PC-Aufrüst-Frust

PC-Aufrüst-Frust (90 Beiträge, 1511 Mal gelesen)

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Ich hab seit Mitte der 90er PCs und eigentlich eigentlich seit damals ist es immer das gleiche Theater: wenn man das Gerät ca. 3 Jahre nutzt, kann man, wenn man wieder "nachlegen" möchte, bis auf das Gehäuse und die Massenspeicher komplett alles neu machen. Jedesmal gibts nach diesem Zeitraum die aktuelle Prozessorgeneration nur mit anderem Sockel, was auch ein neues Board bedingt, welches dann auch einen anderen Standard beim RAM hat. Mit ein bischen Glück kann man die Grafikkarte weiterbeschäftigen, soferne das halt Sinn macht weil zB heute eine IGP eh auch oft ausreicht.

Mir gehts grad wieder so. Anfang 2013 ein System auf Ivy-Bridge-Basis zusammengestellt (Haswell gabs grad noch nicht), und wenn ich da heute ein wenig aktualisieren will kann ich einen der überteuerten Restposten für den alten 1155 Sockel kaufen oder aber gleich alles neu machen und auf Skylake gehen um wieder "aktuell" sein mit ungewisser Zukunft weil gach wieder bald ein neuer Sockel kommt.

Wie macht denn ihr das so?
Ständig was neue reinstöpseln damit man wenigstens so lange es geht auch einen Nutzen von der grossen Kiste hat? Oder das Ding einfach länger unverändert lassen um komplett alles neu zu kaufen?

Wie macht denn ihr das so?

MacBook auf aktuellen Stand halten, also spätestens alle 3 Jahren neues MBpro und gut ists. Datensicherung bzw. Wiederherstellung ist ein Kinderspiel.

Wie macht denn ihr das so?

Alle 6 Jahre einen komplett neuen Rechner bauen und den alten in der Familie weitergeben.

Nach 3 Jahren muss höchstens die Grafikkarte getauscht werden und auch nur dann, wenn man höhere Ansprüche hat. Hab mir z.B. für die HTC Vive eine GTX 980 Ti nachgerüstet, aber ansonsten wärs unnötig gewesen.

02.08.2016, 12:04 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Gibts bei dir noch so viele, die Stand-PCs haben bzw wollen? In meinem Umfeld haben fast alle nur mehr Notebooks, ich bin wenn ich so nachdenke der einzige noch mit einer "Kiste" am Schreibtisch.

Gibts bei dir noch so viele, die Stand-PCs haben bzw wollen?

Nein, aber es reicht ja ein Abnehmer.

Ich würde meinen eh aufrüsten wollen. Ggf passen deine Teile ja

*lach* kommt mir bekannt vor...

Kurzfassung: wenn man ohnehin immer 2-3 funktionierende Kisten hat (für bestimmte Zwecke, altem oder alternativen OS zum Testen, als Router/Firewall/Server/NAS/Mediaplayer/Numbercruncher ..., sonstwie im familiären Umfeld), wurden Komponenten halt bei Bedarf erneuert und die alten dorthin weiterverteilt ... wenn einem Familie/Bekannte für Teile+Einbau+Support noch bissel was in die Hand drücken ... auch gut.
Ansonsten - braucht man die Leistung des neuen Boards/CPU/GPU wirklich? Muß jeder für sich entscheiden und eben reinbeißen. Aber Kauf normalerweise erst wenn's nicht anders geht oder wenn eine Komponente, auf die man lange gespickt hat, grad einen netten Preisrutsch hingelegt hat.

braucht man die Leistung des neuen Boards/CPU/GPU wirklich?

Das war bei mir selten ein Kriterium.

Ich will keinen uralten Krempel haben/nutzen, denn das ist irgendwie kauzig.

Ich will keinen uralten Krempel haben/nutzen, denn das ist irgendwie kauzig.

weil?

Fortschritt ist quasi die DNA der Branche. Nichts ist ein stärkeres Statement dass man von all dem eigentlich eh nichts hält, wie vor uralten Rechnern zu sitzen und - schlimmer noch - uralte Betriebssysteme und Software einzusetzen wenn es längst modernere Ansätze gäbe.

Das gilt auch nur für den Privatbereich. Im Business- und Industriebereich siehts komplett anders aus.

VW arbeitete bis 2013 noch intern mit Win 2000

Naja, wir hier sind ja "privat". Was in Business und Industrie usus ist, wo die Erbsenzähler das Sagen haben, kenne ich - wir haben seit gerade mal einen Jahr Windows 7 im Einsatz.

Ich denke, dass hat nicht unbedingt mit Erbenzählern zu tun.
Aber würdest du heute z.B. ein 50000 Euro teueres, 5 Jahre altes Oszilloskop wegschmeißen, weil noch Windows XP drauf ist? Klar, die neueren haben schon Win7, mehr Speicher und eine schnellere CPU, aber für 99% aller Anwendungen macht das keinen Unterschied.

