Park-(nicht)-Schaden mit Fahrerflucht

Park-(nicht)-Schaden mit Fahrerflucht (50 Beiträge, 1663 Mal gelesen)

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Ich habe gestern vor einer Trafik geparkt, um mir Zigaretten zu kaufen. Vor der Trafik befinden sich drei Parkplätze parallel zum Fahrbahnrand, von denen der mittlere Parkplatz frei war. In den freien, mittleren Parkplatz habe ich eingeparkt. Eher zufällig und normalerweise eine Nebensächlichkeit, aber mir ist aufgefallen, dass beim Auto neben mir die drei Bremslichter leuchten. Also jemand drinnen sitzt und auf der Bremse steht. Dieser "jemand" hat allerdings offenbar nicht bemerkt/ignoriert, dass ich mich in den freien Parkplatz gestellt habe.

Kurz darauf ist dieses andere Auto weg gefahren, ist mir allerdings beim Rückwärtsschieben mit einer Geschwindigkeit, die man eben innerhalb einer Parklücke fährt, ins Heck gefahren.

Er hat den Anprall definitiv gespürt, denn zu diesem Zeitpunkt wollte ich gerade aussteigen, es hat ein wenig gekracht und mein Auto hat sich auch deutlich spürbar bewegt. Ich würde mich hier nicht ausjammern, aber der ist ohne überhaupt nur daran zu denken, stehen zu bleiben einfach davon gefahren!

Wie dumm muss man sein, wenn man in ein parkendes Auto kracht, in dem sogar noch der Fahrer sitzt und versucht, sich aus dem Staub zu machen?

"Leider" weist mein Auto keinen auf den ersten Blick ersichtlichen Schaden auf. Wie soll ich die Anzeige formulieren? Fahrerflucht liegt hier möglicherweise nach meinem laienhaften Verständnis ja NICHT vor? Kein Schaden => kein "Unfall" => keine Fahrerflucht.

Ideen?

Wenn wirklich kein Schaden würde ich mir den Ärger und die Zeit sparen und mich "freuen" das du noch Glück im Unglück hattest. Gefunden wird derjenige mit ziemliches Sicherheit eh nicht.

Habe das Kennzeichen...

Ahhh na das ist was ganz anderes. Dann würde ich alles auffahren was ich hätte. Sofort in die Werkstatt etc...
Hast a RS?

RS habe ich, ja. Zufälligerweise wurde ich vor etwa zwei Wochen von einem Fahrzeugrückruf verständigt. Es ist ein Smart, da ist die Plastikkarosserie/Stoßstange ja sehr weich. Beim Rückruf muss am Motor gearbeitet werden und dazu muss die Heckpartie sowieso runter. Da kann man dann alles ganz genau begutachten. Beim Schadensfall zahlt seine Haftpflicht 100% und eine Verwaltungsstrafe wegen Fahrerflucht folgt hinterher.

Aber angenommen, es ist kein Schaden nachweisbar. Gibt's keine Handhabe gegen jemanden, der in ein Auto fährt und sich aus dem Staub macht?

Aber angenommen, es ist kein Schaden nachweisbar. Gibt's keine Handhabe gegen
jemanden, der in ein Auto fährt und sich aus dem Staub macht?

Weiß ich leider nicht, würde mich aber auch sehr interessieren.

Ich sag aber mal, da kein Schaden auch keine Strafe, aber was weiß ich.

Nicht mal schauen ob/was passiert ist, finde ich echt unmöglich, ich verstehe, dass du dich ärgerst.

Aber angenommen, es ist kein Schaden nachweisbar. Gibt's keine Handhabe gegen
jemanden, der in ein Auto fährt und sich aus dem Staub macht?

Aber wenn wirklich nichts passiert ist (also kein Kratzer und drunter auch nichts kaputt) - was ist dann das Problem?

(Außer, dass er sich moralisch verwerflich verhalten hat - aber auch nicht besser oder schlechter, als jemand der sich vor der Supermarktkasse vordrängt oder einen Parkplatz wegschnappt, für den man schon länger angestellt ist...)

