Neues Heimkino

Neues Heimkino (58 Beiträge, 1438 Mal gelesen)

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Hi. Aufgrund Hausumbau/Sanierung wird mein bestehendes heimkino fürs Wohnzimmer neu konzipiert.

Ich hätte an folgende Geräte gedacht :
1 x Tronje A8050
1 x Samsung UE65HU8280
1 x Denon AVR-X2100W schwarz

Passt der av Receiver zu dem TV? Als boxen kommen wahrscheinlich die cubycon 2 von Teufel zum Einsatz..

Was meinen die Profis unter euch? Passen die Komponenten?

Danke euch, lg gandi

Nachdem du kein Profi Equipment gewählt hast, werden sich auch keine Profis melden.

Ja, das Zeug ist kompatibel.

MFG
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richtig

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Ok, ich entschuldige mich für das wort "Profi"... Wusste nicht, dass hier jedes wort auf die goldene waagschale gelegt wird..

Mein Anspruch an das neue System ist ein uhd tv, curved mit 3d Funktion.

Ich hätte mir halt erhofft, dass ich im Zusammenhang der Komponenten zu meiner Anfrage hier evtl. eigene Erfahrungen bzw. Alternativen von anderen Leuten vorgeschlagen bekomme.

Warum man hier auf eine nette Anfrage schnippisch reagiert, verstehe ich zwar nicht ganz, aber bitte.

Ja, das Zeug ist kompatibel.

Danke zumindest dafür.. Lg

Warum man hier auf eine nette Anfrage schnippisch reagiert, verstehe ich zwar
nicht ganz, aber bitte.

Eben wegen...

Wusste nicht, dass hier
jedes wort auf die goldene waagschale gelegt wird..

#--
Hail Freedonia.

Sorry, dass du meinen Satz nicht verstanden hast, aber du möchtest eine Beratung für Einsteigerequipment, bzw. eine Absegnung, das kann dir "jeder" machen.

Wenn du dich damit beschäftigen und das beste aus dem Budget und deinem Raum machen willst, kannst du dich ja an Profis wenden.
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Hi.
Leider scheinst du mich nicht zu verstehen.

Ich wollte nicht deinen stolz als profi verletzen, indem ich eine "profimeinung" über einstiegsware verlangte. Scheinbar ist dies der fall. Dafür habe ich mich bereits entschuldigt.

Wie gesagt, als ich "profi" geschrieben habe war das eher als floskel gemeint und es dürfen sich natürlich gerne ALLE Leute, die meinen etwas beitragen zu können, hier melden.

Ich möchte lediglich eine entscheidungshilfe/alternativvorschläge oder auf evtl. Fehler aufmerksam gemacht werden.
Danke

Ich bin nicht verletzt, zähle ich mich doch bei weitem nicht zu den Profis.

Aber du hast ehrlich gesagt, viel zu wenig Angaben gemacht, um auch nur annähernd eine sinnvolle Beratung abgeben zu können.

Die Absegnung der Komponenten selbst,ist ja schon erfolgt.

LG
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nachdem das dem Fernseher wurst is welchen AV-Receiver du anstopselst, bzw auch die meisten Lautsprecher problemlos mit dem AV betrieben werden können passen die Komponenten auf jeden Fall.

Aber auch wenn viele Teufel-verliebt sind würde ich auf jeden Fall eine Alternative verwenden
Wenn dir die Anschlussmöglichkeiten und die Bedienung vom Denon gefallen wird der auch passen, wenn du nicht gerade dauernd hohe Pegel fahren möchtest oder du Wert auf guten Stereoklang legst (was sich aber durch die Wahl des Cubicon wohl ausschließt)

LG
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nachdem das dem Fernseher wurst is welchen AV-Receiver du anstopselst, bzw
auch die meisten Lautsprecher problemlos mit dem AV betrieben werden können
passen die Komponenten auf jeden Fall.

Ich dachte halt an einen AVR, der 4k beherrschen kann. Und der 2100w kann eben 4k passthrough..

Aber auch wenn viele Teufel-verliebt sind würde ich auf jeden Fall eine
Alternative verwenden
Wenn dir die Anschlussmöglichkeiten und die Bedienung vom Denon gefallen wird
der auch passen, wenn du nicht gerade dauernd hohe Pegel fahren möchtest oder
du Wert auf guten Stereoklang legst (was sich aber durch die Wahl des Cubicon
wohl ausschließt)

Hauptsächlich schaue ich HD Filmmaterial. Musik eher selten. Die Boxen habe ich gewählt da dezent und doch hoffentlich ganz gut vom klang.
Habe derzeit eine 7 Jahre alte Denon/Teufel kombi und die muss endlich ersetzt werden

zumindest der avr. Die boxen wären ja noch ok (altes Theater 2) aber sind 1. Zu groß und 2. Optisch nicht mehr passend..