In einem modern ausgestatteten Arbeitsumfeld zu arbeiten trägt ebenso zu einem guten Betriebsklima bei, und wird bei vielen Jobausschreibungen explizit als Benefit angeführt. Natürlich kommt es auf die Möglichkeiten des Unternehmens an, aber wenn zB bei grösseren Unternehmen mehrstellige Millionenbeträge an Dividende und/oder Vorstandsgehälter rausgehauen werden können, kann man auch in die interne Infrastruktur etwas investieren.

Ein 5J altes Oszi würde ich persönlich (privat) natürlich nicht wegschmeissen, aber wenn der Chef mit irgend einem 30 Jahre alten analogen 20kHz-Hameg daherkommt welches er im Rahmen einer Auflösung eines zB HTL-Labores billig gekauft hat würde ich mir schon meinen Teil denken.

wenn die Leistung noch ausreicht, wozu wechseln?

Weil das eine High-Tech-Branche ad absurdum führt.
Denn "ausreichend" ist da kein Maßstab für irgendwas.

Ich möchte nicht wissen wie Tech-Branchen heute aussehen würden wenn ausschliesslich nur nach diesem Gesichtspunkt gearbeitet worden wäre bzw vom Kunden gekauft.

Weil das eine High-Tech-Branche ad absurdum führt.Denn "ausreichend" ist da
kein Maßstab für irgendwas.

was wird ad absurdum geführt, wenn immer weniger diese Leistung unbedingt brauchen?

Nichts ist ein stärkeres Statement dass man von all dem eigentlich eh nichts
hält, wie vor uralten Rechnern zu sitzen und - schlimmer noch - uralte
Betriebssysteme und Software einzusetzen wenn es längst modernere Ansätze
gäbe.

muß da immer an den guten alten Prof. Barth (Algorithmen und Datenstrukturen I AFAIR) denken, der als der Pentium alles eroberte noch vom wahnsinnigen fortschrittlichen 386er schwärmte ... natürlich hamma uns alle abgepeckt, aber dennoch: wenn der Leistung brauchte hatte er ungleich bessere Karten zum Ziel zu kommen, als wir Jungspunde mit unseren state-of-the-art Kisten, weil er wußte wie man optimiert! Und falls das auf den alten Trümmern nicht reicht, profitiert er bei Hardware-Upgrades noch umso mehr!

Sicher ... das Beispiel ist nicht universell übertragbar, weil Numbercrunching/Algorithmen eine Sache sind und die Bandbreite der heutigen Computeranwendungen eine ganz andere, aber dennoch: wer weiß was er tut, für den ist die HW/Leistung weitgehend unerheblich bzw. der kann auch realistisch abschätzen, WAS er braucht. Für die Einsteiger ist "coole bleeding-edge Hardware" (ich sag nur: Lüfterbleche im Klingonen-Design) Phallus-Ersatz und Poser-Werkzeug.

Wem es das Wert ist, just4fun einen neuen Rechner zu kaufen, so man mit dem Neuen das Selbe tut wie mit dem Alten, bitteschön, ich mach das nicht. So lange es nur irgendwie geht produziere ich keinen Elektroschrott.

na dann raunz nicht, kauf

Das werde ich!

ich spendier meinem 2500k @ stock heuer maximal (!) eine ersatzgraka für die 280X (ahja und die intel g80 wird gegen eine 850 evo getauscht), die frei verfügbaren € steck* ich mittlerweile lieber in frivole abenteuer mit meiner besseren hälfte

*no pun intended

Ich will keinen uralten Krempel haben/nutzen, denn das ist irgendwie kauzig.

Ich finde es kauzig/nerdig zwanghaft Hardware auszutauschen. Genauso wie die Leute, die jedes Jahr ein neues Smartphone kaufen einfach nur weil sie ein neues Spielzeug wollen und nicht weil sie es brauchen.

02.08.2016, 12:46 Uhr - Editiert von hellbringer, alte Version: hier

Jedes Jahr, das geht ja noch. Über 3-4 Monate Nutzung bin ich noch nie rausgekommen.

Kommt wie immer auf die Ansprüche drauf an.

Hab mir 2011 einen PC gebaut, i5-2500k CPU, 8GB Ram und eine 6790 Grafikkarte. Reicht für meine Bedürfnisse, auch weil der i5 mit knapp 4,5Ghz rennt.

Werde mir heuer im Weihnachtsgeschäft eine neue Graka gönnen, entweder eine RX480 oder eine Geforce 1060. Mal schauen. VR, 4K etc. brauch ich nicht.

Wie macht denn ihr das so?

Den alten PC komplett verkaufen und einen neuen anschaffen. Mein jetziger Rechner ist der Erste, bei dem ich die Grafikkarte getauscht habe und den RAM aufgerüstet habe, da CPU-Leistung immer unwichtiger wird. Zuvor waren es 2 Systeme, bei denen ich im Nachhinein mit günstigen Karten aus der Bucht auf SLI aufgerüstet habe (Geforce 8800 GT & GTX 460) und ein günstigerer Allround-PC. Diese wurden ebenfalls komplett verkauft.
Einzig die HDDs, wie du schreibst, habe ich mir teilweise behalten, wobei ich auch die regelmäßig (nach 5 Jahren Nutzung) tausche.