Es geht jetzt eh ins theoretische, weil zufällig wegen eines Fahrzeugrückrufs diese Woche ohnehin am Auto gearbeitet werden muss. Aber was wäre, wenn der Schaden zwar vorhanden, aber nicht offensichtlich erkennbar ist sondern nur in der Werkstatt bei einer Überprüfung feststellbar ist. Wer zahlt die Überprüfung? Der/die Fahrerin ist deutlich schneller als mit centimeterweisen vortasten hinten hinein gefahren. In etwa mit der Geschwindigkeit, mit der man halt normalerweise zurück schiebt, wenn man ein-/ausparkt.

Kratzer gibt es keine, das Plastik am Smart ist sehr weich und verformbar. Wenn das "darunter" auch in Ordnung ist, werde ich das Abhaken und Ruhe geben

Wie gesagt, ich finde das Verhalten absolut unmöglich.

Wer so eine Überprüfung zahlen würde, wenn dann kein Schaden gefunden wird - schaut mir nach einer ziemlich vertrackten Frage aus, gilt ja genauso bei einem Schaden, wo sich der Unfallgegner "stellt". Wenn oberflächlich nichts ist und dann drunter auch nichts, die Werkstatt aber fürs Nachschauen was verrechnet - dann hab ich echt keine Idee, wen diese Kosten treffen würden.

Ich als "Doch-nicht-Geschädigter" würde mich in so einem Fall fragen, wie ich dazu komm, ich hab ja gar nichts verschuldet. Aber ich als "Nicht-Beschädiger" würde mich das genauso fragen - nur fürs Auto berühren kann ich doch nicht vergattert werden.

Vermutlich würde ich es in deinem Fall (wenn nicht sowieso der Fahrzeugrückruf-Termin wäre) einfach beim ÖAMTC anschauen lassen. Bzw. hätte ich die Erwartung, dass die Werkstatt meines Vertrauens für die bloße Schadensfeststellung nichts verrechnet.

Gehört zwar nicht zum Thema, aber was muss am Motor gemacht werden? Welche Reihe ist betroffen? Hab mir nämlich erst kürzlich einen Typ 451 (Coupe, 2010) gekauft.

Baureihe 451, Smart Fortwo Pure, Baujahr 2013: "...unter bestimmten Betriebs- und Nutzungsbedingungen zu Schwingungen im Riementrieb kommen kann. Diese können zu einer Schädigung des Keilrippenriemens führen. Wird die (bei beschädigtem Keilrippenriemen aufleuchtende) Warnleuchte im Kombiinstrument ignoriert, können Folgeschäden ... nicht ausgeschlossen werden."

Es werden Schwingungstilger eingebaut. Es ist (sofern dein Baujahr davon überhaupt betroffen ist) jedenfalls nichts, das einen gewissenhaften Fahrer betrifft: Du müsstest das Warnlicht ignorieren und weiter fahren, dann ist ein Motorschaden möglich.

Danke für die Information!

Edith trägt einen Link nach: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/smart-rueckruf-wegen-defekter-keilriemen-in-china-a-986304.html

Nachdem ich nur das 60PS Maschinchen hab mach ich mir mal weniger Sorgen, werd aber genauer auf Vibrationen achten.

08.04.2015, 19:55 Uhr - Editiert von gMike004, alte Version: hier

Gibt's keine Handhabe gegen jemanden, der in ein Auto fährt und sich aus dem
Staub macht?

So was ich weiß, hat dein Gegner einen Unfall mit Fahrerflucht begangen, allerdings einen ohne Schaden, da zählt die spürbare Erschütterung. Tipp: probier Deinen Heckscheibenwischer aus, einem Freund von mir ist ein ähnlicher Unfall passiert, es war kein Schaden am Fahrzeug zu sehen und wer denkt schon an den Heckscheibenwischer, nach seinen Angaben hat er vor dem Unfall funktioniert, nachher nicht mehr. was ihm aber erst tage nach dem Unfall aufgefallen ist
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liebe Grüße
PMP
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Sind die Hühner flach wie Teller,
war der Traktor wieder schneller

Gefunden wird derjenige mit ziemliches Sicherheit eh nicht.

Entschuldige? Nachdem er selbst im Auto gesessen ist, wird er doch hoffentlich das Kennzeichen notiert haben.

Euer CWsoft
Galerien auf http://weinzettl.info

So ist es! Kennzeichen ist bekannt.