Was kannst du mir für Alternativen empfehlen?

naja Lautsprecher brauchen eine gewisse Gehäusegröße um gut zu klingen, deswegen ist mMn klein, stylisch und gut eher ein frommer Wunsch bzw ein eher teurer

ich hab einiges verglichen und probe gehört, Teufel war anfangs auch meine 1.Wahl

hab aber die Bestellung retourgeschickt da es überhaupt nix für mich war, die nächste Serie war trotz eines bereits fortgeschrittenen preis auch nicht für meinen Geschmack geeignet.

Bin nach einiger Zeit bei Nubert gelandet,

mein Vorschlag: http://www.nubert.de/nubox-313-set/s1605/?category=212

Preis-Leistung Top!

hier wird mehr auf Klangqualität als auf Optik gesetzt
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passen die Komponenten auf jeden Fall.

Er hat ja nicht "zusammenpassen" geschrieben, sondern "passen"

Ich les das mal wie "sind die okay".

Aber auch wenn viele Teufel-verliebt sind würde ich auf jeden Fall eine
Alternative verwenden

Wieso auf jeden Fall? Weil Teufel komplett nichts taugt oder nur dieses Modell?
#--
Hail Freedonia.

Teufel wird überbewertet, Aufgrund des Marketings...wie Apple zb.

Es gibt viele Komponenten, welche ein gutes P/L Verhältnis haben, von Teufel gehört nur wenig dazu.

Klar, wenn die Anforderung nicht hoch sind, oder die Voraussetzung, darf keinen Platz verbrauchen, aber es sollen Töne rauskommen, bist du damit gut bedient.

Mein Vorschlag, wenn es nicht viel Platz brauchen darf.

Dali Zensor 1 x 5, oder 7, je nach Konfiguration und dazu ein Jamo Sub 660.

Damit hast du ein richtig, richtig gutes 5.1/7.1 Set.

Wenn du es nicht optimal stellen kannst, würde ich auch nur zu 3.0, oder 3.1, oder sogar. 2.1 tendieren, dann hast du mehr Budget für die Front und den Sub.
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Teufel wird überbewertet, Aufgrund des Marketings...wie Apple zb.

War doch klar, dass jetzt auch Apple genannt wird.... pauschale Abwertung einer Marke zeugt nicht unbedingt von Objektivität.

Damit hast du ein richtig, richtig gutes 5.1/7.1 Set.

Mich brauchst du nicht zu beraten, ich hab schon Teufel-Boxen und bin richtig zufrieden, weil Töne rauskommen

Ich hatte schon 3 Teufel-Surround-Sets, von denen mich 2 jetzt nicht vom Hocker gerissen haben, mit meinem letzten bin ich aber sehr zufrieden - ich hatte aber auch die Spezialanforderung, einen möglichst kleinen Subwoofer zu erwerben, das schränkt die Auswahl dann ein.
#--
Hail Freedonia.

Ich hatte schon 3 Teufel-Surround-Sets, von denen mich 2 jetzt nicht vom
Hocker gerissen haben, mit meinem letzten bin ich aber sehr zufrieden

--> mit welchem warst Unzufrieden und welchem Zufrieden?

Stay cool

Unzufrieden würde ich nicht sagen - ich hatte ein Concept Magnum E, oder wie das hiess, für den PC - naja, Plastikboxen halt, da darf man nicht viel erwarten.

Fürs Heimkino war mein Ersteinstieg ein Set aus M80-Boxen und M825-Subwoofer, das war okay. Jetzt hab ich immer noch ein Motiv 1 Set, mit dem ich sehr zufrieden bin, hatte ich im Abverkauf erstanden.

http://www.areadvd.de/hardware/2005/teufel_motiv1_1.shtml

(erster Link bei Google)
#--
Hail Freedonia.

War doch klar, dass jetzt auch Apple genannt wird.... pauschale Abwertung
einer Marke zeugt nicht unbedingt von Objektivität.

Ich habe nicht die Marke pauschal abgewertet, sondern bemängelt, dass durch das starke Marketing, die Sicht der Konsumenten stark beeinflusst wird.

Es gibt nunmal hunderte Marken im Hifi Sektor, von denen viele ein sehr gutes P/L Verhältnis bieten und das meiste Teufelszeug gehört eben nicht dazu.

Ich beschäftige mich schon zu lange mit Hifi um dabei auf eine Diskussion einzugehen.

Wenn du mal zum messen anfängst und korrekte Aufstellungen und Raumverhältnisse mit einberechnest, gehst du sehr schnell von Teufel weg.

Ausser du verwendest "nur" Heimkino, dann kann eine "große" Teufel Installation durchaus angemessen sein, da gibts aber zb. auch von Jamo Möglichkeiten.

etc. etc. etc.
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Ausser du verwendest "nur" Heimkino, dann kann eine "große" Teufel
Installation durchaus angemessen sein, da gibts aber zb. auch von Jamo
Möglichkeiten.

Da geb ich dir völlig recht, damals hatte ich auch Jamo im Auge, aber Teufel war eben gerade im Abverkauf.