Es kommt auf deine Leistungsbedürfnisse und dein Nutzungsverhalten an, um die Strategie zu wählen, mit der du am besten fährst. Bei Gaming-PCs kalkuliere ich zB Anschaffungskosten von 900 Euro, eine Nutzungsdauer von 3 Jahren und einen Restwert von 300 Euro. Effektiv bezahlst du dann etwas mehr als 200 Euro im Jahr, für mich absolut akzeptabel.

Den alten PC komplett verkaufen

Wer kauft sowas? Vor allem "im Ganzen"?

Familie, Bekannte, Neffen, Willhaben, ebay?

Auf willhaben oder im Bekanntenkreis habe ich bis jetzt immer jemanden gefunden. Überleg mal: Ein Gaming-PC, der vor 3 Jahren fast einen Tausender gekostet hat, ist immer noch schneller als eine aktuelle Konsole und das für 300 Euro. Eigentlich ein gutes Angebot, wenn jemand sparen muss.
Das Gleiche gilt für Office- oder Workstation-PCs. Für ein Drittel kannst du nach 3 Jahren alles verkaufen.

Stimmt grundsätzlich schon, doch die Gamer die ich so kenne würden sich jedoch niemals was Gebrauchtes zum kleinen Budget kaufen. Das sind eigentlich die, welche ihr halbes Einkommen da reinstecken und die man fragen geht, ob die neueste Hardware eh gut läuft oder noch Kinderkrankheiten hat.

hiermit im Namen all jener, die Leistung für objektiv sinnvolle, produktive Tätigkeiten benötigen, ein herzliches Danke an alle Gamer, daß sie einen Massenmarkt und Stückzahlen schaffen, sodaß die leistungsfähigen Teile im Preis ständig sinken

(bin/war einem Spielchen ja auch nicht abgeneigt und verteidige die Notwendigkeit von Spielen und Ablenkung als essentielle Gehirnfunktion, aber was sich die Gamer heutzutage an "Spielplätzen" zusammenstellen ist ... naja, "nicht für jeden nachvollziehbar")

zum einen können/unterstützen neue generationen an cpus anderes/mehr, das mit den alten brettern einfach nicht ginge, zum anderen gehts natürlich ums geschäft...

... wobei sich gerade im bereich der (intel) cpus in den letzten jahren sehr, sehr wenig getan hat - den meisten leut, die einen i5-2500k oder besser haben, reicht die cpu leistung voll aus - auch zum zocken (enthusiasten, leistungsfetischisten und geld verbrenner mal ausgenommen)

ich stell mir meist alle 5-6 jahre einen komplett neuen rechner um ~1000€ zusammen und tausche bei "halbzeit" die graka - zwecksm zockn warats gewe'n

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Das war eigentlich immer schon so. Daher nutze ich den Hobel 5 Jahre und hau ihn dann weg.

Zwischendurch werden Technologiesprünge - wenn möglich - nachgezogen: SSD, USB 3.0

mfg lukas

Mir erschließt sich nach deinem Post nicht, warum du aufrüsten "musst". Ich kann hier maximal ein "wollen" feststellen.

Der Hauptgrund bei einem funktionierenden System aufzurüsten, ist zu >90%, weil dem Gamer die Grafikkartenleistung nicht mehr ausreicht. Das ist scheinbar bei dir nicht der Grund, da dir ja schon die IGP ausreicht.

Wie schon von vielen hier geschrieben, gab es ab 2010 den i5-2500k. Vom i7 ganz zu schweigen. Diese CPU reicht selbst für anspruchsvolle Spiele bis heute den allermeisten aus. Da das nicht dein Anspruch zu seien scheint, sollten auch weitaus lahmere CPUs genügen. Ich kenne aber dein Anforderungsprofil nicht.

Das einzige, was in den letzten 8-9 Jahren revolutionäres passiert ist, ist die SSD als schneller Speicher. Die beschleunigt selbst ein altes System auf ein neues Level.
Mein System ist mittlerweile ca. 7 Jahre alt und macht das was es soll, ohne Ruckler oder sonstiger Aussetzer. Außer der SSD ist nie etwas "Neues" rein gekommen.

...und wenn du dir bei Ivy-Bridge nicht den allerbilligsten Celeron/Pentium gekauft hast, sollte das für >90% aller Anwender mehr als ausreichend sein.

lg larse

Ich kenne aber dein Anforderungsprofil nicht.

Das hast du dir eh schon selbst beantwortet:

Ich kann hier maximal ein "wollen" feststellen.

Mag einfach keine uralte Technik verwenden.
Wie sieht denn das aus.

als hättest du ein problem

tauscht auch die autos alle 2 jahre?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

tauscht auch die autos alle 2 jahre?

Früher schon, ja. Da hatte ich oft mehrere pro Jahr. Wurde mir aber zu teuer.

du verwendest also echt voll alte technik? WIE KANNST DU NUR

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Bin auf der falschen Seite der Einkommensschere gelandet und kann mir keinen Tesla leisten. Irgendwas mit Verbrennungskraftmaschine wäre eher sinnlos, das ist ja alles voll "von gestern".

