und dass die Wohnung besenrein war werden sie später wohl kaum beanstanden, oder glaubst die karren extra Dreck hinein?

Der Zeuge ist der Zeuge der Hausverwaltung in einem Verfahren und nützt dem Mieter orginal garnix. - Der schadet nur und darf damit gleichmal draussen bleiben.

Ja, eine fehlende Thermenwartung darf gerne beanstandet werden aber nicht zum fünffachen des marktüblichen Preises nur weil der Installateur dafür andere Dinge mit der Hausverwaltung entsprechend kulant verrechnet. - Wer hier nicht den Zusammenhang erkennt ist eindeutig auf der Nudelsuppn dahergeschwommen.

Man muss schon sehr genau unterscheiden zwischen einem privaten Vermieter und einer Hausverwaltung. Erstere lebt von der Miete, zweitere davon das Recht zu beugen bis es knackt - weil sie damit oft genug durchkommen.

Ich wollte nur davor warnen einer Verwaltung auch nur einen Millimeter entgegen zu kommen in der Hoffnung diese wären dann bei anderen Dingen kulanter. - Sind sie nicht. Geschenke nehmen sie dankend an aber sie suchen weiter bis sie was finden um sich die Kaution zu krallen.
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Man muss schon sehr genau unterscheiden zwischen einem privaten Vermieter und
einer Hausverwaltung. Erstere lebt von der Miete, zweitere davon das Recht zu
beugen bis es knackt - weil sie damit oft genug durchkommen.

das ist leider richtig.

Die schneiden bei JEDER Reparatur an der Subprovision mit. (leicht übertrieben, aber nicht völlig aus der Luft gegriffen)

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Die schneiden bei JEDER Reparatur an der Subprovision mit. (leicht
übertrieben, aber nicht völlig aus der Luft gegriffen)

Na no ned.
Man darf aber ruhig dazusagen, die beauftragen mind. 1 mal im Monat den Installateur, du maximal 1 mal im Jahr. Willst jetzt schockiert spielen, dass er denen einen anderen Preis macht als dir? Oder dass die nicht die Caritas sind und dir ihren Einstandspreis 1:1 weitergeben? In Wahrheit zahlst du _mit_ "Provision" ziemlich dasselbe wie wenn du ihn privat selber beauftragst.
--
Qu'est-ce que wos?

zumeist zumindest. Manche sind dreister.

Was aber wieder nix daran ändert, daß die HV ein Interesse an Reparaturen hat, weil ihr das was bringt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

HV ein Interesse an Reparaturen hat, weil ihr das was bringt

Na also wennst nicht grad eine HV bist, die 100 Objekte verwaltet, dann macht das hauptsächlich administrative Arbeit.

--
Qu'est-ce que wos?

auch Kleinvieh macht Mist.

Und wer sagt, daß die Subprovision durch die Bücher der HV rennt?

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

In Wahrheit zahlst du _mit_ "Provision" ziemlich dasselbe wie wenn du ihn
privat selber beauftragst.

lol - in wahrheit zahlst das fünffache wie wennst sie selber beauftragst - in diesem fall zumindest. Will nicht wissen was die bei liftwartung und dgl. jahr für jahr mitschneiden.

Es gab für die wohnung sogar einen interessenten für die nachmiete. hv hat das nüsse interessiert, wozu auch sind ja mit einem maklerbüro verbandelt dems die aufträge zuschanzen und von dort gibt's dann auch kick-backs...

Hausverwaltungen sind ganz ganz dreckige firmen die mieter und wahrscheinlich auch vermieter systematisch abzocken.

Bringt mich wie so oft auf die frage warum es in österreich keinen paragraphen gibt der die systematische übertretung von gesetzen zur gewinnmaximierung eigens ahndet. Dieses Vorgehen fällt mir nämlich immer öfter auf.
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Hast Du Dir so einen Wisch von der Hausverwaltung schon mal durchgelesen?

Laufend und beruflich.

Der Zeuge ist der Zeuge der Hausverwaltung in einem Verfahren und nützt dem Mieter orginal garnix.

