Zusammenstellung: erstes AMD System, Absegnung erwünscht

Zusammenstellung: erstes AMD System, Absegnung erwünscht (33 Beiträge, 643 Mal gelesen)

Du bist nicht angemeldet. [ Login/Registrieren ]

Soll einen Einsteiger Gaming PC für einen Freund zusammenbauen ... da sein Budget bei ca. 650€ begrenzt ist, wirds wohl ein AMD-System:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-448452

Gibt es noch Einsparungspotential/Verbesserungsvorschläge um noch etwas mehr Leistung oder Zuverlässigkeit für dieses Geld rauszukitzeln?

__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Gibt es noch Einsparungspotential/Verbesserungsvorschläge um noch etwas mehr Leistung oder Zuverlässigkeit für dieses Geld rauszukitzeln?

Sorry, im Gegenteil.

Pfff... wo soll ich anfangen?! DAS Mainboard für DIE CPU ist ein Witz. Nur 4-pol 12V ATX, sollte ein 8-pol EPS 12V sein. Nur SATA 2 obwohl du weißt du willst eine SSD (SATA 3!) verwenden. Grafikkarte braucht 2x 6-pol PCI Stecker, das Netzteil hat nur 1. ... geh bitte lösch diese Zusammenstellung und fang nochmal von vorne an!
Vielleicht nur einen AM3+ Sechskerner nehmen, weil um das Budget geht sich kaum was Vernüftiges aus. Bringt nichts, einen Achtkerner zu nehmen und dann bleibt nicht genug übrig für ein Mainboard, auf dem er stabil laufen kann.
--
Qu'est-ce que wos?

danke für den Hinweis

Hab es nun abgeändert ...
__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

OK, jetzt seh ich Einsparungspotential beim Mainboard, z.B. http://geizhals.at/eu/asrock-970-pro3-r2-0-90-mxgnv0-a0uayz-a935133.html dafür könnte das PC Gehäuse schon einen USB3 Frontanschluss haben (ohne ist wirklich nicht mehr zeitgemäß) und du hast vergessen, beim Speicher willst du 2x 4GB Riegel.
--
Qu'est-ce que wos?

leider is das Board nirgends in meiner Umgebung lagernd :/
Speicher würd ich gerne 8gb haben, geht sich aber nicht aus mit der Kohle

mit einem dieser Boards würde es sich ausgehen
http://geizhals.at/?cat=mbam3p&asuch=&bpmax=&v=l&plz=4600&dist=10&filter=aktualisieren&sort=p
__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

13.08.2014, 10:38 Uhr - Editiert von User88398, alte Version: hier

Dann das MSI aus deiner Liste http://geizhals.at/msi-970a-g43-7693-030r-a887376.html?v=l&plz=4600&t=a  weils das billigste mit SATA 6Gb/s ist, für die SSD.

Wenns sichs mit dem Budget hinten und vorne nicht ausgeht, sch... auf die 256 GB SSD und nimm eine HDD mit SSD-Cache http://geizhals.at/eu/seagate-desktop-sshd-1tb-st1000dx001-a988345.html  Weil 8 GB RAM empfinde nicht nur ich bei einem Game PC als Must-have, sondern es gibt Games, die lassen sich bei < 6 GB RAM garnicht erst installieren! Die brechen die Installation ab, wenn sie merken der PC hat nur 4 GB. Auch macht dir die SSD die nur 4 GB RAM bei Weitem nicht wett. Das wird dann der Performance Flaschenhals des PCs. Eine SSD mag zehnmal schneller sein als eine HDD, aber der Flashspeicher der SSD ist selber wiederum zehnmal langsamer als der RAM.
--
Qu'est-ce que wos?

13.08.2014, 12:39 Uhr - Editiert von Beel_Zebub, alte Version: hier

bzgl. HDD und RAM finde ich das auch richtig, SSD ist für gebotenen Speicherplatz einfach noch zu teuer, und gerade bei Spielen wird man vor allem viel Speicherplatz benötigen.

