Suche Silent Stand PC

Suche Silent Stand PC (33 Beiträge, 738 Mal gelesen)

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Hi,

ich bin auf der Suche nach einem StandPC der leise sein sollte. Er soll einfach nicht stören in einem ruhigen Raum. Ich will damit nicht spielen, es sollte aber trotzdem ein i5 aktueller Serie sein, 16 oder besser 32 GB Ram, eine 500GB SSD und eine integrierte Grafikkarte haben soll. Hauptzweck exzessives Surfen mit vielen Chrome Tabs daher viel RAM.

Ich kenn mich nicht so aus wie man die CPU leise kült ob da der boxed Kühler schon ein gutes Ergebnis bringt oder nicht.

03.08.2019, 16:17 Uhr - Editiert von ingobadw, alte Version: hier

Hallo!
Kannst du deinen PC selbst zusammen bauen oder kennst jemanden, der der dabei hilft? So könntest du Leistung und Kühlung des PCs gut aufeinander abstimmen.

Wie hoch ist dein Budget? Wie groß soll/darf das Gehäuse sein? Hier etwas zu investieren hilft den PC noch leiser zu kriegen. Mit welcher Auflösung läuft dein Monitor?

Kauf dir bloß keinen PC von der Stange ala MM oder Saturn.
Mein Vorschreiber hat es schon auf den Punkt gebracht, Fragen beantworten dann sehen wir weiter

Hardware Hardy

i7 8700k 6x@5,2GHz, EKL Alpenfoehn-Matterhorn-Pure, Gigabyte Z390 Gaming X, Gainward Phoenix GTX 1080 GLH, G.Skill TridentZ 16GB DDR4-3600 C16@4000MHz CL17,1000GB PNY XLR8 CS3030 M.2 NVMe, LG BluRay BH10LS30, Seasonic G-550 Gold, Sharkoon M25-W weiÃ, Monitor 38"LG 38UC99-W 3840*1600, Cooler Master CM Storm Havoc, Logitech K280e, Win10 64bit Pro

Wenn du das Budget hast, kann ich einen iMac sehr empfehlen.

Kann ich als langjähriger iMac User nicht mehr 100%ig unterschreiben.

Schraub Dir das hier hinters Display

https://geizhals.at/intel-nuc-kit-nuc8i5beh-bean-canyon-boxnuc8i5beh-a1843166.html

und steck RAM und SSD nach Bedarf rein.

Würde ich nur machen wenn kompakte Größe oberste Priorität hat. Der NUC hat insgesamt 4 USB-Aschlüsse, davon hinten nur 2 und auch nur einen HDMI-Ausgang.

Das mag für eine große Zahl an Usern reichen. Wer aber doch mal aufrüsten möchte, muss beim 2.Monitor den Umweg über Thunderbolt gehen und einen USB-Hub für mehr Peripherie oder externen Speicher verwenden. Dann ist mMn. auch der Vorteil des kompakten Geräts dahin, wenn überall Kabel herum liegen, die nicht sinnvoll verlegt werden können, weil der NUC am Tisch steht oder hinterm Monitor verschraubt ist.

Nicht falsch verstehen: Tolles Gerät, aber nicht pauschal für Power-User (auch wenn es nur exzessives Browsen ist) zu empfehlen.

05.08.2019, 14:03 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

nicht pauschal für Power-User (auch wenn es nur exzessives Browsen ist) zu
empfehlen.

Nach Poweruser klang die Anforderung nicht, deshalb hab ichs vorgeschlagen. Gerade die "bisschen Internet, bisschen Office"-Fraktion übersieht diese kompakten Lösungen oft und steht am Ende mit einem viel zu großen, lauten, und u.U. auch stromfressendem PC da. Browsen ist jetzt nicht die Monsteranforderung, mit vielen Tabs brauchts halt ordentlich Speicher, sonst nix.

Wenn man an Mehrmonitorbetrieb denkt oder sonstige Erweiterungen plant, ist das natürlich nix. Aber genaues wird nur der TE betragen können...

Da hast du natürlich recht. Ich gehe da immer zu sehr von mir aus

NUCs sind nicht leise, die haben kleine, bei hohen Drehzahlen gut hörbare Lüfter.

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Wenn ich auf Provokationen nicht reagiere, liegt das wohl daran, dass ich sie dank "Plonk" nicht sehen kann.
Faustregel: 1 Langstreckenflug emittiert (pro Passagier) so viel CO2 wie 1 Jahr Autofahren (pro Auto)
The worst part of the game

Nein, lautlos sind sie im allgemeinen nicht (es gibt zwar auch die eine oder andere rein passiv gekühlte Lösung, aber dagegen spricht leider schon die TDP des hier gewünschten i5). Auf eine Geräuschkulisse in der Größenordnung eines Notebooks muss man sich also schon noch einstellen.

