Verzwickter (Rechts)fall

Verzwickter (Rechts)fall (18 Beiträge, 1290 Mal gelesen)

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Hallo Geizhalsler!

Ich dachte mir, ich schreib euch mal und frag nach Meinungen.

Es ist so: Ein Bekannter der eine Lampenfirma betreibt, bekam einen Auftrag über 400 Lampen.
Auf je 100 Stück pro Quartal.
Günstig sollten sie sein (na klar) und eine gewisse Leuchtstärke haben.

Die hat mein Bekannter nun also bestellt (glaube irgendwo in Fernost) und brachte diese zum Besteller.
Dies ging vier mal so.
Ist ja klar. 4x100=400

Nach einem Jahr waren alle Lampen also geliefert.

Der Besteller selbst, hatte wiederum den Auftrag 4 Schauräume (glaub irgend ein HIFI Hersteller) auszurüsten.

Dies tat er auch.

Aber - er vermischte die einzelnen Lieferungen so das neben einer im Oktober gelieferten Lampe eine vom Jänner gelieferte Lampe hängt. usw.

Das wäre ja auch garnicht schlimm, aber jede Lieferung ist leicht unterschiedlich von der Farbtemperatur.
So kam es, dass jetzt beim fertigstellen der 4 Schauräumen, der Besitzer der Schauräume sauer ist weil die nicht schön gleichmäßig leuchten. Der Unterschied ist minimal (mir wärs egal) , aber doch merkbar wenn man es sehen will und sonst keine Sorgen hat.

Nun ist die Situation diese, dass mein Bekannter vom Besteller kein Geld für die Lieferungen bekommt. Und der Besteller vom HIFI Schauraumbetreiber wiederum auch kein Geld bekommt.

Nun steht alles still. Jeder wartet...

Habt ihr ne Idee wie man da verfahrt. Was da zu tun ist? Wie man sowas löst?

Das umhängen von 400 Lampen in 4 getrennten Schauräumen ist eine Methusalemsaufgabe. Faktisch nicht machbar. Schon alleine weil die alle in 5 m Höhe hängen.

Hat wer ne Idee? Vor allem auch wie das rechtlich aussieht?

Mein Bekannter ist schon ganz depressiv deswegen.
Grüße
Anna Zivkovic

20.05.2016, 19:43 Uhr - Editiert von AnnaZ1976, alte Version: hier

Was ist daran verzwickt?
Die Lampen wurden geliefert und was der Empfänger damit macht, ist seine Sache.

Warum hat er eigentlich nicht quartalsweise, nach Lieferung, abgerechnet?

Was wurde vereinbart? 400 Lampen mit einer gewissen Leuchtstärke und sonst keine weiteren Spezifikationen? Dann muss der Kunde zahlen- und wieso hat er nicht jede Tranche sofort bezahlt?

Ja, dass weiß ich auch nicht. Ich hätte auch jede Lieferung abgerechnet.
Aber ich glaube, die Hälfte ist bezahlt/andere Hälfte nicht.
Werde mal nachfragen.

Mein Bekannter ist schon ganz depressiv deswegen.

dann sollte ers Gewerbe aufgeben, wenn ihm Kunden so zu schaffen machen

WAS wurde vereinbart? Genau bitte?

400 Lampen zu 4 Teillieferungen a 100? Sonst nix? Keine Lichtfarbe, Helligkeit, sonst was?
Wer hat das montiert?
(Naturstein)Fließen sind auch nie gleich, es ist Aufgabe des (guten) Verlegers, da ein solides Muster (und kein Chaos) reinzubringen.

wie das rechtlich aussieht?

wenn die vereinbarte Leistung (=Lieferung) erbracht wurde: Mahnung und dann Klage.

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Ich würde auch sagen, die 400 Leuchtmittel farblich sortiert umzuorganisieren ist jetzt nichts was nicht zumutbar scheint, das geht ja schnell (die Leuchten selbst können ja montiert bleiben). Wenn die in Schauräumen dauerhaft brennen werden sie sowieso nicht ewig halten. Für sowas hat man den Lehrling.

21.05.2016, 03:58 Uhr - Editiert von Bucho, alte Version: hier

Ist das als Witz gedacht?

400 Lampen in 5 Meter Höhe rausschrauben, farblich sortieren (wie bitte technisch) und dann wieder 400 reinschrauben? Wer zahlt die 2 Arbeitstage? Zu Geschäftszeiten gar nicht möglich, daher am Wochenende?