Bin auf der falschen Seite der Einkommensschere gelandet

dann würd ich mir aber ständig neue technik "nur weil neu", aber nicht geringsten benötigt, auch - im wahrsten sinne - sparen

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Naja, es ist schon ein Unterschied ob man alle paar Jahre 700€ in einen Rechner steckt oder 70.000€ in ein Auto investiert, die dann nach spätesrens 15J nahezu verpufft sind.

Mag einfach keine uralte Technik verwenden.
Wie sieht denn das aus.

hast mal dran gedacht zu case-modding zu wechseln?

Hab keine Werkstatt, und immer zu den Eltern mag ich damit dann auch nicht.

Mag einfach keine uralte Technik verwenden.
Wie sieht denn das aus.

gg...
Dann biste halt in deinem eigenen Hamsterrad gefangen. Es ist also ein "Luxus"-Problem.

Hier musst dann jeder für sich entscheiden, welche "Neuerungen" relevant sind und damit quasi einen fast neuen Rechner bedingen. Das "Pseudo"-Aufrüsten geht durch das Inteleigene Tick-/Tock-Modell meist nur zwei Modellgenerationen, im besten Fall drei. Aber selbst das ist nicht gesichert.

Das hast du dir eh schon selbst beantwortet:

Mag einfach keine uralte Technik verwenden.

Wie sieht denn das aus.

Das horcht sich mal extra-dämlich an, weil wenn du nur die Innereien auswechselst, sieht die Änderung nämlich rein gar keiner! Am Prozessormarkt hat sich gefühlt seit 8-9 Jahren rein gar nichts getan, vielleicht doppelt soviele Kerne ums gleiche Geld, aber sonst wirklich nichts. Und ob in dem Gehäuse DDR2, DDR3 oder GDDR5 drin ist, ist wirklich extra-wurscht.

Ich hab zuhause mehrere Spiele-PCs on früher, die auch aktuellste Spiele problemlos und ruckelfrei darstellen, ggf. eine neue Grafikkarte rein und fertig. Eine SSD hat jeder PC bekommen, denn die Festplatte ist bei jedem die einzige "Schlaftablette" gewesen, dank Imaging-Software werkelt bei den meisten das immer noch gewartete Windows XP problemlos.

Du könntest aber generell auf AMD umsteigen, da gibts nicht so viele Prozessor- und Mainboardgenerationen, die zueinander komplett inkompatibel sind wie bei Intel. Ich hab letztens noch einen originalverpackten 2,5-Ghz-AMD-Quadcore mit 45W TDP entdeckt, Mainboards dazu gibts nach 5 Jahren immer noch neu zu kaufen, RAM um billiges Geld rein und der perfekte Mid-Class-Rechner mit wenig Stromverbrauch ist fertig. Bei Intel ist sowas undenkbar!

AMD, ok. Ich war bis zu Slot A Zeiten ein riesen AMD-Fan. Doch dann geriet dieser Hersteller etwas aus meinem Fokus da Intel ab dem Pentium III Coppermine eigentlich keine Konkurrenz mehr hatte. Spätestens als AMD mit ATI fusionierte waren sie dann für mich endgültig gestorben, die (damals) katastrophalen ATI-Treiber hab' ich nie wieder aus meinem Hinterkopf bekommen.

Grad was die Grafikkartentreiber angeht, können sich vor allem NVidia, als auch Intel eine Nase von AMD abschneiden. Da gibts seit vielen Jahren keine Probleme. Einzig eine Hardware-Unterstützung für H264 sucht man bei vielen AMD-Grafikkarten, APUs und IGPs noch vergeblich, was bei NVidia fast jede Low-Budget-Karte kann.

Und sollte man nicht High-End benötigt, ist man von low-budget bis mid-range bei AMD seit 10-15 Jahren kostenseitig besser dran, die Mainboards sind deutlich satter ausgestattet und die Einsteigerboards sind meist 10-25% günstiger als mit Intel-CPU/Chipsatz.

06.08.2016, 14:39 Uhr - Editiert von Rips, alte Version: hier

da Intel ab dem Pentium III Coppermine eigentlich keine Konkurrenz mehr hatte.

Athlon 64 ? Der war damals in Zeiten von 2004 mehr als Konkurrenz für den Pentium 4. Das ging erst etwas später los, dass AMD in den Hintergrund geriet.