Ging nicht klar aus dem Text hervor. Aber nachdem er es geschrieben hat ist eh klar was zu tun ist, ob Schaden oder nicht.

am besten morgen in die werkstatt fahren, stoßstange abmontieren und kontrollieren ob wirklich nix darunter kaputt ist, wenn nicht - glück gehabt, ansonsten anzeige erstatten

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

wenn die Stoßstange keine Kratzer aufweist, wird wohl kaum die Karosserie darunter einen Schaden haben oder?

und wer soll das Abmontieren der Stoßstange zahlen? Glaub kaum, dass das die gegnerische Haftpflicht übernimmt, da dies in dem Fall sicher nicht verhältnismäßig ist ... just my 2 cents!

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Sag das nicht! Mir ist ein Mädl hinten drauf gefahren, von außen nur a Kratzerl, drinnen waren beinahe alle Halterungen gebrochen, Kosten für neue Stoßstange inkl. Montage etc... 1500€!

war der Schaden auch ohne abmontieren sichtbar bzw. spürbar durch Rütteln an der Stoßstange?

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Das war ja das komische, absolut nichts, saß bombenfest. Wenn das Auto damals nicht erst ein halbes Jahr alt gewesen wäre hätte ich nichts unternommen.
Btw ist eh ein Sachverständiger von der gegnerischen Versicherung gekommen, also da wurde auch von Seiten der Werkstatt nichts be*PIEP*!

ollas a Klumpat heitzutog! Als mir eine hinten drauf gefahren ist, hat man wenigstens schon die halbe Stoßstange in der Hand gehabt ... da wars offensichtlicher, dass irgendwas ned passt

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Du sagst es, bei meinem golf 2 sind mir einige hinten drauf geknallt, da war nie was, und wenn a neue hot an Kaugummi gekostet.

da wär i mir net so sicher, mir is vor 1 monat jemand in den firmensuperb reingefahren, aber nur ganz leicht, man sah am lack nur ein paar sehr geringe schleifspruren die mit polieren weggegangen sind aber dahinter war der prallträger verbogen ein PDC sensor defekt und die scheinwerfer halterung gebrochen

Mfg Marax

TDI PD Power - The Power to Surprise

hast an Zeugen?

Wenn nein: Dusche aufdrehen, brausen gehen

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Nein, keine Zeugen. War am Montag (=Feiertag) Nachmittag; da war nix los auf der Strasse und vor der Trafik. Man kann dem anderen den Unfall nicht beweisen, jedoch per Handyortung (Handy wird der Fahrer bestimmt eingesteckt haben) nachweisen, dass er sich zum Tatzeitpunkt am Tatort befunden hat. Und eben meine Aussage, die ihn beschuldigt.

per Handyortung (Handy wird der Fahrer bestimmt eingesteckt haben)

wenn nicht?

selbst wenn, ich glaub nicht, dass du bei deiner nicht beschädigten stoßstange "gefahr im verzug" nachweisen kannst, sodass die polizei das ohne weiteres tun darf...

UND selbst wenns DAS tun würden:
ich kann mir dein kennzeichen auch aufschreiben und sagen du warsts - is jetzt wenig verwunderlich, dass ich mit meinem handy bei meinem auto und am tschick kaufen bin...

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

08.04.2015, 13:20 Uhr - Editiert von SeCCi, alte Version: hier

...nichts anderes habe ich geschrieben! Man kann ihm (wenn dazu die Bereitschaft besteht) ziemlich sicher nachweisen, dass er zum gegebenen Zeitpunkt am benannten Ort war. WAS er dort gemacht bzw. nicht gemacht hat, lässt sich nicht beweisen sondern dazu kann ich lediglich meine Aussage tätigen.
Und falls ein Schaden eingetreten sein sollte: Die BH und BPD werden sich allemal dafür interessieren, sobald ein Unfall mit Fahrerflucht vorliegt und ich das Kennzeichen des flüchtigen Fahrzeugs bekannt geben kann.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Man kann dem anderen den Unfall nicht beweisen, jedoch per Handyortung (Handy
wird der Fahrer bestimmt eingesteckt haben) nachweisen, dass er sich zum
Tatzeitpunkt am Tatort befunden hat.

wie weltfremd bist du eigentlich???