Wenn du mal zum messen anfängst und korrekte Aufstellungen und
Raumverhältnisse mit einberechnest, gehst du sehr schnell von Teufel weg.

Zum Glück tu ich das nicht - ich hab schon bald festgestellt, dass mit steigender Investition die Erwartungen steigen, und die dann oft enttäuscht werden - seitdem such ich nur mehr was "adäquates".

Die Dali schauen eh auch interessant aus, und sind bezahlbar.

#--
Hail Freedonia.

Dali ist eine tolle Marke, bauen gute Lautsprecher
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Wenn du es nicht optimal stellen kannst, würde ich auch nur zu 3.0, oder 3.1,
oder sogar. 2.1 tendieren, dann hast du mehr Budget für die Front und den Sub.

100% agree ein gutes 2.1 macht auch bei Filmen mehr Spaß als ein mäßiges 5.1
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Und mit einer guten Soundbar braucht man keine rear speaker

#--
Hail Freedonia.

ja ein gute Soundbar kann sich insgesamt harmonischer anhören als ein schlechtes/schlecht aufgestelltes 5.1 System
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Sicherlich, aber wenn man hinten keine Boxen hat, kommt von dort auch kein Ton

Wenn ich "virtual surround sound" schon hör....
#--
Hail Freedonia.

deswegen lieber schönes 2.1 als Virtuelles Surround

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Eh!

#--
Hail Freedonia.

Wenn du es nicht optimal stellen kannst, würde ich auch nur zu 3.0, oder 3.1,
oder sogar. 2.1 tendieren, dann hast du mehr Budget für die Front und den Sub.

Hab Heco Aleva als 3.0; Sub ist (in meinem Fall) absolut überflüssig.

ich kenne natürlich nicht alle Teufel, aber mir hat seinerzeit nix von Teufel getaugt was ich probiert hab. Klingt Anfangs meist gut, aber mit der Zeit nervts immer ein bissi.

Hab erst letztens meinen alten Sub(andere Marke) an jem verkauft dessen Teufel Woofer kaputt war. Erst war er ganz überrascht dass der neue Sub doch gut nur halb so groß is wie der Teufel und dass er nicht glaubt dass es was mit dem Kauf wird denn er is ja verwöhnt vom Teufel-Bass

Konnte ihn aber überreden dass ich ihn doch aufstell und anschließe und nach einem "schei.e" seinerseits hab ich mein Geld bekommen und er hat meinen Sub Freudestrahlend behalten

es gibt sicher viele Leute denen Teufel taugt und es is ja auch keine schlechte Marke, aber soo toll finde ich deren Preis-Leistungsverhältnis nicht.
Irgendwie hab ich das Gefühl dass sie pausenlos neue Lautsprecher/Sets/Docks auf den Markt werfen, aber die Entwicklung halt leidet

LG
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Was ich an dem Thread hier nicht ganz verstehe ist, dass ihr eine Marke schlecht macht, dann auch noch schreibt ihr habt was besseres, aber ja nicht mit Details rausrückt.. :D

Zb dein Sub was scheinbar besser ist als der Teufel sub. Welcher war das?
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

ich möchte Teufel nicht schlecht machen, sie bringen anständige Geräte und ab und an auch gute Lautsprecher, aber das P-L Verhältnis ist nicht so teuflisch gut (aber auch nicht schlecht)

es gibt ja viele teufel Subs,welcher das exakt war weiß ich nicht, jedoch war er in derselben preisliga wie meiner

zumindest für mich besser: mein Nubert AW440
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Mir isses ja egal, ob Teufel gut oder schlecht ist, aber es kommt halt komisch in Foren, wenn jemand sagt, Marke A ist nicht gut, aber dann keine Alternativen vorschlägt.
Oder eben sagt, er hat was besseres daheim oder verkauft und dann auch wieder keine Details verrät..
...

Apple Fans sind wie Zeugen Jehovas. Es ist sinnlos mit ihnen zu reden..

Why not ZOIDBERG? (V)_(°,,,°)_(V)
(-.(-.(-.(-.-).-).-).-)

ich habe dem TE auch einen konkreten Tip gegeben der in seinem Budgetbereich liegt.

Geschmäcker sind verschieden und ich bin eben bei Nubert glücklich geworden

wieder keine Details verrät

auf Anfrage gern .-)
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Im grossen und ganzen geb ich dir recht

Man kann sicher nicht sagen, dass man Teufel unbesehen kaufen kann - vor vielen vielen Jahren waren sie ein Geheimtip, heute sind sie natürlich mainstream, mit allen negativen Begleiterscheinungen.