06.08.2016, 20:49 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

du wirst enttäuscht werden wie wenig sich getan hat bzw. wie wenig du vom aktuellen skylake merken wirst bzw. profitieren.

du wirst enttäuscht werden wie wenig sich getan hat bzw. wie wenig du vom
aktuellen skylake merken wirst bzw. profitieren.

viel kühler viel geringerer stromverbrauch. idle 22W, nicht 80W wie beim Intel 2xxx oder 9xx.

ddr4 bringt mehr bandbreite, mehr speicher. für private erstmalig mit skylake da.

mehr PCIe kanäle, kein gesocks über southbridge oder geteilt mit mainboard komponenten.

erstmalig mhz steuerung fliessend, nicht in so sprüngen wie bei haswell. für private... weißt schon. läuft nur mit win10. speed shift.

boost viel höher, viel länger. lohnt schon nicht mehr den basistakt zu vergleichen. AVX auf einem kern bremst nicht mehr alle anderen.

eingebaute grafikkarte viel schneller. spielt auch videos in 4K ohne ruckeln ab. auch HEVC. merkt man mit neflix und bluray.

merkst schon, dass sich was getan hat, ne?

ddr4 bringt mehr bandbreite, mehr speicher. für private erstmalig mit skylake
da.

AVX auf einem kern bremst nicht mehr alle anderen.

Das merkt man aber nicht so in Spielen, viel mehr in Anwendungen, die diese Befehlssätze auch nutzen. Videobearbeitung, CAD/CAS, Bildbearbeitung. Auf Servern hatte man das z. T. schon ab Haswell.

Leider werden zum Großteil Spiele noch mit Blick auf AMD Prozessoren so programmiert, dass sie nicht SSE4 nutzen. (Oder Linux Distributionen. Selbst Ubuntu 16.04 x86_64 wird für CPUs von 2006 kompiliert.)

erstmalig mhz steuerung fliessend, nicht in so sprüngen wie bei haswell. für
private... weißt schon. läuft nur mit win10. speed shift.

boost viel höher, viel länger. lohnt schon nicht mehr den basistakt zu
vergleichen.

Das ist allerdings eine große Änderung. Am stärksten merkt man bei Notebooks, die unter Last mit der gleichen Akkuladung durchhalten.
Oder bei Servern: Wenn es nicht gerade ein Sondermodell ist, bei dem AVX und non-AVX Basistakt beieinanderliegen (E5-2666 v3 und E5-2676 v3 von Amazon beispielsweise), gibt jetzt es einen netten Leistungsschub bei AVX.
Auf meinem NAS habe ich einen 1.9 GHz Xeon v4, der fast immer mit 2.3 GHz läuft wenn es fordernd wird, und der sonst mit 28W dahinidled (mit zwei SSDs, Platten sind aus).

viel kühler viel geringerer stromverbrauch.

eingebaute grafikkarte viel schneller. spielt auch videos in 4K ohne ruckeln
ab. auch HEVC. merkt man mit neflix und bluray.

In der Tat! Wenns es nicht ein Spiele-Rechner ist, dessen dedizierte Grafikkarte das erledigt.

du wirst enttäuscht werden wie wenig sich getan hat bzw. wie wenig du vom
aktuellen skylake merken wirst bzw. profitieren.

merkst schon, dass sich was getan hat, ne?

Das ist wie bei Autos. Fahren auch alle 130. Hat sich seit 40 Jahren nichts getan!

ich hatte bis vor 2 Wochen einen i7-965 der aller-ersten Generation. Nicht übertaktet. Hat den (Gaming-)Dienst bisher absolut problemlos verrichtet, es wäre wohl auch noch länger gegangen.

ich habe selber nur deswegen auf den i7-6700K aufgerüstet, weil Saturn/MM ein Hammer Bundle-Angebot mit einem guten Mainboard (Asus Maximus VIII Ranger) hatte.

Wozu willst du einen Ivy-Bridge upgraden? Zu langsam? Oder ist es "nur" ein kleinerer Dualcore?

Ich mache es eigentlich immer noch so, nur seltener. Ich habe gerade die Innereien meines 5 Jahre alte PCs ausgewechselt. Ich versuche derzeit aber bessere Komponenten zu kaufen, die dann halt auch länger mithalten können. Der neue PC hat zB 32GB Speicher...

Meine Frau arbeitet Zuhause am PC, also gibt es tatsächlich noch ein Tower im Officezimmer, direct unterm Tisch montiert...

Am Abend verwende ich ihm halt, weil der viel Bequemer ist als Laptop: guter Bürosessel, ergonomischer Arbeitstischhöhe, usw. Mit Laptop kann ich mich auf ein Küchensessel am gleichen Tisch setzen (unbequem), oder am Sofa (auch nicht optimal für >15Minuten)...

Save the Earth... it's the only planet with chocolate.

If you're not on a government watchlist by now you should be ashamed of yourself

02.08.2016, 13:04 Uhr - Editiert von Ardjan, alte Version: hier

Kenne ich die Problematik!

Ich hab 2/2011 in den sauren Apfel gebissen und einen i7 2600k gekauft mit 8GB RAM DDR3, inkl. SSD als OS Disc,

Seit damals habe ich nur die SSD erneuert, eine größere angeschafft, sowie die Grafikkarte erneuert, einmal ist mir das Netzteil eingegangen, mühsame Frickelei...

Damit kann ich alle meine nötigen Anwendungen betreiben, die da wären Office, Steam, (natürlich Kompromisse bei den FPS), Usenet Binaries, Foto/Videobearbeitung (Hobby) ... RAM komme ich nur bei den Newsgroup Listen an die Grenze.

Welche Anwendungen bringen dich an die Leistungsgrenzen?

