Backup NAS / Cloud?

Backup NAS / Cloud? (49 Beiträge, 861 Mal gelesen)

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Liebe Geizhals-Gemeinde,

ich möchte meine Festplatte daheim sichern. Aktuell läuft im Desktop eine Datenfestplatte (4TB) die von Zeit zu Zeit auf eine andere interne Festplatte mittels Robocopy gesichert wird. Des Weiteren gibt es noch die Systemplatte und noch eine Arbeits-SSD für Videoschnitt/Lightroom.

Neben den unregelmäßigen Kopien auf die Sicherungsplatte gibt es mehrere ältere Festplatten (die sich außer Haus befinden) wo Teile davon gesichert sind. z.B. Fotos bis zum Jahr 2015. Diese Festplatten waren schon länger nicht mehr in Verwendung, keine Ahnung ob die noch funktionieren. Ehrlicherweise will ich die gar nicht mehr an PC hängen.

Das meiste was an Daten dazukommt sind Fotos von diversen iPhones (die DSLR wird nicht mehr verwendet), die dann händisch rüber kopiert werden. Die anderen Daten dürfen natürlich nicht verloren gehen.

Variante 1: ein Backup über 1 bzw. lieber 2 NAS (verschiedene Standorte) die synchron gehalten werden. Vorteil: alle Daten könnten da drauf, laufender backup der Fotos im wlan, Zugriff von überall Nachteil: Installationsaufwand, laufende updates & Kosten

Variante 2: iCloud als laufendes backup für die Fotos, die anderen Daten weiterhin auf anderen Festplatten kopieren

Gibt es bessere Ideen? Bitte um eure Vorschläge

O365 Family

Die darin enthaltenen 6 x 1TB OneDrive sind deutlich billiger als iCloud und du bekommst auch noch 6 x das aktuelle Office dazu - auf Handy, Tablet und PC. Das alles für 50€ pro Jahr.

21.11.2020, 22:15 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

löscht MS immer noch alles was wie ein nacktes Kind aussieht?

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die Babybilder meiner Kinder scheinen noch vollständig zu sein.

Aber deine Sorgen gefallen mir!

Btw hatte eher Google damit Probleme.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-loescht-Pornos-aus-dem-Drive-Speicher-4004556.html

Mr gehts darum, dass MS meine persönlichen Files permanent scannt um irgendwas zu finden, was nicht da ist.

Ich benutz auch nicht die Google Cloud.

Meine persönlichen Daten lege ich doch nicht irgendwo auf einen fremden Server ab UND zahl noch dafür.

Hat dich irgendwer gezwungen?

du empfiehlst es jemanden, der das vielleicht nicht weiß und daher hast du quasi die Pflicht das dazuzusagen.

Hast du gelesen, dass seine Fotos in der iCloud sind? Ich denke, er ist erwachsen genug, um zu verstehen, dass alle Foto-Clouds inhaltlich gescannt werden. Einfach weil es auch Nutzen für den User bringt. Man sagt „Manchester“ und kriegt die Urlaubsbilder vom letzten Jahr. Auf jedem Device.

Dass man daher seine Kinderpornografie und die Atombombenpläne besser nur verschlüsselt in der Cloud ablegt, versteht sich hoffentlich von selbst.

Es geht hier nicht um illegales.
Es geht hier um Private Daten die von einer unbekannten Person bzw IT System gescannt werden.

Ja, und der Nutzer zieht daraus auch Nutzen für sich selbst. Wer das nicht will, soll es nicht tun. Oder seine Daten verschlüsseln.

Bessere Backup Utilities haben einen verschlüsselnden OneDrive Treiber.

Oder man macht sich ein verschlüsseltes Filesystem mit Boxcryptor.

Hast du gelesen, dass seine Fotos in der iCloud sind?

Noch nicht

Ich denke, er ist erwachsen genug, um zu verstehen, dass alle Foto-Clouds
inhaltlich gescannt werden.

Das habe ich verstanden

Die iCloud wäre für mich nur ein Zwischenbackup, bis ich die Fotos auf die Festplatte bringe.