Les nochmal, was in meinem Posting der Zeuge bezeugt.

Ja, eine fehlende Thermenwartung darf gerne beanstandet werden aber nicht zum fünffachen des marktüblichen Preises

Nochmal: weil nach x Jahren ohne Wartung die Wartung keine Wartung mehr ist sondern eine waschechte Reparatur.

Bekannter von mir hat nach 10 Jahren ohne Service gedacht, jetzt lässt er vielleicht doch langsam mal eins machen - weil bei der Hauptkehrung der Rauchfangkehrer, der schon seit 3 Jahren jedesmal gemeint hat die Abgaswerte sind aber sehr schlecht, jetzt gemeint hat, so und heuer sind die Werte über dem zulässigen Grenzwert, er muss Meldung an die Hausverwaltung machen - na ruft er halt einen Installateur an, "einmal Service machen bitte". Die kommen zu zweit, schauen die Therme an und meinen "Naja ... 700,- und wir garantieren nicht, dass das was nutzt weil es können schon die Wärmetauscherrohre zerfressen sein, so wie die innen ausschaut". Hats dann schwarz um 450,- machen lassen, aber da haben dann wirklich 2 Leute 2 Stunden lang die Therme komplett zerlegen müssen. Also die haben nicht 2 Stunden lang eine Show abgezogen.

Aber was derzähl ich eine lange Gschicht - du selber hast es für eine gute Idee gehalten, das Thermenservice an die Hausverwaltung zu delegieren, statt dass du es selber machen lässt. Was das kostet, da hast du dann nichts mehr mitzureden und das war deine eigene Entscheidung. Ich meine, habens dich überfallen dass du in einer Woche ausziehen musst und deswegen hast keine Zeit mehr gehabt, selber einen Installateur zu rufen?

Ironischer Weise, WENN du selber einen gerufen hättest, dann hättest du wahrscheinlich wie mein Bekannter selber begriffen, das Service von der Hausverwaltung war nicht fünffach überteuert sondern nach x Jahren ohne Wartung ist nichts mehr mit einem 59,- Sonderangebotsflyer Thermenservice, wo einer die Thermenblende abnimmt, bissl mit dem Bartwisch rumwedelt und wieder zumacht.
--
Qu'est-ce que wos?

mit einem 59,- Sonderangebotsflyer Thermenservice, wo einer die Thermenblende
abnimmt, bissl mit dem Bartwisch rumwedelt und wieder zumacht.

na so rennen die aber auch nicht ab.
Das Service kostet fast nix, aber zufällig finden die immer was, was unbedingt gemacht gehört und dann sauteuer ist

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

der service war genau 2 monate überfälllig und es war nicht meine wohnung. der rest ist nur in deinem kopf.
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der service war genau 2 monate überfälllig

hast einen Überprüfungsbefund nicht älter als 1J?
Ja oder nein?
jegliche weitere Diskussion sinnlos.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Lieber AVS, da Du offensichtlich zu faul warst um die vorangegangene Diskussion zu lesen hier der Rückblick:

1.) Überprüfungsbefund 2 Monate überfällig.
2.) Dass HV damit eine neue Überprüfung haben will, finde ich absolut ok
3.) Dass die HV dafür das fünffache verrechnen will ist nimmer ok
3.) BeelZebub hat daraufhin entgegnet dass Service wohl seit 10 Jahren nimmer gemacht wurde und deswegen die Kosten so hoch sind.
4.) Und das war falsch siehe 1.

Damit ist dein Beitrag nett, aber überflüssig weilst damit offene Türen einrennst.

EoD - von meiner Seite
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da Du offensichtlich zu faul warst um die vorangegangene Diskussion zu lesen

ganz im Gegenteil!
Ich hab sie gelesen und mich amüsiert, wie ihr hier um Gott und die Welt diskutiert, wo doch nur ein einziger Punkt relevant ist:

Überprüfungsbefund 2 Monate überfällig.

damit brauchts keine weitere Diskussion.
Der Vermieter läßt das jetzt machen, bei einem Betrieb, der ihm gefällt und du kannst dir sicher sein, daß alles, was über die reine Wartung hinaus geht, garantiert Reparaturen waren, die nur deshalb nötig wurden, weil du deine Wartungspflicht verletzt hast.
Wenn du das nicht glaubst, kannst das ja vor Gericht ausfechten. Ich fürchte nur, der Thermensachverständige wird weit mehr kosten als der Streitwert.

