LED "Miniglobe" E14 für horizontalen Einbau

LED "Miniglobe" E14 für horizontalen Einbau (45 Beiträge, 574 Mal gelesen)

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Ich will 5 Stück Glühbirnen in einer IKEA-Badezimmerlampe (so eine Leiste über dem Spiegel) ersetzen. Die sind horizontal eingeschraubt (je 40W) mit Sockel E14.

An sich gäbe es ein paar entsprechende (Form sollte gleich bleiben, da mit Gummifassungen eingeschraubt, die direkt an der Lampe anliegen) Angebote auf GH / Amazon, aber der Abstrahlwinkel bei LED macht mir Sorgen - die meisten LED-Lampen sind da schlechter als Glühbirnen, gerade die von IKEA sind lt. Amazon-Kommentaren ungeeignet dafür.

Kann mir jemand so eine LED-Birne empfehlen, die auch bei horizontaler Montage brauchbares Licht liefert? (sollte möglichst an 400lm rankommen, aber ich kann auch mit 250lm leben).

Aktuell habe ich ziemlich genau das hier (Form): http://img01.taobaocdn.com/bao/uploaded/i1/T14PTbXlhvXXcGemZT_013120.jpg

(ahja: sollte matt sein)

09.10.2014, 13:59 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Vielleicht so eine?

http://geizhals.at/luminous-filament-led-kerze-e14-4w-warmweiss-klar-26258-a1103904.html

Hm andere Form und nicht matt, eher nicht. Aber danke.

genau solche hab ich von Ikea in Verwendung in ESL Ausführung.
Die sollten das auch in LED haben

Haben sie, aber mit schlechtem Abstrahlwinkel anscheinend.

Hab mir jetzt die geleistet: http://www.waldbauer.com/detail.php?art=r4C4544204C564D494E49474C4F424545313446&override

Da müsste alles passen, sind aber nicht gerade billig.

Wenns kein LED sein muss:

http://alturl.com/g5mva

Dafür gibts dann auch so Glasaufsätze (auch milchig), vielleicht gibt es einen passenden.

Gesehen z.B. beim Hornbach.

Wenn der Sturm losbricht,
verstummen die Einen vor Schrecken,
und die Anderen breiten, einem Adler gleich, die Flügel aus
und schwingen sich empor.

Herzlichen Dank an Raydoo für die Fotos

Sehr geil, diese LEDvolution von Waldbauer:

Links: 3 neue LEDs mit je 3W
Rechts: 2 alte IKEA-Glühbirnen mit je 40W

Perfekt, oder? Und 200W - 15W = 185W gespart im Endausbau.

Edit: die neuen LEDs haben 300° Abstrahlwinkel und 220lm (für diejenigen, die zu faul sind, zu recherchieren, bevor sie Diagnosen stellen). Warum die alten Glühbirnen eher keine 400lm haben wie nach Daumenregeln erwartet, kann ich nicht sagen. Liegt vielleicht am Mattglas, am Staub der dran klebt oder am Alter. Jedenfalls sind diese LEDvolution ein ausgezeichneter Ersatz.

20.10.2014, 12:08 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Helligkeit und Farbtemperatur gefallen mir. Passt!

Danke fürs teilen....

ConTen

Man(n) kann ein Auto nicht wie ein menschliches Wesen behandeln.
Ein Auto braucht Liebe. (Walter Röhrl)

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Die Form passt auch perfekt, ein echter Glückstreffer.

Eine 3 Watt LED ersetzt aber keine 40 Watt Glühbirne sondern nur 20 Watt.
Nicht dass ich deine Euphorie bremsen möchte.
Aber kommt dir das nicht ein bissl dunkel vor für 200 Watt?

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Eine 3 Watt LED ersetzt aber keine 40 Watt Glühbirne sondern nur 20 Watt.

Das ist eine komische Faustregel.

Tatsächlich sieht man mit dem bloßen Auge keinen Unterschied - siehe Foto.