Lärm wird in der Tat sehr subjektiv wahrgenommen, und vermutlich wird man auch einfach anspruchsvoller, was den Lüfterlärm angeht, wenn keine Festplatte mehr drin ist. Denn früher war ein PC für mich immer erst dann "laut", wenn die Betriebsgeräusche der HDD im Lüfterrauschen untergingen

Extra Grafikkarte benötigst für den Anwenungsfall normalerweise keine mehr, es gibt ja mitterweile in CPU integrierte Lösungen, die dazu locker ausreichen, und die in den APUs von AMD sind wohl sogar schon für Spiele unter gewissen Einschränkungen (Auflösung, Qualität,) geeignet.
Eine extra Grafikkarte hat wieder extra Lüfter und die sollten sich zumindest langsam drehen, und sind somit auch hörbar. Weiters heizt eine extra Grafikkarte das System mehr auf, und dadurch müssen die Lüfter im Netzteil und im Gehäuse auch mehr Arbeit leisten.

Also ich würde vorschlagen, nimm eine 65W APU, und passe die Lüftersteuerung im BIOS auf leise an, also dass der Lüfter erst über 60°C mit mehr als 50% Drehzahl läuft, und erst bei über 80°C mit 100%. Weiters kann man im BIOS auch auf die cTDP von 45W beschränken.
Netzteil solltest auch eines wählen, dessen Lüfter erst spät mit hoher Drehzahl läuft.
zB. https://geizhals.eu/amd-ryzen-5-3400g-yd3400c5fhbox-a2073698.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Weiters kann man die Lüftung in einem Mini-Tower Gehäuse optimieren, indem man einen Luftansaugtrichter auf den CPU-Kühler setzt, der die Frischluft direkt aus einem Gitter in der Gehäuseseitenwand ansaugt. Diese Frischluft durch die Gehäuseseitenwand kann 20°C kühler sein, als die Luft im PC-Inneren, wodurch die CPU auch schon mit niedrigerer CPU-Lüfterdrehzahl ausreichend gekühlt werden kann. Das Prinzip hat sich bewährt, und wird in leisen Marken-PCs noch immer angewendet.
Wenn man keinen passenden Trichter bekommt, kann man sich ja auch einen selber bauen.
Vielleicht erinnert man sich ja an Geometrisches Zeichnen in der Schule, und daran wie man Abwicklungen konstruiert.
Das Gehäuse hätte zB. so ein Gitter in der Seitenwand für Luftansaugtrichter:
https://geizhals.eu/cooler-master-elite-343-rc-343-a637628.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

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06.08.2019, 18:16 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Ich habe das so verstanden, dass der TE ohnehin die interne Grafik nutzen möchte.

Das Prinzip hat sich bewährt, und wird in leisen Marken-PCs noch immer
angewendet.

Das hat sich rein aus Kosteneffizienz bewährt. Allgemein niedrigere Temperaturen (und Lautstärke) erreicht man mit einem Tower-Kühler, da hier die Abwärme nicht im Gehäuse verteilt, sondern schnell über Gehäuserück-, oder Oberseite abgeführt wird.
Der ideale Luftstrom ist immer noch: vorne (unten) kühl rein, hinten (oben) warm raus. Öffnungen in der Seitenwand sind hier eher kontraproduktiv und dienen dazu die Mängel der kleinen Top-Blower (meistens boxed) Kühler in Kaufhaus-PCs zu kaschieren.

Das Problem ist, dass er von einem PC als ganzes gesprochen hat, und dort eine integrierte Grafikkarte haben will. Das kann man so, oder so verstehen.

Ja, aber der R5-3400G hätte schon einen größeren Kühler als für 65W CPU nötig, der reicht sogar für 95W, und den kann man im BIOS auf cTDP von 45W begrenzen. Damit hat der Kühler dann leichtes Spiel, und kann langsam drehen für ausreichende Kühlung in Kombination mit Luftansaugtrichter.
Und jeder zusätzliche Gehäuselüfter produziert leider auch ein wenig Lärm durch Luftrauschen, da ist man besser dran, wenn man nur einen weiteren Lüfter im Netzteil hat.

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07.08.2019, 14:28 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

integrierte Grafikkarte ... Das kann man so, oder so verstehen.

Stimmt. Erfahrungsgemäß ist damit meistens eine IGP, bzw. der Grafikteil einer APU gemeint. Gerade die älteren Semester (also alle über 30

) neigen dazu alles als Grafikkarte zu betiteln, was aus einem PC heraus ein Bild ausgibt.

den kann man im BIOS auf cTDP von 45W begrenzen. Damit hat der Kühler dann
leichtes Spiel

Bevor ich das mache, kaufe ich lieber den Vorgänger Ryzen 5 2400G plus einen vernünftigen Tower-Kühler, zB den Enermax ETS-T50 (vorausgesetzt die gewünschte Gehäusegröße erlaubt es). Das ist günstiger, erleichtert die Auswahl des Mainboards und ist in Summe gleich leise wenn nicht sogar leiser als ein gedrosselter 3400G mit Wraith Stealth Kühler. Ausserdem verteilst du immer noch Abwärme (wenn auch nicht die Welt) im Gehäuse, v.a. wenn kein Gehäuselüfter zum Einsatz kommt.
Dazu einen Noctua NF-P12, den man auf ~500rpm drehen lässt und ein be quiet! Pure Power 11 300W ergeben ein nahezu unhörbares System.

jeder zusätzliche Gehäuselüfter produziert leider auch ein wenig Lärm durch
Luftrauschen

MMn. ist das bei gut eingestellten Lüftern vernachlässigbar. In meinem Gaming-PC werkeln vorne und oben je 2, plus hinten ein 140mm Lüfter. Das sind 5 Lüfter, die ohne Last kaum wahrnehmbar sind, da sie mit 550 rpm drehen.