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Wer zahlt die 2 Arbeitstage?

der, der die Lampen vorher dort montiert hat

mfg
AVS

jeden Tag eine Mohammed-Karikatur, bis die Islamisten sich an die Tatsache gewöhnt haben, dass aus heiligen Kühen Hamburger gemacht werden.

Sehe ich auch so!

Mit freundlichen Grüßen Lukas

Das sind eben die Tücken, wenn sich Nullos als Ebay-Händler betätigen wollen. Aus reiner Geldgier, nur weil sie Alibaba als Billigsthändler entdeckt haben. Persönlich keine Ahnung von Irgendwas, aber die Euro-Zeichen in der Pupille...

Die Beantwortung der Fragestellung ist sowas von absolut offensichtlich, dass es auch mich völlig depressiv macht.

Just my 2c.

WB.

-- Inhaltsstoffe: Kompetenz, Erfahrung, Halbwissen, Hörensagen. Kann Spuren von Ironie enthalten.

Danke für die unterhaltsame Geschichte, ich habe gut gelacht.

Zum Glück haben die Lampen vermutlich 15 Cent/Stück auf aliexpress.com gekostet, der Schaden für deinen Bekannten hält sich also total in Grenzen - bei 400 Stk. incl. Versand wohl keine 70,-. Wird wohl nix mit der goldenen Nase, die er geglaubt hat, an diesem Auftrag verdienen zu können.

Denn NEIN, die Farbtemperaturschwankung als Produkteigenschaft ist vielleicht dort tolerierbar, wo die 15 Cent Lampen herkommen, bei uns in Mitteleuropa hingegen wird man in einem Rechtsstreit damit nicht durchkommen.
--
I saw two shooting stars last night, I wished on them, But they were only satellites, It's wrong to wish on space hardware, I wish, I wish, I wish you'd care.

Für die theoretische Abhandlung der Rechtsfrage kannst du den Beitrag von Rheumon lesen. Praktisch ist der Ausgang des Verfahrens davon abhängig, ob es einen schriftlichen Vertrag gibt und was da drin steht.

Wenn der Inhalt der Vereinbarung nicht klar ist, kann man den Ausgang eines möglichen Verfahrens nicht vorhersagen.

Habt ihr ne Idee wie man da verfahrt. Was da zu tun ist? Wie man sowas löst?

Es möglichst nicht zu einem Verfahren kommen lassen, dessen Ausgang ungewiss ist. In so einem Fall trifft man sich am besten in der Mitte. Das geht natürlich nur, wenn alle Beteiligten vernünftig sind.

hier sind soviele sachen merkwürdig, dass mit vernünftigen beteiligten eher nicht zu rechnen ist.

1. bestellung von 400 lampen über 4 quartale statt sofort. ok, kann man machen, wenn die umrüstung nur stück für stück zu machen ist. aber anscheinend wurden die 400 lampen irgendwo angesammelt und dann auf einmal installiert.

2. behauptung, die unterschiedliche farbtemperatur läge an mischung verschiedener lieferungen. auch das kann passieren, wäre aber schon einigermassen merkwürdig. ich geh mal davon aus, dass die 4x 100 lampen nicht ausgepackt wurden, sondern in 4 paketen ihrem einsatz harrten. und da soll nicht je ein paket in jedem schauraum gelandet sein?

3. es wurde geliefert, aber bis nach installation nicht bezahlt. wie bitte? zumindest für die erste lieferung bedeutet das mit einiger sicherheit, dass nicht in dem geschäftsjahr bezahlt wurde, in dem die lieferung stattfand. und allerspätestens zum jahresende schreibt man doch rechnungen (bzw. eher mahnungen) für ware, die schon geliefert, aber nicht bezahlt wurde.

mein tip wäre, dass die china-lampen von vornherein nicht farbrein waren und jetzt seitens des lieferanten der vorwand herhalten soll, dass eine gemischte installation schuld wäre. und der abnehmer war einigermassen dämlich, in raten zu bestellen, aber nicht zu installieren.

aber richtig: letztlich kommt es auf die verträge an. was wurde bestellt, was wurde geliefert. wenn a mit b nicht zufrieden ist, muss das nicht notwendigerweise bedeuten, dass b den c nicht zu bezahlen hat.

Der einizige Weg die Sache abzuschließen ist ein vernünftiges Gespräch mit dem Kunden zu führen und eine Lösung bzw. einen Kompromiss zu erzielen. Alles andere bedeutet langwierige und teure Gerichtsverfahren bei denen am Ende wahrscheinlich ein Vergleich herauskommt und nur die Anwälte verdienen.
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