Das ist keine komische Faustregel sondern praxisorientiert.
Deine Lampe hat 220 Lumen. Damit entspricht sie einer 20 Watt Glühlampe.
Wenn man ein Auge zudrückt kann man sie als 25 W Ersatz durchgehen lassen.

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Diese Signatur ist in deinem Land nicht verfügbar.

http://de.m.wikipedia.org/wiki/Lumen_(Einheit )

http://www.paulmann.com/de/de/rund-ums-licht/lichtwissen/lumenvergleich.html

Bei dir könnte der Sonderfall bestehen, dass die LED stark gerichtet von der Fassung wegleuchtet. Daher hat sie aus dieser Richtung eine der normalen Glühbirne vergleichbare Helligkeit. Trotzdem wäre der gesamte Raum weniger hell, wenn du alle tauscht.

Wie ich schon mehrmals erzählt habe, ist der Effekt bei meinen Schwigis aufgetreten. Der Esstisch blieb weiterhin hell, aber der Raum ist stockfinster geworden. Dadurch wurden Zusatzbeleuchtungen erforderlich.

Mfg

19.10.2014, 09:16 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Das sind nun mal nur grobe Daumenregeln und keine exakten Werte.

Edit: damit die dämlichen Kommentare mal abebben - das hier ist gemeint:

bzw. dasselbe für LED.

Schwachsinnskommentare über die Regeln der Physik sind entbehrlich.

Edit2:

- laut englischer Wikipedia haben 40W-Glühlampen eine Effizienz von 8,25lm/W bei 230V und geben 330lm ab (https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb#Electrical_characteristics )
- laut deutscher Wikipedia sind es 430lm (bei E27): https://de.wikipedia.org/wiki/Glühlampe#Lichtausbeute

Man sieht also, ein Vergleich ist nicht einfach und die Aussage "3W LED ersetzen keine 40W" ist im Allgemeinen schlicht Quatsch. Tatsächlich werden Glühlampen mit 40W praktisch immer mehr als 220lm abgeben, aber die tatsächliche Bandbreite dürfte enorm sein (und altersabhängig sein).

20.10.2014, 12:18 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Lumen sind exakte Werte. Wenn die Hersteller in Zukunft beginnen werden, mit ihren Lumen Werten zu lügen, wird sich hoffentlich jemand finden, der diese nachmisst.

Es ist vollkommen egal, wieviel Watt auf einer Lampe stehen, es ist einzig der Lumen Wert interessant.

Mfg lukas

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Lumen sind exakte Werte.

Uff.

Ja, aber es gibt keine allgemeingültige Formel für "Lumen per Watt", weder für Glühbirnen noch für LED-Lampen.

es gibt keine allgemeingültige Formel für "Lumen per Watt", weder für
Glühbirnen noch für LED-Lampen.

für LEDs nicht, da sich die noch Weiterentwickeln und die Effizienz weiter steigt
Für Glühbirnen aber eigentlich schon.

Aber wer braucht sowas? Keiner braucht lm/W, es zählt, was genau DIESE Lampe an Lm (in Summe) hergibt

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich schließe mich vollinhaltlich deinem Beitrag an.

Ich warte schon darauf, dass Konsument einmal Lumen nachmessen wird. Da wird dann Heulen & Zähneknirschen ausbrechen.

mfg lukas

Aber wer braucht sowas? Keiner braucht lm/W, es zählt, was genau DIESE Lampe
an Lm (in Summe) hergibt

Sag das den Leuten, die herummotzen und mit Milchmädchenrechenformeln um sich werfen während ich behaupte, dass ich mit bloßem Auge keinen wesentlichen Unterschied erkennen kann...

Lumen sind exakte Werte. Wenn die Hersteller in Zukunft beginnen werden, mit
ihren Lumen Werten zu lügen, wird sich hoffentlich jemand finden, der diese
nachmisst.