Im Umkehrschluss bedeutet das, das nichts was dort abgelegt ist, vor fremden Zugriff sicher ist.
Passwort ist praktisch witzlos, wenn dies für den Betreiber "öffentlich" ist, und somit u. U. durch Datenleaks im Klartext abrufbar ist.
Wer was in einer Cloud ablegt, kann es auch gleich an Facebook und Co. versenden, oder seine Hausfassade damit dekorieren...

mfg

wenn dies für den Betreiber "öffentlich" ist, und somit u. U. durch Datenleaks
im Klartext abrufbar ist.

Gut, scheinbar ist es auch mittels Verschlüsselung möglich. siehe:

https://forum.geizhals.at/t901361,8039295.html#8039295

Sollte somit passen, oder?

Es gibt Verschlüsselungsverfahren, wo nachweislich auch der Cloudbetreiber selbst die Daten nicht lesen kann. Sonst würden keine professionelle Organisation ihre Lösungen in die Cloud verschieben. Und das passiert aktuell weltweit mit Petabyte an Daten.

Ich denke, dass deine Daten mittlerweile in eine professionell betriebenen Cloud deutlich sicherer sind als in einer amateurhaft betriebenen On Premise Lösung.

Wie viele Penetration Tests (PEN) hast du von unabhängigen Experten über deine Daten und deren Bearbeitungs- und Speicherungslösungen laufen lassen?

Das Problem ist, dass es kaum mehr einsame Dateninseln gibt, die vor böswilligem Zugriff wirklich sicher sind. Jeder hat ein Handy und einen PC, und beide sind im Internet. Man tauscht Daten zwischen diesen aus und mit anderen, irgendwo im Internet befindliche Lösungen. Und als Nicht-Experte kriegst du das niemals dauerhaft sicher hin.

danke! um die aktuellen Fotos zu sichern klingt das nach einer sehr guten Lösung! Mal sehen ob ich es irgendwo um die 50€ finde. Wie ich dann mit den anderen Daten umgehe weiß ich noch nicht...

50€ - einfach warten, kommt immer mal wieder. Wobei ich auch bei 60 schon zuschlage.

Und statt auf die Festplatte einfach mit robocopy auf eine mit Boxcryptor erstellte virtuelle Cloud Festplatte. Womit du von jeder Betriebssystemplattform plötzlich Zugriff auf deine gesicherten verschlüsselten Daten in der Cloud hast, OHNE deine Firewall zu Hause öffnen zu müssen.

Und weiterhin in regelmäßigen Abständen die lokale Disk clonen, damit du bei Harddisktotalausfall rasch restaurieren kannst.

50€ - einfach warten, kommt immer mal wieder. Wobei ich auch bei 60 schon
zuschlage.

gerade um 50€ gekauft!

Und statt auf die Festplatte einfach mit robocopy auf eine mit Boxcryptor
erstellte virtuelle Cloud Festplatte. Womit du von jeder
Betriebssystemplattform plötzlich Zugriff auf deine gesicherten
verschlüsselten Daten in der Cloud hast, OHNE deine Firewall zu Hause öffnen
zu müssen.

Ich habe mich noch nicht ganz entschieden ob ich eine vollständige Kopie in die Cloud lege. Vielleicht wird es doch ein kleines NAS (nur im Heimnetzwerk) und ich mache dort Sicherungskopien.

Wo?

Media Markt, ich habe es online gekauft.

onedrive & Boxcryptor sind bereits im Einsatz, aktuell funktioniert alles einwandfrei. Top! Danke!

Gratulation!!!

dachte ich mir auch!

Gestern bin ich draufgekommen dass nur ein OneDrive Konto mit dem PC verbunden werden kann

Irgendwie habe ich mir das anderes vorgestellt...

Zu einer Zeit geht nur ein Konto. Aber im Browser gehen beliebig viele parallel.

Edit: https://www.multcloud.com/de/tutorials/mehrere-onedrive-konten-win10.html

28.11.2020, 11:32 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

ja den Workaround mit einem zusätzlichem account bei multcloud habe ich gesehen. Ich werde noch ein wenig testem, ggfls. gibt es bald günstig eine noch nicht aktivierte Jahreslizenz zu kaufen, Interesse?

Eine Frechheit was für ein anonyme Bude ist denn dieses MultCloud?!
Selbst im Über uns geben die außer Gründungsjahr und einer Email Adresse kein Wort über sich Preis. Kein Impressum, Firmenname, Sitz oder sonst was das sagt wer und wo die sind.
Man soll da dann also einer komplett anonymen Firma irgendwo auf der Welt alle seine Cloud Daten anvertrauen?!