Welche Anwendungen bringen dich an die Leistungsgrenzen?

meistens ... das OS selbst, dessen eigener Updater, der Virenscanner, 23 Browser-Toolbars, 14 programmeigene Updater (Adobe ARM, gupdater, Java, Logitech, *cleaner, Ask, HP, Lenovo, Nero u.ä. ..... und natürlich bis vor ein paar Tagen GWX) , der Indexer, Amok-laufende eyecandy-schwangere Seiten im Chrome, ....

*duck*und*weg*

PS: oder wie ich immer zu kalauern pflege:

Super die heutigen CPUs und Programme - wir warten immer schneller!

02.08.2016, 13:39 Uhr - Editiert von user86060, alte Version: hier

Alle 5-8 Jahre was ganz neues am Stand der Technik zwischen 1000 und 2000 Euro. Wenns sein muss dazwischen eine neue Grafikkarte. Damit komme ich bisher ganz gut aus.

Wie macht denn ihr das so?

haha, gar ned

Hab noch einen AMD irgendwas daheim. Ich weiß nicht mal die Taktfrequenz, geschweige denn Sockel.
Hab früher daheim etwas mit CAD gewerkelt. Das mach ich jetzt alles auf der Workstation in der Arbeit.
Fürs bissi surfen und auf Amazon was bestellen reicht mir die Kiste bis in alle Ewigkeit wird aber aus Platzgründen bald gegen einen Laptop ersetzt.

Hab das früher auch gemacht, aber mit der Zeit das Interesse an der Technik und die Lust am basteln verloren. Spart immerhin Geld

Alle 3-5 Jahre Pc komplett neu bauen. Das bestehende Kastl so einmotten, man weiß ja nie. Auch die Backup Systeme tausche ich in dem Zug aus.

Monitor, Mouse, Headset, Tastatur tausche ich bei Bedarf.

PS: Meine Boxen sind Stand 1996

Aus genau diesem Grund, naja, da gab es natürlich schon noch ein paar andere, also mit aus diesem Grund hab ich mir 2009 einen iMac gekauft. Da kannst nichts großartig updaten. Vor ein paar Wochen dann doch eine SSD rein, läuft wieder ruckzuck und meinetwegen noch 5 Jahre.

iMac war mir immer zu teuer (27"). Hatte deshalb mal einen MacMini mit normalem 27" Monitor. Den hab ich aber bald wieder hergegeben und ein MBA gekauft, das mein Alltagsgerät ist. Ausser einer grösseren SSD hab ich da noch nichts geändert, geht eh nicht. Für die Basteleien ist halt ein PC ohne Alternative (ich brauche ihn aber eh nur selten).

Ich hab mich ja in deinem Eingangsposting absolut wiedererkannt, was exakt dasselbe halt nur vor xx Jahren. Letztlich blieb immer nur die HD über, die man ins neue System einbauen konnte. Aus einer gewissen Wehmütigkeit heraus hab ich dann auf das Posting geantwortet, sozusagen als seelischer Beistand in deiner Not, weil wirklich was beitragen konnte ich eh nicht.

s kann eh keiner

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Warten, bis die Kiste abgeschrieben ist. Danach wird die Kiste verkauft und ein neuer PC hingestellt.

Okay Spaß beiseite: Mein jetziger Arbeitskübel ist schon seit letztem Jahr fertig abgeschrieben und momentan sehe ich keinen Grund, ein Upgrade durchzuführen. Die aktuellen Grafikkarten sind was FP64-Computing angeht allesamt ein reiner Schwammerlschaaß, und in Sachen Effizienz hat sich nicht besonders viel getan.

Mein Privatgerät läuft auch noch immer mit einem i5-2500k. Auch wenn hier zwischenzeitlich mal die Grafikkarte ausgetauscht und der Massenspeicher komplett gegen SSDs ausgetauscht wurde, sehe ich keinen Grund, ein Komplett-Upgrade durchzuführen.

Vielleicht wird es ja was, wenn AMD mit Zen in die Puschen kommt. Ansonsten erfreue ich mich an meinen Sandys.

Mir gehts auch so.
MB+CPU+RAM privat verkaufen und neue Combo zulegen. Wobei man aktuell eh nicht mehr so oft wie früher wechselt. Eine SSD brachte vor ein paar Jahren den Leistungsschub.

PC-Neukauf-Lust
Natürlich nur superschnelle SSDs und externes Netzteil.
Win 10 und möglichst auch ein Sat USB receiver samt DVBViewer vorinstalliert.
Fein und klein sollte es locker 5 Jahre taugen.
Bin auch schon so lange dabei und hab viele alte teils leere Kisten rumstehen,
alles dann auch noch selbst zusammengebastelt und installiert.
2011 hat mich der Lenovo mit Win 7 eines Besseren belehrt.
Null Probleme, nie offen gewesen.

Nachdem die CPU ab einer bestimmten Takt•IPC nicht mehr der Bremser ist, tausche ich nur noch die Grafikkarte aus. Jedenfalls ist das der langfristige Plan, den bisher habe ich das nur ein Mal machen müssen.