Ich persönlich bin für alles offen, wenn es um meine nächsten Boxen geht - natürlich sollten die Satellitenboxen einheitlich sein, aber der Subwoofer kann sicherlich von woanders dazukombiniert werden.
#--
Hail Freedonia.

die Frontspeaker sollten entweder ident oder klanglich gut aufeinander abgestimmt sein, der Subwoofer muss auch gut eingestellt und eingepegelt werden, muss aber natürlich nicht dieselbe Marke sein
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die Frontspeaker sollten entweder ident oder klanglich gut aufeinander
abgestimmt sein,

Nicht nur die Frontspeaker - die Zeit, wo die hinteren Boxen mit einem reduzierten Frequenzband auskamen, sind vorbei.
#--
Hail Freedonia.

optimalerweise sind alle Speaker aufeinander abgestimmt, keine Frage

und ja auch die Rearspeaker sollten einen breiten Frequenzgang können, aber bei den so beliebten "Würfelsets" schaffen weder Front und schon gar nicht die Rearspeaker einen gscheitn Frequenzgang und der kümmerliche Sub muss sich in höhere Lagen dröhnen ...
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Gut das sind dann wirklich "perverse" Boxensets.... ich hatte ganz zu Beginn einmal so ein "Brüllwürfelset" von Infinity, mit passivem Subwoofer - das war ein Käse, allerdings gab es da wohl noch kein Dolby Digital, und für analoges Dolby waren die hinteren Speaker eh nicht für vollen Frequenzgang ausgelegt.
#--
Hail Freedonia.

Passen die Komponenten?

sofern die wohnwand aus den 80ern nicht blos n loch fürn 70cm röhrchen hat wirds passen

die specs der geräte sind klar - wenn sie erfüllen was du brauchst passts (beim tv hast eh kaum ne wahl wenn du curved willst)

das mit den teufel würde ich mir jed. überlegen; mir haben 2 sets weder klanglich noch optisch zugesagt - es wurden canton chronos

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Hallo,
Ich kann dir nur meine Meinung bzw. Empfehlung für den Tronje TV-Wandhalterung geben.

Die Halterung ist gut Verarbeitet und eher massiv. Vielleicht ist die Bedienung minimal schwergängig (für die Ausrichtung benötige ich beide Hände - angeblich kann das Vogels besser?), aber das ist nur rein subjektiv bzw. hält somit wenigsten die Halterung die gewünschte Position, auch wenn der TV bzw. die Halterung voll ausgezogen und geneigt ist.

Für eine saubere Optik bzw. wenn du die Kabel noch in der Wand verlegen möchtest/kannst kann ich dir die Bohrlochschablone zusenden. Foto von meiner Situation falls du möchtest auch.

SG mostviertler

...
1 x Tronje A8050
1 x Samsung UE65HU8280
1 x Denon AVR-X2100W schwarz
...
cubycon 2 von Teufel
...

Wandhalterungen dieser Art bekommst auch güstiger bei Quipma...
http://www.wandhalterung.tv/schwenkbare-Wandhalterungen

Jetzt einen UHD Curved-TV zu kaufen, vor allem um den Preis, halte ich für kompletten Schwachsinn, da es praktisch null Inhalte in 4K gibt, grad mal a paar Sachen von der WM und noch 2-3 Filme, aus. BRs und dgl. kommen erst frühestens nächstes Jahr Winter raus.

Mit Curved LCD-TVs hast immer den Nachteil, daß der Abstand von der Sitzposition zum TV passen muß und in Wahrheit für max. 2 Personen den optimalen Betrachtungswinkel bietet. Um es optimal genießen zu können, müßtest dir Brennpunkt vom Bogen ausrechnen und dort deine Sitzposition einnehmen. Etwas weiter vorn geht noch, weiter nach hinten führt aber immer mehr zu einem schlechteren Einblickwinkel und allen Nachteilen der LCD-Technik.

Jetzt würd ich noch einen der letzten Panasonic Plasmas mit Twin-Tuner ergattern, kosten zw. 2.000 und 2.850 EUR bei 60-65 Zoll, die liefern zum Fernsehen ein wesentlich besseres Bild und lassen dir beim 65er VTW mit 1.700 EUR Puffer sogar die Möglichkeit zu, in ca. 2 Jahren den oben verlinkten Curved-TV um diese Summe dann sinnvollerweise mit 4K-Inhalten zusätzlich zu kaufen.

Der Denon-Receiver ist Klasse, schau auch mal bei Onkyo rein, bewegen sich ca. in gleicher Qualitäts- und Preisklasse. HDMI-Passtrough würd ich gar nicht so in den Vordergrund stellen, wenn du nicht beide HDMI-Ausgänge (für TV und Beamer/2. TV) nutzt, denn direkt angeschlossene HDMI-Kabel haben auch so ihre Vorteile (Audio-Verbindung und TV-Boxen ohne AV-Receiver nutzbar). Ich hab hierfür einen externen HDMI-Matrix-Switch (4 in/2 out), weil ich oft meinen Beamer ohne Audioanlage nutzen will. Vom Stromverbrauch ist ein dauereingeschalteter HDMI-Switch im AV-Receiver übrigens nicht ohne!