Beim gewählten Netzteil kann man noch etwas sparen.
Auch wenn folgendes keinen zweiten 6-Pin PCIe Stromversorungsstecker hat, hat es mit 34A doch genügend Leistung für alle Komponenten, und den Stromversorgungsstecker kann man als Adapter auf Molex nachrüsten, bzw. ist oft schon bei der Grafikkarte zumindest 1 Stk. mit dabei.

http://geizhals.at/chieftec-iarena-gpa-450b8-450w-atx-2-3-a1121037.html

http://geizhals.at/diverse-6-pin-pcie-adapter-a217890.html
http://geizhals.at/delock-sata-stromadapter-15-pin-sata-auf-2x-4-pin-ide-65159-a719496.html

Den extra CPU-Kühler kannst auch einsparen, wenn es um jeden Euro geht, nicht übertaktest, sowie nicht lärmempfindlich bist, das Geld ist besser in einer 8-Kern CPU investiert.

http://geizhals.at/amd-fx-8320-fd8320frhkbox-a852342.html

God_Save_the_South hosted by 666kb.com

13.08.2014, 14:48 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Auch wenn folgendes keinen zweiten 6-Pin PCIe Stromversorungsstecker hat, ... kann man als Adapter auf Molex nachrüsten, bzw. ist oft schon bei der Grafikkarte zumindest 1 Stk. mit dabei.

Egal wie knapp das Budget ist, also ich könnt nicht vertreten mich von Anfang an mit einer Pfuschlösung wie einem Adapter zufrieden zu geben wenn ich weiß, welche und wie viele Anschlüsse ich brauche. Eine Frage der Ästhetik.

Den extra CPU-Kühler kannst auch einsparen, wenn es um jeden Euro geht,

Ich hab bei mir einen AMD Achtkern Boxedkühler rumliegen und das ist durchaus ein Heatpipekühler, also die Kühlleistung könnte er schon bewältigen. Das Problem ist eher, für die nachträgliche Montage eines "anständigen" Kühlers muss man den kompletten PC zerlegen (aka: Mainboard ausbauen, wenn das Gehäuse keine großzügige Aussparung hinten hat, was grad die billigen nicht haben). Also um die 20,- sollts mMn nicht gehen.

das Geld ist besser in einer 8-Kern CPU investiert.

Da hab halt ich eine andere PC-Bau Philosophie, weil das ist für mich das "Medion/Hofer-PC-Syndrom", wenn man um die stärkste CPU drum herum nur die billigste Sch...e verbaut. Wenn man davon ausgeht, Games brauchen nicht die überdrüber CPU Leistung und die Grafikleistung ist wichtiger - wenn das Budget keinen Achtkerner hergibt, na nehm ich halt einen Sechskerner.
--
Qu'est-ce que wos?

mit einer Pfuschlösung wie einem Adapter zufrieden zu geben wenn ich weiß,
welche und wie viele Anschlüsse ich brauche. Eine Frage der Ästhetik.

Wenn technisch nichts dagegen spricht, kann man das machen. Die 3 Stk. Molex 5 1/4" Laufwerksstecker wird er wahrscheinlich sowieso nicht alle für etwas anderes benötigen. Um den Adapter dazwischen erkennen zu können, musst schon ganz genau hin schauen.

God_Save_the_South hosted by 666kb.com

Wenn technisch nichts dagegen spricht

Mag jetzt nicht das Internet befragen aber wenn ich mir anschaue, dass bei Netzteilen mit Kabelmanagement der Strom für die Grafikkarte ein separat gekennzeichneter Strang ist und also nicht egal, ob man das an einen Molexstrang ansteckt, könnt ich mir vorstellen es macht technisch einen Unterschied.

Ironischerweise werden das hochwertige Netzteile besser tolerieren können, hingegen wenn man wie der TE jeden Euro umdreht und es nur ein billiges Netzteil sein darf, damit sich ein Achtkerner ausgeht ... wird die Chance größer, dass das nicht nur ein ästhetisches Problem ist, sondern sich auch als reales technisches Problem manifestiert.
--
Qu'est-ce que wos?

in dem Fall wäre es ein Netzteil, das an einer Schiene 34A liefert, hat also keine separate Schiene für PCIe, keine für CPU und keine für den Rest.
Aber natürlich sollte man an einem einzelnen 12V Kabel zum Netzteil auch nicht zu viele Verbraucher anschließen.
Idealerweise kommt so ein PCIe 6-Pin Adapter also zwischen zwei separate Kabel(stränge) zum Netzteil.
Ich würde dazu den SATA-Strom Kabelstrang und den Molex-Strom Kabelstrang anzapfen.

Was man in so einem Fall auch machen könnte, wäre nahe am Netzteil einen zusätzlichen Kabelstrang, vielleicht von einem alten defekten Netzteil abgezwickt, hinzu anzuschließen (abisolieren, anlöten, und Schrumpfschlauch drüber, oder mit KFZ-Kabelklemme), falls man vor ein bisschen Bastelei nicht zurückschreckt.