Immerwieder mal, eine U-Sphere für die Leuchtenjustage lässt sich da gut verwenden. Wenn man schon dabei ist darf auf der Spektrograph mal ran.

Der Teil mit dem "in Zukunft beginnen werden"...ist problematisch. Da wurde schon bei CFLs ohne die Selbstabschattung geworben, bei den LEDs etwas zu finden, bei denen Werbeaussagen, theoretische und praktische Werte nicht 3 verschiedene Dinge sind - möglich, ist mir bislang allerdings dann nur bei Preisschildern im 3-4stelligen €-Bereich begegnet.

Wobei ich den Lichtstrom wenigstens durch Menge ausgleichen kann.
Wenn mir im Blindtest beim Einschalten als Erstes die Lücken im Spektrum auffallen, dann gibts da wenig Abhilfe; dass schlechte Werte das LM im üblichen Vergleich besser dastehen lassen hilft auch nicht besonders.

keine exakten Werte.

Mathematik und Physik werden im allgemeinen schon als exakte Wissenschaften bezeichnet

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

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Und warum erzählst du uns das? Ist dir fad? Oder trollst du wieder?

trollst du wieder?

Mir gehts um alles andere als trollen, bitte siehe dazu auch meinen anderen Beitrag.

Bei Uralttechnologie aus dem letzten Jahrtausend kommst mit einer Faustregel W x 10-12 aber wirklich sehr gut an die erreichbaren Lumen ran. Weil die Technik eben ned viel mehr hergibt.

Bei LED ist da so einfach nicht möglich.

nur darum gehts.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Bei Uralttechnologie aus dem letzten Jahrtausend kommst mit einer Faustregel W
x 10-12 aber wirklich sehr gut an die erreichbaren Lumen ran

Nein, siehe Wikipedia.

Ist u.a. auch spannungsabhängig und natürlich eine Frage der Qualität. Die IKEA-Birnen werden so heiß, dass die ganze Lampenleiste aus Metall (mit Gummiring dazwischen) heiß wird. Da geht wohl eine Menge Leistung in die Wärmeproduktion.

nur darum gehts.

Völlig sinnlos, mit einer groben (und falschen) Faustregel irgendwie argumentieren zu wollen, dass ich die Regeln der Physik anzweifle. Deine Annahmen sind falsch und dein Bild von den Naturgesetzen und deren Anwendung ist offenbar etwas schlicht.

Nein, siehe Wikipedia.

da stehen genau die von mir genannten Zahlen für die im Haushalt am meisten verwendeten Glühlampen.
Für 1000W-Birnen mag es anders sein, aber die Problematik tritt den Haushaltsverwender eher selten, meinst nicht auch?

ich die Regeln der Physik anzweifle. Deine Annahmen sind falsch und dein Bild
von den Naturgesetzen und deren Anwendung ist offenbar etwas schlicht.

mutige Aussage für einen, der "behaupte, dass ich mit bloßem Auge keinen wesentlichen Unterschied erkennen kann..." zwischen über 400lm einer 40W Birne und 220lm aus 3W-LED

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

da stehen genau die von mir genannten Zahlen für die im Haushalt am meisten
verwendeten Glühlampen.

Falsch. 8,25lm/W für 40W-Birnen und 230V lt. englischer Wikipedia.

mutige Aussage für einen, der "behaupte, dass ich mit bloßem Auge keinen
wesentlichen Unterschied erkennen kann..." zwischen über 400lm einer 40W Birne
und 220lm aus 3W-LED

Warum ist die Aussage "mutig"? Meine Aussage ist unzweifelhaft völlig korrekt, da sie eine subjektive Beobachtung beschreibt, zudem habe ich ja ein Foto gepostet. Langsam zweifle ich an deinen Kenntnissen deiner Muttersprache.

Die angeblichen 400lm aus der 40W-Birne sind hingegen eine reine Mutmaßung von dir. In deinem schlichten Weltbild ist es offenbar undenkbar, dass eine alte, matte Glühlampe weniger Licht produziert als die Formel, die irgendjemand im Web gepostet hat, nahelegt.