Der Woofer ist gut, Vorteil bei Teufel ist die lange Garantie und die Umtauschmöglichkeit bei Nicht-Gefallen. Ich hab selbst 3 Teufel-Sets, richtig zufrieden bin ich ehrlich gesagt nur mit dem Concept S, seitdem ich den Woofer vom eingebauten Verstärker getrennt habe und ihn als Passiv-Sub direkt an meinen Pioneer VSX-814 (einer der ganz wenigen mit Aktiv-Wooferausgang) drangehängt habe, denn der Teufel Subwoofer-Verstärker hat sich für meinen Geschmack erst bei zu hoher Lautstärke eingeschaltet, was vor allem nachts nerven kann, wenn sich in Filmen das Ding öfters zu- und abschaltet. Der Stromverbrauch mit 25W im Standby bzw. 60W im Leerlauf und die Infrarot-Steuerung, die sich am gleichen Infrarot-Band vom Vantage 8000 DVB-Receiver bewegt, waren auch nervig. Mußte die Empfängereinheit am Woofer abkleben, weil ich sonst den Woofer immer mit der "->"-Taste vom Vantage lauter gedreht hab. Die neueren Woofer sollen übrigens vom Stromverbrauch wesentlich besser sein, ob man den Infrarot-Kanal wechseln könnte, kann ich nicht sagen.

Hi! Erstmal vielen Dank für deine ausführliche Einschätzung!!

Jetzt einen UHD Curved-TV zu kaufen, vor allem um den Preis, halte ich für
kompletten Schwachsinn, da es praktisch null Inhalte in 4K gibt, grad mal a
paar Sachen von der WM und noch 2-3 Filme, aus. BRs und dgl. kommen erst
frühestens nächstes Jahr Winter raus.

Hmm.. da bin ich etwas anderer Meinung.

1) Ein 4k TV wird es 100%ig. Auch wenn es derzeit keine BRs gibt, ist dennoch ein Angebot da (Netflix, streaming im allgemeinen, etc). Sky wird auch in den nächsten Monaten/Jahren UHD anbieten und außerdem nutze ich das Gerät auch viel für Fotopräsentationen. Die Vorteile im täglichen Gebrauch (fullHD PIP, oder TV Bild rechts mit Browser links etc..) sind auch nicht außer acht zu lassen.
Außerdem möchte ich das Gerät längere Zeit nutzen und werde nicht nochmal den Fehler machen wie vor einigen Jahren als damals HD raus ram. Da haben mir hier alle zu 720p TV geraten weil ja eh keine HD Inhalte vorhanden sind... Naja, ich habs bereut.
2) Curved: Ich habs mir angesehen, verglichen und es ist für mich ebenso ein Feature, das ich haben möchte. Ich nutze den TV meist nur mit meiner Frau zusammen und es passt mit dem Abstand sehr gut. Außerdem habe ich viele 3D Filme und da ist mmn ein Curved TV unschlagbar. Hast schon mal 3D Ìnhalte mit Curved/Flat verglichen?
Es gibt immer viele theoretische Überlegungen von wegen Winkel, Abstand usw. Aber letztentscheidend ist immer das persönliche Erlebnis.´.

Ansonsten vielen Dank für deine Erfahrungsberichte...
Ich denke das mit den Boxen wird noch ein K(r)ampf werden..

werde nicht nochmal den Fehler machen wie vor einigen Jahren als damals HD
raus ram. Da haben mir hier alle zu 720p TV geraten

Jetzt hab ich das Postingdatum prüfen müssen, ob da nicht wieder irgendein Hiasl einen Uraltthread ausgegraben hat.

Weil geh bitte nein, das kann nicht "einige Jahre" her sein. Wohl eher ein Jahrzehnt plus einige Jahre. Vor "einigen Jahren" konnten sie dir nicht zu 720p geraten haben, weil "HD-ready" 720p Auflösung ist bei Geräten über 30" vor einigen Jahren schon längst ausgestorben gewesen.

Du willst ein Early Adopter sein und das geforderte Gebrauchtwagen-Budget dafür ausgeben? Nur zu und viel Spaß damit. Ich meinerseits hab Spaß damit zu lesen, welche vermeintlich rationalen Begründungen du dir dafür aus den Fingern saugst.
--
Qu'est-ce que wos?

Ich kann dir genau sagen wann das war. Und zwar 2006, also noch definitiv unter 10 Jahren, aber das ist mir im Moment ziemlich egal, da Vergangenheit und sowieso irrelevant für mein derzeitiges Anliegen. Warum muss man sich hier eigentlich für alles rechtfertigen?

Leider muss ich feststellen, dass hier fast nur noch nörgler unterwegs sind. Schade eigentlich.

Bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen wenn einer eine komplett andere Meinung vertritt, aber dann wäre das doch eine Möglichkeit zur intellektuellen Diskussion mit entsprechenden gegenargumenten?
Aber das ist anscheinend zu viel verlangt..

Ich versuche es trotzdem:
Warum sind meine Erfahrungen für dich vermeintlich rational? Warum bringe ich dich zum lachen? Wie kannst du mir erklären, dass meine Wahrnehmung im vorfürstudio derart diskrepant zu deiner professionellen Einschätzung ist?

muss man sich hier eigentlich für alles rechtfertigen?