1. gibts keine Vorratsdatenspeicherung derzeit in AT
2. selbst wenn: das beweist nur, in welcher Zelle ein Hendi eingeloggt war. Das kann ein Umkreis von 100en Metern sein.
3. Die Privatsphäre von 1000en unbeteiligten, unschuldigen Bürgern zu verletzen wegen deiner deppaten Rostschüssel, an der nicht mal ein sichtbarer Schaden ist?? Gayts eh noch gut??

Und aus der Praxis: wenn kein Personenschaden entstanden ist,. hebt die Polizei nicht mal ihren Hintern aus dem Sessel, um auch nur irgendwas zu ermitteln wegen so einer Lächerlichkeit.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

Mir geht's gut, und ich versuche das auch sachlich abzuarbeiten. Wenn mir ein Schaden entstanden ist und ich den Verursacher benennen kann, dann soll dieser (bzw. seine Haftpflicht) dafür gerade stehen. Punkt.
Sonst treffen wir uns mal alleine zu Zweit in einer dunklen Seitengasse. Ich brech dir mit einem Faustschlag die Nase; falls du keine Zeugen hast, "kannst brausen gehen" ... um hier dein Beispiel nochmals in etwas anderer Form zu verwenden.

Ich brech dir mit einem Faustschlag die Nase; falls du keine Zeugen hast,
"kannst brausen gehen" ... um hier dein Beispiel nochmals in etwas anderer
Form zu verwenden.

nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich, aber der ist schon im Koma!

Versuch den letzten Absatz meines letzten postings nochmal zu lesen und diesmal auch zu verstehen.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

ACK! Wie gesagt, so lange mein Kfz (vulgo "Rostlaube" obwohl ein Smart Fortwo und somit aus Plastik) nicht inspiziert wurde, alles theoretisch. zu 90% erübrigt sich das alles.
Ich habe übrigens damit gemeint, dass es technisch möglich wäre. NICHT, dass das in meinem Fall gemacht werden wird bzw. überhaupt nötig ist.

Im Schadensfall wird es die *Versicherung* (wenn schon nicht die Polzei, BH) zumindest interessieren. Und es liegt natürlich auch in MEINEM Interesse, dass ich den (möglichen) Schaden nicht selbst bzw. über die Kasko abwickeln muss, sondern der Verursacher des Schadens/seine Versicherung dafür aufkommt.

Und ich darf ein wenig OT ausschweifen: Mein Smart ist vor einem etwa einem halben Jahr in meiner Wohnsiedlung in einer Spielstraße quer zur Fahrtrichtung abgestellt gewesen. Und zwar so, dass sich das gesamte Auto *innerhalb* der markierten Parkfläche befunden hat. Es hat keinen beeinträchtigt und sogar Parkraum gespart, da das Auto schmäler ist als es lang ist. Eine Bewohnerin der Siedlung hat Handyfotos davon an die Polizei geschickt, die dann bei der BH ein Verwaltungsstrafverfahren eingeleitet hat. Hat ca € 70,- gekostet, weil das Auto nicht parallel zum Fahrbahnrand abgestellt war. Also ab und zu heben die Behörden doch ihren *PIEP*...vor allem dann, wenn sie Straf-Einnahmen lukrieren können.

Also ab und zu heben die Behörden doch ihren *PIEP*...vor allem dann, wenn
sie Straf-Einnahmen lukrieren können.

dazu mußtenm sie ja nicht den Hintern heben

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

naja, ganz firm bist bei der materie auch nicht

bewegungsdaten (ortsdaten) haben mit vorratsdaten nichts zu tun. bewegungsdaten stehen auf richterlichen beschluss mehrere monate zurück zur verfügung.

aber dann bin ich bei dir: wegen so einem pimpifax wird die polizei max. die anzeige aufnehmen, aber dann kaum weiter was tun.

bewegungsdaten stehen auf richterlichen beschluss mehrere monate zurück zur
verfügung.

die werden immer noch ewig gespeichert? OK, ich dachte, BEIDES ist vorübergehend außer Kraft gesetzt.
Aber wie auch immer: einen Richterbeschluß wegen simpler Sachbeschädigung wirst aber nicht bekommen, damit ist die Diskussion akademisch.

mfg
AVS

statt https://forum.geizhals.at/t809723,6942576.html#6942576

damit ist die Diskussion akademisch.