Dabei messe ich die „Performance“ meines Systems nur vor, aber nicht nach Anschaffung. Danach ist nämlich der alleinige Maßstab, ob ich damit das tun bzw. spielen kann, was ich will, und ob ich nicht was von meiner Spiele-Liste vorziehen kann. Auf „ultra“ muss nicht alles laufen; der Unterschied zu High fällt mir nur bei direkter Gegenüberstellung auf.

Jetzt die Besonderheit: Ich habe einen „Server“ im Keller stehen, also derzeit einen 12-Kern Xeon/Haswell. In Anschaffung und Betrieb war der nämlich ökonomischer als zwei gaming-taugliche PCs. Deshalb sind statt dessen zwei Grafikkarten drin (2× GTX960 4GB), die ich per VT-d an zwei virtuelle Maschinen (Linux, KVM) durchreiche. Klingt kompliziert, ist aber mittlerweile kinderleicht einzurichten.

Im Wohn-, Arbeitszimmer 1&2, per WLAN angebundenem Nachbarhaus (Schwester), und wohl irgendwann Kinderzimmer, steht dann nur noch ein Bildschirm nebst altem Notebook, NUC oder Beebox. Also irgendwas schwächliches um Eingabegeräte und Netzwerk an den Bildschirm zu bringen. Spiele kommen dann „aus dem Keller“ per Steam In-House Streaming an. Leider sieht man seltener Bildartefakte, aber im großen und ganzen ist das brauchbar.

Entsprechend ist die SSD-Leistung, Arbeitsspeicher, und CPU zwischen allen Nutzern geteilt. Wenn punktuell Performance für etwas gebraucht wird – die meisten Spiele nutzen ja nicht mehr als 1–3 Kerne – kann sie jeder abrufen.

Eigentlich laufen auch derzeit alle Spiele ohne Befehlssätze AVX2 oder AVX zwingend zu nutzen. Es reicht heuer auch ein viel günstigeres E5-x6xx oder E5-x6xx v2 Set!

Coole Lösung!

Coole Lösung!

Man kann sich auch direkt dran setzen, dann geht es ohne Steam In-House Streaming. Aber so ist's bequemer.

Jedenfalls ist das Rezept: Mehr Kerne kaufen. Grafikkarte wie gehabt tauschen. Mainboard, Gehäuse, Festplatten (RAID!), SSD, Netzteil; sowie Wartung! — alles nur ein mal. (Und Software, wie MS Office, Photoshop… ist auch alles nur ein mal zentral.)

so ca alle 3 Jahre komplett neue Komponenten...
Da bleibt dann aber nichtmal das Gehäuse erhalten...
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„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“

(Albert Einstein)

Ich hab auch noch einen 3570k in meinem Case (Damals schon gebraucht gekauft). Wüsste keine Anwendung wo ich einen neuen bräuchte und zur Not kann man ja übertakten auch noch.
Kann dein "Problem" aber in gewisser Weise nachvollziehen, wenn man ein Technikfan ist hat man gerne die neuesten Sachen im Gehäuse.

02.08.2016, 21:28 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Bin vor gut 2 Jahren auf Haswell (4790K) von einem Core2 Quad(!) umgestiegen. Davor war ein Core2 Duo im Board. Also zusammen genommen lief das Ganze über 6 Jahre!
Ich investiere lieber selten in ein gutes (etwas teueres) System (Board, CPU), als alle 2 Jahre einen kompletten Tausch vorzunehmen.

Aber wenn du noch ein 1155 System hast, würde ich mir den Umstieg sowieso überlegen, vor allem wenn es eine übertaktete CPU ist.
Die Mehrleistung lohnt nur bei wirklich rechenintensiven Anwendungen (Rendern, (U)HD Videoschnitt), bei Spielen praktisch überhaupt nicht. Hier limitiert fast immer zuerst die Grafikkarte.

Von einem solchen System würde ich direkt auf einen 6-Kerner (Sockel 2011-3) umsteigen um so die nächsten Jahre Ruhe zu haben (Upgrade auf einen 8, oder 10 Kerner ist ja immer noch möglich, falls nötig...)

So long,..

P.S: der Core2 Quad läuft übrigens immer noch als Zweit-(Notfall-)Rechner.

03.08.2016, 07:33 Uhr - Editiert von DarkWing13, alte Version: hier

mein rechner ist nur mehr die anzeige
der rest wird schon auf amazon gerechnet
die 30e im monat die es mir kostet....

okay war ein scherz

wie ich es mache:
notebook mit passenden prozi und graka kaufen
lieber alle paar jahre "nur" den i5 kaufen
und immer genug leistung für meine bedürfnisse haben
als in grösseren abständen einen i7 und dann am ende der nutzung,
immer ganz unten rumtümpeln..

aber das sind vermutlich wie religiöse ansichten, sehr verschieden...

Gruß Sonic The Hedgehog

bei mir werkelt noch immer ein i7 2600k ... Warum ersetzen ? Immer noch schnell genug.

Ich rüste immer nur die Graka nach.