God_Save_the_South hosted by 666kb.com

14.08.2014, 14:02 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

hab von hitzeproblemen bei den msi boards gelesen (links neben dem sockel staut es bei den kondis und elkos) und dann doch das asus mit dem passivkühlee genommen... läuft wie ein glöckerl bis jetzt... einzig das übertakten macht noch probleme... glaube hab den nb takt nicht hoch genug angehoben, jetzt bekomm ich mit dem ram auf 1600mhz nur 5,9 punkte beim windows leistungsindex... oder ist das die höchstwertung bei nur 4gb ram?
__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

... oder ist das die höchstwertung bei nur 4gb ram?

Sag ich mal ja.
Ich hab kürzlich jemandem einen Alt-PC aufgerüstet (SSD und RAM von 4 auf 8 GB) und beim Rumspielen mit BIOS Einstellungen irgendeine Adressraumoption eingeschaltet bei der von den verbauten 8 nur 4 GB adressiert waren (hat man in der Win Systemübersicht auch gesehen). Eine anschließende Systembewertung hat die von dir genannte Speicherbewertung von 5,9 ergeben.

Ich und andere haben dich im Thread gewarnt, die 8 GB hättest du dir nicht sparen dürfen. Jetzt lauft der PC bissl kastriert.
--
Qu'est-ce que wos?

also bei den spielen merk ich nichts von einer kastration.. welche spiele benötigen schon mehr als 4gb ram... multiplayer schlachten spielt er keine... auflösung full hd und ein monitor ... bis jetzt lief alles in mittel-hoch auf konstanten 60fps mit vsync (ist ein konsolenspieler)... getestet hab ich far cry 3, bf4, nfs the run (wo krieg ich da eine 60fps patch her?), dead island, call of duty ghosts,...

__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

welche spiele benötigen schon mehr als 4gb ram

Zum Beispiel CoD:

Ist eine vieldiskutierte Sache weil das Game, wenns einmal installiert ist, kaum mehr als 2 GB braucht, aber installierbar ist es nur mit Tricks falls der PC weniger als 6 GB hat.
--
Qu'est-ce que wos?

ja dank schmäh war es kein Problem es zu installieren...
und es läuft mit 60fps ohne Ruckler

__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Und einfach ein fertiges Kistel vom e-tec im Vorbeigehen mitnehmen ist keine Option? Der von meinem Buben rennt eigentlich problemlos.

http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=171386

Mfg lukas

13.08.2014, 07:49 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

naja die Leistung von beiden Systemen kann man halt nicht vergleichen :/
__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Also ohne dir jetzt ein AM3 System mies machen zu wollen, aber...

AM3 ist nach tot - ein FM2+ System m.M nach die bessere Lösung:
http://geizhals.at/eu/?cat=WL-416617

- Singlecore Leistung 20-30% höher als beim FX
- Multicore Leistung ist nicht weit vom FX6 weg
- Weitaus geringere Idle-Stromaufnahme
- USB 3.0 nativ am Board
- HSA fähig (da kommt garantiert einiges in Kürze)
- die IGP hat Potenzial, die Grafikkarte zu unterstützen (wird hoffentlich bald massiv genutzt)
- TrueAudio
----
independent electronic music: http://soe.fm

Würde ich nicht machen...

- Der FX-6 ist € 35 günstiger
- Der 7700K lässt sich nur wenig übertakten, beim FX ist noch einiges drin.
- Der FX hat 6 MB L2- und 8 MB L3-Cache, der 7700K hat nur 4 MB L2-Cache
- die IGP nutzt bei einer Karte, wie der R9 270X rein gar nichts, sie kann nur schwächere Chips unterstützen und auch das funktioniert mehr schlecht als recht (nennt sich Dual-Graphics)

Ich sehe eigentlich keinen Vorteil für den 7700K. Er müsste schon günstiger oder gleich teuer sein wie der FX, um eine sinnvolle Alternative darzustellen. Die einzige FM2 CPU, die ich zum Zocken verwenden würde, ist der Athlon X4 760K: Günstig, lässt sich gut takten und hat dann vermutlich sogar mehr Power als die neuen Kaveris.

Wenn mehr als 2 Kerne rechnen, geht beim Kaveri schon der L3-Cache ab, und ab 4 Kernen erst recht.

Nur der AM3+ Achtkerner hat 4 AVX 256 Bit Einheiten, wie ein Intel Vierkerner.