Das hätte man leicht vermeiden können, wenn man die Wartung rechtzeitig hätte machen lassen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

nach 8 jahren.

Ausmalen musst nur wenn es im Mietvertrag explizit drinnensteht, und selbst da wirst es nach 8 Jahren locker anfechten können.
Parkettboden schleifen müsste auch explizit im Mietvertrag stehen, und selbst dann ist es fraglich.
Bohrlöcher in der Wand sind normale Abnutzung, wenn es nicht gerade 1000-e sind. Decke ebenso.
Ansonsten sollte alles was in der Inventarliste aufgeführt ist vorhanden sein und funktionieren.
Fensterscheiben dürfen nicht gebrochen sein oder Löcher haben von Klimaanlagen.

Und besenrein bedeutet besenrein und nicht geleckt.
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Wie ist es aber jetzt wirklich mit bunten (aber nicht in ungewöhnlichen
Farben) Wänden?

Was ist bunt, aber nicht ungewöhnlich? Und sind es nur die Wände? Oder auch Türstöcke, Heizkörper?
Im Normalfall kommst du mit "leichten Pastelltönen" durch, ganz so simpel ist die Sache aber nicht.

oder dem Fliesenspiegel in der Küche?

Die GSch. will die Budl so zurück, wie sie übergeben wurde (im Sinne der Fahrnisse und montierter/installierter Teile).
_____________________________________________________________________
Das Internet hat mein d/Deutsch umgebringt. Ich kann da auch nix für.

Oder auch Türstöcke, Heizkörper?

das hatten wir auch mal: alle Heizkörper in Bronzelack und die Türstöcke mehrfärbig bunt.

HK wurden getauscht, Türstöcke mußten komplett bis aufs Metall runtergeschliffen und neu lackiert werden.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Türstöcke mußten komplett bis aufs Metall runtergeschliffen und neu lackiert
werden.

Eigentlich sollte doch ANschleifen reichen, oder? Also bloß aufrauhen. Wozu bis aufs Metall???

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Wozu bis aufs Metall???

wenn ich zb eisenzargen mit der maschine abschleif,dann garantiert mir der schliff bis aufs metall,dass die flächen auch plan sind,beim "nur anrauhen" mit der hand kriegt man kaum plane flächen hin.

nachdem die leute heutzutage ja nur mehr wasserlacke verschmieren,sind die oberflächen meistens enorm hart,und dieser zellulitis effekt ist händisch kaum zum raus zu schleifen->ich schleif metallzargen nur mit der maschine,dann sind auch die perfekten grundlagen für einen perfekten anstrich gegeben
ich fahr das nächste mal mit dem hund auf urlaub und bind die alde an der leitplanke an

dass die flächen auch plan sind

Warum sollten sie beim Anschleifen nicht plan sein? Oder meinst du, von unzähligen Anstrichen und so weiter ???

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

von unzähligen Anstrichen und so weiter ???

ja,wenn laien türstöcke anschmieren,da hast schon mal jede menge "wolken" und "tränen" in der fläche,kriegst händisch nur mühsam weg.

wennst dann noch mehrere stöcke schleifst,hast schon nach dem ersten genug

unterschiedliche Lackarten, "dank" Pinsel gröbst unterschiedliche Schichtstärken, Dellen und Kratzer, ...

bevor das wieder Pfusch wird, besser gleich von Grund auf anständig machen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ah, verstehe.

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist nur eine vorübergehende Erscheinung" - Kaiser Wilhelm II.

Ich würde bei der MIETER-VEREINIGUNG nachfragen, was heutzutage so gefordert wird ...

z.B. Neu Ausmalen nach wieviel Jahren Mietdauer üblich ???

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