Falsch. 8,25lm/W für 40W-Birnen und 230V lt. englischer Wikipedia.

falsch
25 W 230 lm 9,2 lm/W
40 W 430 lm 10,8 lm/W
60 W 730 lm 12,2 lm/W
100 W 1380 lm 13,8 lm/W

also genau 10-12 und +/-10% für 25 bzw 100W - für normale Menschen fällt das unter "annähernd", grob geschätzt.

Warum ist die Aussage "mutig"?

war ich höflich war

Meine Aussage ist unzweifelhaft völlig korrekt, da sie eine subjektive
Beobachtung beschreibt

OK, was du SUBJEKTIV beobachtest, ist also OBJEKTIV völlig korrekt.
DAs muß man sich allerdings erst auf der Zunge zergehen lassen.
V.a. dann, wenn OFFENSICHTLICH in krassem Widerspruch zu den Fakten steht.

Denn egal ob die Wiki-englischen 40*8,25= 330lm oder die deutschen 430lm, wenn einem nicht auffällt, daß 220lm DEUTLICH schwächer sind, dann würde ICH anderen nicht mangelnde Kenntnis ihrer Muttersprache oder fehlende Physikkentnisse unterstellen.
DU handhabst das sichtlich anders.

Die angeblichen 400lm aus der 40W-Birne sind hingegen eine reine Mutmaßung von
dir.

drum sind sie auch auf jeder Packung nachzulesen. Weil ich mir das einbilde.

OK, lassen wirs, ich gebs zu: da gehen mir die Argumente aus.
Du hast recht. Mit allem. Immer. Grundsätzlich.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

falsch
25 W 230 lm 9,2 lm/W
40 W 430 lm 10,8 lm/W
60 W 730 lm 12,2 lm/W
100 W 1380 lm 13,8 lm/W

Du bist anscheinend nicht in der Lage, die "englische Wikipedia" zu finden, ist sogar hier verlinkt:

https://forum.geizhals.de/t853768,7366964.html#7366964

V.a. dann, wenn OFFENSICHTLICH in krassem Widerspruch zu den Fakten steht.

Die Fakten sind:

- du weißt nicht wie hell die alten Lampen waren (in Lumen)
- ich weiß dass die neuen Lampen mit bloßem Auge kaum unterscheidbar sind und habe ein Foto als Beweis gepostet (da du ein ganz schwerer Fall bist: 3. (wie 2. und .1) und 4. Lampe (sowie 5.) von links sind 3W LED und 40W IKEA-Glühbirne)

Denn egal ob die Wiki-englischen 40*8,25= 330lm oder die deutschen 430lm, wenn einem nicht auffällt, daß 220lm DEUTLICH schwächer sind, dann würde ICH
anderen nicht mangelnde Kenntnis ihrer Muttersprache oder fehlende
Physikkentnisse unterstellen.

Ach so, für AVS hakt es bei den Deutsch- oder Physikkenntnissen wenn man mit bloßem Auge seine gekasperlt "errechneten" "430lm oder 330lm" nicht von 220lm unterscheiden kann.

Mir fällt nun langsam nichts mehr ein, was ich diesem absurden Gequassel noch erwidern soll.

m-(

drum sind sie auch auf jeder Packung nachzulesen. Weil ich mir das einbilde.

Poste mal was auf einer Packung mit ca. 8-10 Jahre alten IKEA-40W-E14-Lampen steht bitte. Und ob diese XXX lm über die gesamte Lebensdauer erhalten bleiben.