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Die Handyortung alleine beweist gar nix, außer dass er in der Gegend war. Und so leicht, wie man sich das vorstellt, wird da nix geortet, schon gar nicht für einen Parkschaden. Da tät ja dann jeder kommen.

Wie dumm muss man sein, wenn man in ein parkendes Auto kracht

war live dabei, als einer zurückgeschoben hat und trotz einparkpiepserl drangeknallt ist. wir sind noch danaben gestanden, haben geschrien aber war zu spät. auf die frage, obs ned gepiepst hat, hat er nur gemeint: "ja schon, aber ich hab nichts gesehen und bin deswegen ned stehengeblieben"... das einzig entlastende war die dunkelheit zu dem zeitpunkt, aber selbst das ist nur eine geringe ausrede. passiert ist nichts, das war das wichtigste.

und versucht, sich aus dem Staub zu machen?

vielleicht geistig so abwesend, dass es nichtmal bemerkt wurde. manche könnten mit vier platten, bremsen auf eisen und schleifender kupplung fahren und würden sich nicht weiter drum sorgen, dass da was seltsam ist.

manche könnten mit vier platten, bremsen auf eisen und schleifender kupplung
fahren und würden sich nicht weiter drum sorgen, dass da was seltsam ist.

jop is leider so, letztens im Stau hat das Fzg neben mir so laute schleifgeräusche gemacht, das ich es bei geschlossenem Fenster und Musik mehr als deutlich gehört hab.
dachte erst obs von meinem Auto ist, aber nachdem ein paar mal der andere ein Stück gefahren ist während ich gestanden bin war das auszuschließen.

Hab den Fahrer dann gefragt ob er das nicht hört und ob er das nicht anschauen lassen will

Antwort: "Jetzt san Se scho da dritte in de letzten Tog, owa i hear do nix" Solaungs no foahrt wiads scho passn" Und sein Fenster ging wieder hoch
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Antwort: "Jetzt san Se scho da dritte in de letzten Tog, owa i hear do nix"
Solaungs no foahrt wiads scho passn" Und sein Fenster ging wieder hoch

goil

rallyeanwärter, da gehts sogar mit fehlendem rad weiter oder zumindest wird so lange gefahren, bis wirklich hin ist.

Für den nächsten Chaoten --> Anhängerkupplung montieren

Für den nächsten Chaoten --> Anhängerkupplung montieren

http://666kb.com/i/cxm1fczumcl54j6b6.jpg

für omis milchwagerl

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

also mehr als omis rollator kannst da eh nicht anhängen sonst kippt die kiste

lg bono_d70

_______________________________________________________________________________ Rechtschreibfehler dürfen vom Finder, ohne Angabe von Gründen, behalten werden! Bekennender Agnostiker! Von Innen sieht ein Hamsterrad aus wie die Karriereleiter

Die Fahrerflucht an sich würde ich ahnden lassen. Courage eintrichtern diesem Zeitgenossen.
Auch wenn äußerlich nichts erkennbar ist, ist es trotzdem ein Schaden. Ich bin jemandem auf die Anhängerkupplung "gefahren" und musste zahlen ( Aufnahme der AHK, die mit der Karosserie verbunden ist).

Fahrerflucht liegt hier möglicherweise nach meinem laienhaften Verständnis ja NICHT vor? Kein Schaden => kein "Unfall" => keine Fahrerflucht.

Seh ich nach meinem Laienhaften Verständnis genauso.

Im übrigen finde ich es eine unart sich hochglanzlackierte Stoßfänger zuzulegen die den Wert eines Kleinwagens verschlingen wenn man sie mal kurz schief ansieht. Ein Stoßfänger wie der Name sagt sollte einen Stoß abfangen können ohne dabei Schaden zu nehmen.
In den USA gab es mal ein Gesetz wonach Fahrzeuge einen Aufprall mit bis zu x-meilen unbeschadet zu überstehen hatten.

Das war die Zeit der langen US-Stoßstangen:

IMHO Sollte das wieder aufgegriffen werden.
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Münzen oder Briefmarken sind mir zu langweilig, rote Stricherln sind mein Elixir

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