Das ist eine sonderbare Frage - du selbst hast dein Heimkinosetup zur Diskussion gestellt. Vielleicht hättest du dazuschreiben sollen, du verbittest dir alle Kommentare die nicht in Richtung "AH!", "OH!" und "SUPER!" gehen.

Bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen wenn einer eine komplett
andere Meinung vertritt, aber dann wäre das doch eine Möglichkeit zur
intellektuellen Diskussion mit entsprechenden gegenargumenten?

Bitte nicht heucheln - mein Posting war zynisch, es war aber sicher nicht beleidigend oder untergriffig. Oder unargumentiert.

Es ist meine Meinung, dass 4k-Auflösung weder heute noch morgen oder auch nur in einem Jahr den Mainstream erreicht. Wer sichs gegenwärtig kauft ist ein Early Adopter und bezahlt den entsprechenden Apothekerpreis dafür. Sorry aber eine rationale Erklärung warum man das heute schon braucht, kann ich nicht erkennen. Das braucht und soll dich nicht dran hindern, es zu kaufen wenn du es willst ... so lange du es nicht um mein Geld kaufst.

Warum sind meine Erfahrungen für dich vermeintlich rational?

Ich zitiere dich aus demselben Posting weiter oben:

2006, also noch definitiv unter 10 Jahren, aber das ist mir im Moment ziemlich egal, da Vergangenheit und sowieso irrelevant

Hlilf mir aus meiner Verwirrung: war deine Überlegung jetzt rational oder irrelevant?

(Fußnote: ein Zeitraum von 8 Jahren liegt näher bei "einem Jahrzehnt" als bei "einigen Jahren")
--
Qu'est-ce que wos?

Ok, bleiben wir sachlich.. Diese Diskussion über Jahrzehnte und ähnliches führt zu nichts und bringt uns nicht weiter.
Ich hätte dennoch die für mich wichtigste Frage an dich gerne beantwortet:

Wie kannst du mir erklären, dass meine Wahrnehmung im Vorführstudio derart diskrepant zu deiner professionellen Einschätzung ist?

Und dazu:

Vielleicht hättest du dazuschreiben sollen, du verbittest dir alle Kommentare
die nicht in Richtung "AH!", "OH!" und "SUPER!" gehen.

kannn ich mich nur wiederholen, dass ich gerne kritische Stimmen höre, aber dann bitte auch eben mit fundierter Begründung. Siehe oben..

Der grund warum ich hier poste, ist eben der, dass ich eventuelle Fehlentscheidungen vorab verhindern könnte. Aber wenn mir jemand sagt, dass das was ich mir ausgesucht habe keinen sinn macht, dann möchte ich das auch begründet haben. Ist das zu viel verlangt? Der preis allein spielt (zum glück) eher eine untergeordnete rolle für mich..

Und zwar 2006, also noch definitiv unter 10 Jahren, aber das ist mir im Moment
ziemlich egal, da Vergangenheit und sowieso irrelevant für mein derzeitiges
Anliegen. Warum muss man sich hier eigentlich für alles rechtfertigen?

Er hat aber nicht unrecht - um etwa die selbe Zeit hab ich auch den ersten Flatscreen gekauft, und bin eigentlich soweit froh, dass es nur 720p war - der Unterschied zu 1080 wären 1000 EUR gewesen, das hätte sich kaum gerechnet - jetzt hab ich Sky (seit ein paar Jahren) und doch ein paar BRs, da bringt FullHD schon was. Mit der gesparten Preisdifferenz hab ich mir einen neuen FullHD-TV gekauft (bin aber kein high end User).

Bei den momentanen Preisunterschieden würde ich auch 4k nehmen - auch wenn das momentane Angebot bescheiden ist (Netflix schön und gut, aber gerade die werden die Bitrate anpassen, und dann hab ich lieber ein ordentliches BR-Bild als ein halbseidenes 4k-Bild).

Das mit curved ist Anschauungssache (im Sinne des Wortes) - ich halt davon nichts, ich halt aber von 3D auch nichts... damit curved was bringt, müsste man schon recht nahe sitzen, ist zumindest meine Meinung.
#--
Hail Freedonia.

Bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen wenn einer eine komplett
andere Meinung vertritt, aber dann wäre das doch eine Möglichkeit zur
intellektuellen Diskussion mit entsprechenden gegenargumenten?

Dann versuche ich mal ein Gegenargument zu bringen warum der 4K TV unnötiges geld rausschmeissen ist.
Du nennst die ganze Sache ein "Heimkino", und das mit kleinen Würfellautsprechern und einen mMn minderwertigen Woofer.
Spar dir das Geld für den 4K TV, nimm dir einen guten 1080p TV, und kauf dir Stand-LS oder bessere Regal-LS ins "Heimkino". Ich finde Teufel ich keinster Weise schlecht, aber das 5.1 System in ein Heimkino stellen ist schon fast ein no-go

Mein "Heimkino" ist eigentlich nur ein Wohnzimmer, und ich habe Stand Lautsprecher in Verwendung, mir war das Würfelzeugs von Anfang an suspekt, als mein Vater mal ein Canton Set daher geschleppt hat, kurz darauf besuchte ich die Heimkinowelt und hab mir Front LS gekauft, die auch brauchbar waren.