Für Höchstleistung ist der Kaveri mit seinem Speicherinterface für GPU noch zu beschränkt, sowie zu wenig CPU-Kerne und kein L3-Cache. Ist in der Form nur für Gelegeheitsspieler / Einsteiger brauchbar, die sich mit niedriger Grafikqualität und Auflösung zufrieden geben.

die IGP hat Potenzial, die Grafikkarte zu unterstützen (wird hoffentlich bald
massiv genutzt)

in Kombination mit einer AMD Radeon™ R7 250
http://www.amd.com/en-us/innovations/software-technologies/dual-graphics#desktop
Ob man damit überhaupt die Renderleistung einer XBox One erreichen kann?

God_Save_the_South hosted by 666kb.com

Für Höchstleistung ist der Kaveri mit seinem Speicherinterface für GPU noch zu
beschränkt, sowie zu wenig CPU-Kerne und kein L3-Cache. Ist in der Form nur
für Gelegeheitsspieler / Einsteiger brauchbar, die sich mit niedriger
Grafikqualität und Auflösung zufrieden geben.

Ahem ... Veto!
Ich selber habe einen A10-5800K und mir geht nichts ab - weder beim Videoencoden noch beim Gelegenheitsspielen. Klar, ich bin ein Nur-sehr-Gelegenheitsspieler und keine Ballergames. Aber deine Formulierung finde ich zu niedermachend. Puncto CPU- und Grafikleistung wischt ein A10 den Boden auf mit einem 5 Jahre alten Game-PC (incl. damals 250,- Gamegrafikkarte) oder einem "Game-Notebook" unter 1.200,- und das ist schon nicht nichts! Muss man schon in eine realistische Relation setzen.

Grad dein abqualifizierendes Schlagwort "Einsteiger" stoßt mir auf, weil möglicherweise mehr Teenie-Gschroppen sich einbilden, es muss ein Achtkerner und eine 300,- Grafikkarte sein und die Mutti zahlts eh, als Erwachsene die sich das selber kaufen/zahlen und abwägen ob sie das unbedingt haben müssen.
Wie soll ich sagen? Ich könnte mir im Vorbeigehen einen 2.000,- Game-PC leisten, aber das Geld stecke ich lieber in den Umbau meines Bads. Ich setz halt die Prioritäten anders als ... ein Einsteiger.
--
Qu'est-ce que wos?

Ich würde es so machen: http://geizhals.at/?cat=WL-451954
Dann gehen sich SSD, 8 GB Ram und ein brauchbares Gehäuse auch in deinem Budget aus. Höchstens bei der Tastatur könnte man noch etwas mehr Geld in die Hand nehmen und vielleicht eine Logitech G105 nehmen.

ohne dich verunsichern zu wollen... aber in deiner Zusammenstellung kosten CPU, MB, RAM 169,72 EUR (Billigstanbieter).

FM2 würdest du in der Region von 107,74 EUR liegen (allerdings nur Quadcore):
http://geizhals.at/amd-athlon-ii-x4-750k-ad750kwohjbox-a846121.html
http://geizhals.at/asrock-fm2a88m-hd-90-mxgrx0-a0uayz-a1022681.html

dort kannst du auch (ohne größere Tricks) den "Turbo-Takt" von 4GHz dauerhaft aktivieren für alle vier Kerne, ist nur eine Frage der Abwärme. Aber mit über 40W unter dem 6300 in deiner Wunschliste ist da noch einiges an Puffer drin. Und die gesparten 60,- ließen sich gut im Aufpreis auf schnelle 8GB Dual-Channel-RAM anlegen.

Wenn nicht in Super-Niedrigen Auflösungen gespielt wird sollten die FPS auf ähnlichem Niveau liegen, wie mit dem 6300. Ein etwas unfairer Vergleich hier (GTX Titan, nur 1280*720)

http://www.pcgameshardware.de/Athlon-II-X4-750K-CPU-256666/Tests/Athlon-II-X4-750K-Test-1070107/

was für ein mieser Schrottprozessor wie man in den Benchmarks am Ende sieht :/
__________________________________________________________________________________

hosted by 666kb.com

My name is VASH THE STAMPEDE! Forgive the lack of warning, but it's time for my daily massacre! If you do not believe I am the real thing, take a good look at me and start freaking out!

Wie gesagt, plus 20 Prozent Takt, die Abwärme ist noch immer unter dem 6300 und die Leistung knapp gleichauf. Bleibt die hohe Preisdifferenz. Der Rat zu 8GB und Dualchannel ist bei beiden CPUs relevant.

Dieses Forum ist eine frei zugängliche Diskussionsplattform.
Der Betreiber übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behält sich das Recht vor, Beiträge mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Datenschutzerklärung