System ist nun 5 Jahre alt und reicht vollkommen aus ...

Zur Zeit immer noch auf dem "alten" i5 3570k. Sehe keinen Grund warum ich ihn ersetzen sollte. Immer noch schnell genug beim Zocken, Rendern , Streamen etc.
Wenns mit der Leistung eng werden sollte wird er einfach weiter übertaktet.

Grafikkarte wird jedes Jahr ersetzt und wenn mir der Speicherplatz ausgehen sollte wird einfach eine HDD zusätzlich eingebaut.

Die Zeiten sind schon lange vorbei wo ich alle 6 Monate einen neuen PC zusammengestellt habe :D
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Habe seit Jahren Core2duo, nachdem ich nimmer spiele, brauch ich nix mehr.

Ich stand 2012 vor diesem Problem. Meine Conclusio war, dass es immer der falsche Zeitpunkt ist, um einen PC zu bauen/kaufen, da die Teile binnen kürzester Zeit schon überholt sind. Daher ging ich pragmatisch an die Sache heran und hielt es so wie bei meinen Autos: Prinzipiell nur noch Vollaustattung und das P/L-Verhältnis muss passen.

Damals habe ich mir dann über mehrere Monate relativ günstig die gewünschten Teile (Hackintosh + Win) zusammengesucht und diese teils auch gebraucht (Vorführware) gekauft. Vorhanden waren diverse Festplatten und SSDs vom alten Rechner.

Die neu gekaufte Konfig damals:
Core i7 3770k
Gigabyte Z77X-UD5H
32GB Corsair DDR3-Ram
Samsung 830 SDD 256GB
Gigabyte GTX670OC
Gehäuse Silverstone FT02S V2.1

Kosten: Gesamt ca 1100€
Nach Abzug der verkauften Gebrauchtteile des alten PCs ca 950€

Diese Konfig läuft auch heute noch absolut ohne Probleme. Einzig die Grafikkarte wurde vor kurzem durch eine GTX970OC ersetzt, welche es beim MediaMarkt online um 212€ gab. Die GTX 670 wurde um 110€ verkauft, somit nur 100€ effektiv gelöhnt und die Kiste wuppt wieder die neuesten Games in höchster Auflösung (1440p). Hatte eigentlich auf die neue GTX1070 gespritzt, diese ist allerdings überzogen teuer.

Wie macht denn ihr das so?
Ständig was neue reinstöpseln damit man wenigstens so lange es geht auch einen
Nutzen von der grossen Kiste hat? Oder das Ding einfach länger unverändert
lassen um komplett alles neu zu kaufen?

Die Frage ist natürlich primär, wofür Du den Rechner nutzt...

Ich habe schon sehr lange einen Rechner im Einsatz, den ich ursprünglich mal mit einem Core2Duo E7200 "gebaut" habe.
Irgendwann kam dann eine neue Grafikkarte, weil ich CUDA nutzen wollte.
Dann habe ich vor ein paar Jahren auf 8GB Ram aufgerüstet, als der DDR2-Preis noch im Keller war.
Vor 2 Jahren oder so habe ich dann gebraucht noch einen Core2Quad Q9550 äusserst günstig ergattert.
Und die letzte Errungenschaft war einen 850 EVO als Systemplatte.

Letztes Jahr habe ich dann den BigTower aus den späten 90er durch einen Define R5 ersetzt.

Ansonsten sind über die Jahre nur zusätzliche HDDs reingekommen, mehr nicht.

Damit möchte ich noch das eine oder andere Jahr das Auslangen finden, da ich ausser MS Office-Anwendungen, Internet-Surfen sowie DxO. Letzteres könnte natürlich mehr Leistung vertragen, aber zum Bearbeiten reicht die Leistung gerade und wie lange das Entwickeln dann dauert, ist mir eigentlich egal.

BMW 320d E90:

Yamaha FZ6-S Fazer:

Jetzt stark sein, und mit der alten Hardware noch etwas länger aushalten, bis die Achtkerner günstig verfügbar werden.
Ein Zweikerner kostet 100€, ein flotter i5-Vierkerner 200€, ein Achtkerner sollte (dank Shrink auf 14nm) demnach bald um 400€ zu haben sein.
Noch werden dafür ganz willkürliche Mondpreise über 1000€ verlangt, aber sobald AMD mit ZEN ihren Achtkerner in Konkurrenz aufstellt, werden die Preise sicher auf ein realistisches Niveau purzeln.

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Danke, ich habs jetzt derweil eh gelassen. Obwohl es gar nicht unklug wäre, den Sockel den ich hab ordentlich auszunutzen. Denn ein aktueller i7-6700 ist ja overall gerade um 20% flotter als ein i7-3770, für den ich ein gutes Gebraucht-Angebot hätte.

Kann sein, dass es im Thread schon irgendwo steht - Aber was hast du denn derzeit für eine CPU verbaut, ist ja ein Ivy-Bridge so wie ich das im Startpost verstanden habe.
Ist dann natürlich auch die Frage was du damit machst um den i7 komplett auszureizen.

07.08.2016, 16:09 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

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