(sigkilled v1.10 (Sun Oct 19 21:13:01 2014): mehrere Bilddateien mit insgesamt 20393 bytes)

1) Ein 4k TV wird es 100%ig. Auch wenn es derzeit keine BRs gibt, ist dennoch
ein Angebot da (Netflix, streaming im allgemeinen, etc). Sky wird auch in den
nächsten Monaten/Jahren UHD anbieten und außerdem nutze ich das Gerät auch
viel für Fotopräsentationen. Die Vorteile im täglichen Gebrauch (fullHD PIP,
oder TV Bild rechts mit Browser links etc..) sind auch nicht außer acht zu
lassen.

Außerdem möchte ich das Gerät längere Zeit nutzen und werde nicht nochmal den
Fehler machen wie vor einigen Jahren als damals HD raus ram. Da haben mir hier
alle zu 720p TV geraten weil ja eh keine HD Inhalte vorhanden sind... Naja,
ich habs bereut.

2) Curved: Ich habs mir angesehen, verglichen und es ist für mich ebenso ein
Feature, das ich haben möchte. Ich nutze den TV meist nur mit meiner Frau
zusammen und es passt mit dem Abstand sehr gut. Außerdem habe ich viele 3D
Filme und da ist mmn ein Curved TV unschlagbar. Hast schon mal 3D Ìnhalte mit
Curved/Flat verglichen?

zu (1): Es gibt dzt. kein Angebot mit 4K, alles an Streams usw. ist komplett runterkomprimiert. Solange da keine Bitrate über 50 MBit/s, eher 100 MBit rauskommt, ist jede BluRay in 1080p besser. Und mal ehrlich, welcher Provider läßt dir konstant 50-100 MBit/s für länge Zeit durchgehen? UPC sicher nicht, Liwest auch nicht, andere gibts dzt. nicht mit der Bandbreite.

Fotopräsentationen mit 2 Megapixel auf 65 Zoll sehen doch auch schon sehr fein aus, vor allem, wenn man nicht 2m davor lungert. PiP kannst streichen, wenn du noch etwas lesen willst. Ich hab mit dem Beamer ca. 90 Zoll Diagonale bei 16:9 (1080p), da ist die normale Schrift noch gut lesbar, die halbe Höhe wäre aber ein Unding auf ca. 4m Entfernung.

zu (2): Kommt eigentlich von den Projektoren bzw. Kinos, damit die Helligkeitsausleuchtung gleichmäßiger wird. Bei 3D machts deshalb auch bei LCDs Sinn, weil da Helligkeitsunterschiede durch die niedrigere Bildrate pro Auge noch mehr auffallen. Aber überleg dir einfach mal wirklich, wie oft du 3D-Inhalte wirklich anschaust. Sowohl mein Panasonic 5000er Beamer, als auch der 55er Plasma können 3D, aber im Jahr wird die Funktion vielleicht 5-10x genutzt, weil es einfach kaum mehr sehenswerten Inhalt gibt.

Allgemein: Wie gesagt, mein Tipp wäre dzt. ein 65er VTW-Plasma von Panasonic mit Twin Tuner, der ein absolut geniales Bild liefert. Die gibts noch maximal wenige Monate. Kostet dzt. knapp über 2.000 EUR, bietet dir zum "Monitor" von Samsung 1.700 EUR gut Ersparnis. In ca. 2 Jahren kannst dir dann mit den verzinst angelegten 1.750 EUR genau den Samsung LCD (mit bescheidenem Kanten-LED-Licht) kaufen, weil der mit Sicherheit 2.000 EUR Preisverfall haben wird. Dann gibts vtml. auch schon 4K-Inhalte, die sehr gute 1080p-Inhalte in der Bildqualität übertreffen.

Und meine persönliche Meinung: Solange die Curved-Fernseher nicht mit 21:9 Bildverhältnis erscheinen, würd ich mir nicht einen kaufen, vor allem nicht mit Kanten-LED-Licht wie der Samsung, weil man so IMMER einen weißen Schatten in die schwarzen Balken oben und unten reinleuchten hat.

Die gibts noch maximal wenige Monate.

Nur mehr was bei den Händlern ist!
Panasonic Deutschland hat schon aus gemeldet aus den Lagern!

65er VTW-Plasma von Panasonic

Ja hat ein tolles Bild, ich hab ihn. Trotzdem ist vorsicht geboten mit dem Nachleuchten!
Die erstens Stunden im VollBild-Modus schaun sonst hast bald mal die Logos von den Sendern oben!