20.10.2014, 14:01 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Du bist anscheinend nicht in der Lage, die "englische Wikipedia" zu finden,
ist sogar hier verlinkt:

da du mir mangelnde Kenntnisse meiner Muttersprache vorgehalten hast, halte ich mich an ans deutschsprachige Wiki.

für AVS hakt es bei den Deutsch- oder Physikkenntnissen wenn man mit bloßem
Auge seine gekasperlt "errechneten" "430lm oder 330lm" nicht von 220lm
unterscheiden
kann.

die Unterstellung mangelnder Kenntnisse der Muttersprache stammt bitte von dir, nur zur Klarstellung.
die gekasperle Errechnung basiert auf deinen englischen Wiki-Zahlenangaben. Das Ergebnis kann nicht mehr oder weniger gekasaperlst sein als der Input. Vielleicht ist deine Quelle nicht zuverlässig,m wenn das Ergebnis ein gekasperlt ist.
es liegt mir mangels medizinischer Fachausbildung fern, aus der Ferne ein Augenleiden zu diagnostizieren, wenn jemand 220lm nicht von etwas um 50% oder gar 100% hellerem unterscheiden kann.
Also halt ich mich einfach an die nackten Zahlen.

Aber die lügen. Deine subjektive Wahrnehmung hingegen nie. Denn wie gesagt: du hast natürlich immer recht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

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es liegt mir mangels medizinischer Fachausbildung fern, aus der Ferne ein
Augenleiden zu diagnostizieren, wenn jemand 220lm nicht von etwas um 50% oder
gar 100% hellerem unterscheiden kann.

Und was sagst du zum Foto?

Also halt ich mich einfach an die nackten Zahlen.

Über die du nach wie vor nur anhand grober Richtwerte spekulierst. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass eine 40W Glühbirne unter allen denkbaren Umständen / realen Gegebenheiten (Alter, Spannung, Qualität) nicht weniger als 330lm abgeben kann? Dann schreib' das doch mal genau so hin.

Aber die lügen. Deine subjektive Wahrnehmung hingegen nie. Denn wie gesagt: du hast natürlich immer recht.

Ich finde es ja herzig, wie du dich bemühst, aber es ist noch immer ziemlich sinnlos.

Kauf' halt einfach weiter deine Leuchtmittel nach geschätzten Zahlen, man sieht ja wie glücklich du damit bist (lass' dich nicht von deiner subjektiven Wahrnehmung täuschen, die Lumen-Angabe lügt nicht!).

20.10.2014, 14:02 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

dass die LED stark gerichtet von der Fassung wegleuchtet. Daher hat sie aus
dieser Richtung eine der normalen Glühbirne vergleichbare Helligkeit. Trotzdem
wäre der gesamte Raum weniger hell, wenn du alle tauscht.

ja, also bild ich mir das nicht ein!

Ich hab mir beim Hofer so E27-Dinger zugelegt und die gegen Glühlampenm getauscht.

Also im Stiegenhaus waren die super.
Aber in der Werkstatt, waagrecht montiert in so einer Bauleuchte, da war die Ausleuchtung eher mau: ein heller Fleck an der Decke, am Boden wars aber finster.

Bei den Eltern im langen, schmalen Flur: ein heller Lichtpunkt am Boden, aber der lange Gang blieb finster.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Willkommen im Club! Ersetze einen fast perfekten Rundstrahler durch eine stark gerichtete Lichtquelle mit einem Bruchteil der ursprünglichen Lumen und schon sitzt du im Finsteren.

mfg lukas

die Lumen hätten ja sogar gepaßt (1150), aber gerade deshalb war das Ergebnis umso niederschmetternder

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Ich verstehe ja, dass man dann hier Frust ablassen muss. Aber du hättest auch gleich speziell auf den Abstrahlwinkel schauen können (so wie ich).

welcher Frust?
Ich weise ja nur darauf hin, daß man aufpassen muß und verschiedenste Dinge beachten sollte.

Das Konzept von Abstrahlwinkeln ist mir wohlbekannt, ich hab schließlich meine ganze Halogenbeleuchtung exakt errechnet. Und oh Wunder, die Ausleuchtung paßt auch punktgenau.

Bled is halt, wenn das nicht drauf steht und man bei einer runden Glühbirnenform von einem ebensolchen Abstrahlverhalten ausgeht.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

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