07.08.2019, 15:44 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

ist in Summe gleich leise wenn nicht sogar leiser
als ein gedrosselter 3400G mit Wraith Stealth Kühler

R5-3400G mit Boxed CPU-Kühler (AMD Wraith Spire, BxHxT: 102x70x114mm)
R5-2400G mit Boxed CPU-Kühler (AMD Wraith Stealth, BxHxT: 102x53x114mm)

Man kann jedenfalls dann mit der Lüftersteuerung vom BIOS die Drehzahl wohl weiter runter stellen als mit dem Wraith Stealth Kühler.

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Ich habe komplett übersehen, dass beim 3400G der Wraith Spire dabei ist. Der sollte wirklich reichen, dass beim Browsen Ruhe im Karton herrscht. Auf einen Gehäuselüfter für die Luftabfuhr würde ich trotzdem nicht verzichten!

Welches Board würdest du dazu nehmen?

Ich meine, der R5-3400G ist aktuell noch etwas überteuert, und da sich zum Vorgänger leistungstechnisch nur ca. max. +10% getan hat durch verbesserte 12nm Fertigung, und er verlötet ist, ist nur etwa ein Aufpreis von 20% gerechtfertigt.
Ich würd also warten, bis der für 130€ zu haben ist.

Und wenn das System einfach nur möglichst günstig und leise sein soll, dann würde man wohl so eine etwas abgespeckte Platine mit nur 2 RAM Steckplätzen nehmen.
https://geizhals.de/asrock-b450m-hdv-r4-0-90-mxb9n0-a0uayz-a2033452.html?hloc=at&hloc=de

Ansonsten würde ich für mehr Leistung wohl das B450M Steel Legend nehmen, wegen dem DP-Ausgang, und den erweiterten Funktionen/Eigenschaften.

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Frage aus eigenem Interesse: denkst du, dass eine neue AMD CPU mit integrierter Grafik für Civilization in WQHD reicht?

Wenn du die Details runterschraubst und du dementsprechend schnellen Speicher verbaut hast, dürfte es sich mit Ach und Krach ausgehen, wenn du nicht allzu heftige Anforderungen an die Frameraten stellst (bei Strategiespielen wie Civ allerdings ohnehin weniger von Bedeutung).

Danke!
Konnte auf die Schnelle nichts passendes finden. Die 10% die die 3. Generation schneller ist, wird keinen gröberen Unterschied machen. Heißt also, dass ich eine Grafikkarte benötigen würde... Schade, wäre zu schön gewesen.

Picasso ist (leider) nur ein lauwarmer Aufguss mit einem leicht modernisiertem PDK, aber ansonsten hat sich da nicht viel getan, zumal Vega für grafische Anwendungen ohnehin nicht das Wahre ist (da zu hoher Speicherbandbreitenbedarf). Da wird man eher auf Zen 2 + Navi warten müssen, und was die APUs angeht, herrscht aktuell noch Funkstille am Flur.

Naja, ist auch verständlich da sie im Moment allen anderen haushoch überlegen sind.
Ich werd halt nach was passiv gekühlten suchen

Im Laptopbereich wäre eine N7/7LPP-APU mit Navi allerdings echt dringend notwendig, da es Raven Ridge/Picasso hier gerade noch an Feintuning der Plattform Power fehlt, aber die aktuellen Prioritäten liegen wohl eher beim Feintuning der Matisse und Rome AGESAs, weil gerade Rome das wichtigste Standbein für AMD ist (und dort darf man sich keiner groben Schnitzer erlauben).

Für wie viele FPS? Vielleicht gehen sich 25 aus in mittleren Qualitätseinstellungen.
Es ist nicht so ein Spiel, wo man unbedingt 60FPS braucht.

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Hab’s weiter oben eh schon ausgeschlossen. Die FPS mögen nicht soo wichtig sein, aber mittlere Details sind langweilig (fahr aktuell alles im Maximum), zudem soll nebenher noch was anderes laufen ohne Einbußen im Spiel oder in dem was nebenher läuft.

Ist das noch aktuell?
Lärmempfinden ist sehr subjektiv.
In den letzten Jahren sind die boxed Kühler deutlich leiser geworden, ich würde es ausprobieren und bei Bedarf nachrüsten, aber dazu muss man Spaß am Schrauben haben.
Persönlich finde ich das Akasa Euler als Gehäuse super, wäre dann lautlos, passt allerdings nicht viel rein...

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