Er kann. Sie kann. Nissan

Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Wie gesagt, mein Tipp wäre dzt. ein 65er VTW-Plasma von Panasonic mit Twin
Tuner, der ein absolut geniales Bild liefert. Die gibts noch maximal wenige
Monate

Blöde Frage, aber warum gibts die Geräte nicht mehr wenn sie aber allen Anschein nach das beste Bild haben? Oder wird da eine neue teure Version gemacht?

warum gibts die Geräte nicht mehr wenn sie aber allen Anschein nach das beste
Bild haben?

Stromverbrauch wegen EU und generell hat man von Herstellerseite her keinen Grund mehr gesehen für die Produktion. Pioneer hats eingestellt weil Sie keine Plasma für den Consumer-Kunden machen "wollten", da hätte ma dann massiv den Preis senken müssen für die Geräte und darunter hätte die gute alte Kuro-Qualität gelitten.

Panasonic war der letzte der noch gebaut hat! Aber zwecks Stromverbrauch mussten die Netzteile von den Watt her Reduziert werden, was letztlich dazu führte das die Helligkeit massiv reduziert war bei dem Panelen. Das war früher nicht so, da waren Netzteile bei 65er drinnen die 750 Watt geliefert haben!

Heute hat ein 65 VTW 570 Watt

Und für U-HD würde es nur gehen ab größeren Bilddiagonalen (80 Zoll und mehr)...

Er kann. Sie kann. Nissan

18.09.2014, 10:15 Uhr - Editiert von Domenik, alte Version: hier

...pfff immer diese EU. Das wusst eich nicht.

Hab mal geschaut bei GH. Da gibts von Pana nur den: Panasonic TX-P65VTW60 silber
Und da steht bei Wattangabe: 321W.
Du hast gemeint 570W..

Meine Angaben sind die Maximalwerte.

Abgesehen davon kommts drauf an wie das Bild eingestellt ist!

Im Bildmodus Dynamik wirds bei meinem 65er bei 321 Watt nicht bleiben! Eher 410 oder mehr je nachdem es kommt ganz auf die Einstellungen an!
Er kann. Sie kann. Nissan

Panasonic hatte durch die teure Produktion einen gewissen Grundpreis und ein wirklich gutes Endprodukt. Das führt im Prinzip dazu, daß ein Full-HD-Plasma von denen einfach 600 EUR aufwärts kostet, auch wenns nur ein 42-Zoll-Gerät ist. Dh. man bedient nur ein Kundenklientel, das bereit ist, auch ordentlich Geld auszugeben. Wirklich verdienen konnte man aber erst mit den besser ausgestatteten Geräten ab 1.500 EUR (VK), da sich die fixen Kosten pro Gerät nicht mehr so massiv steigern.

Und da liegt aber dann die Krux an der Sache, Panasonic konnte in den schwachen Monaten die Produktion nicht voll auslasten, die Fixkosten eines Geräts stiegen und durch Preisanpassungen nach oben fiel der Absatz. Sie haben einfach die Reißleine gezogen, bevor ihnen die Plasma-Sparte das Genick bricht.

Leider kaufen sich einfach zu viele Leute die größten Mistfernseher, manchmal aus Geldmangel, oft aber durch krasse Fehlberatung oder mangelnden Vergleich im Elektrohandel. Und wenn Panasonic sieht, daß sie mit günstigen LCD-TVs ihre Soll-Margen auch im Niedrigpreissegment erreichen, sichern sie so ihr Bestehen.

Für den Qualitätsfernseherkäufer ist die Situation natürlich sehr schlecht, weil ein LCD technisch bedingt nie so ein gutes Bewegtbild wie ein Plasma darstellen kann, da spielt die Physik einfach nicht mit. Mit OLED ist eine Nachfolgetechnik seit Jahren vorhanden, allerdings hat sie einige Tücken (unterschiedliche Helligkeit und Alterungszyklen der Farben) und ist immer noch beim Endprodukt viel zu teuer.

bin kein fan von panasonic! immer nur schlechte erfahrungen gemacht, aber das ist wahrscheinlich ansich sache.

In einen 4000€ TV bauns nur ein Edge-Lit ein... mutig!

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f.u
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drücken macht euren virtuellen Penis größer...

Hi,

Ich kann nur sagen, der Denon AVR passt wohl wie jeder andere AVR zu den restlichen Komponenten, wie auch nicht, wozu gibts einen HDMI *TRÖT*

Habe mir das selbe Modell erst bestellt, und bin schon sowas von gespannt darauf, was der drauf hat

Aber im Falle, dass dir die Cubycon 2 reichen(wobei ich so ein Designer System fehl am Platz halte für ein Heimkino), würde ich auch gleiche eine Hausnummer kleiner beim AVR nehmen, den X1100, kann genau das selbe, nur weniger Leistung, was bei dem Mini-System vermutlich egal ist.

(sigkilled v1.10 (Sun Oct 19 21:01:01 2014): mehrere Bilddateien mit insgesamt 20393 bytes)

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