29.11.2020, 10:13 Uhr - Editiert von davmus1, alte Version: hier

Aktuell beim Media Markt um 49,99!

Danke!! Gerade gekauft!

Wie schon geschrieben OneDrive (genau das Angebot mit "Microsoft 365 Family") nehmen, und alles synchronisieren. Du kannst ja dann immer noch an einem zweiten Standort einen Computer mit großer HDD nehmen, der beim Einschalten alles auf lokal synct.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

danke!

Interessant, an so eine Lösung mit einem 2 PC habe ich noch gar nicht gedacht. Irgendwie habe ich allerdings bedenken alle Daten (nur so als Denkanstoß: div. Rechnungen, Befunde, Passwordmanager) in die Cloud zu laden und von dort weiter zu synchronisieren, für Fotos kann ich es mir gut vorstellen!

Du kannst die Daten ja verschlüsseln/mit Passwort zippen, etc., und der Passwortmanager selbst ist ja auch passwortgeschützt.
Oder du machst für diese besonderen Dateien eine geschützte Partition (z.B. VeraCrypt) und syncst dann die Datei, die die Partition beinhaltet.

lg
Maximus

My name is Maximus Decimus Meridius, Commander of the Armies of the North,
General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor, Marcus Aurelius.

Ich praktiziere Variante 1 (möchte meine Daten nicht unverschlüsselt in einer iCloud liegen haben, warum soll ich Apple einen Zugriff auf meine Fotos geben?) mit zwei NAS an unterschiedlichen Standorten, die beiden syncen sich über eine VPN-Verbindung. Je nach Linux-Kenntnissen kannst du das mehr oder weniger gut automatisieren bzw. hängt davon der Aufwand ab.

Da kann es dir nicht passieren, dass du irgendwelche alten Backupplatten auswärts liegen hast, die du jahrelang nicht mehr geprüft hast - weil eben alles online und gesynct ist. Nachteil ist natürlich, dass eine Sache die online ist auch entsprechend sicherheitstechnisch eingestellt und up-to-date gehalten werden muss. Und bei Blitzschlag oder sonstwas kann das beschädigt werden.

Wenn einer der beiden Server ausfällt, ist es für mich ganz praktisch, da kann ich zum anderen rüberwechseln und einfach weiterarbeiten. Sobald der defekte Server wieder online ist, läuft der Sync wieder übers Internet und ich muss keine Platten anstecken oder sonstwas tun.

Der Aufwand ist allerdings immens, wenn dir für sowas das Knowledge fehlt. Ich mach das halt beruflich auch, da ist das privat nur die abgespeckte einfache Variante, wo ich keine Performance für hunderte Mitarbeiter brauch. Vor jedem NAS hängt eine Firewall, ein VPN-Gateway und die NAS sind eigentlich auch eigene Linux-Maschinen und schicken sich ZFS-Snapshots zu. Diesen Funktionsumfang bekommst du nicht (bzw nicht ohne manuelle Nacharbeiten), wenn du dir ein Synology kaufst.

Variante 3: Du solltest dir zumindest ein Synology zuhause zulegen, da kannst du dann einen Backupjob auf externe Platten einrichten und diese auswärts lagern. Ein NAS hat ja auch die RAID-Funktionalität, um die Ausfälle einer einzelnen Platte verkraften zu können, ohne dass deine Daten sofort offline sind und aus einem Backup wiederhergestellt werden müssen.

Bedenke, eine Cloud ist nur ein Computer von wem anderen. Es gab auch bei Clouddiensten in der Vergangenheit permanenten Datenverlust, nur mit einem einzigen Backup in der Cloud ist es jedenfalls nicht getan.

Schau halt, dass du für jedes Szenario ein Ausweichmanöver hast, also Brand in der Wohnung, Einbruch und Diebstahl in der Wohnung, Ausfall der Cloud, usw usf.

Die Variante mit 2 NAS klingt verlockend, wäre da nicht der Aufwand und die Kosten. Grob gerechnet kostest ein 4-bay Einstiegs-NAS 500€ + € 400 für 2 Festplatten für den Anfang, dann noch das backup-NAS um 250€+ 200€ für eine Festplatte, macht mal grob €1.350. Hier fehlt noch der performante 10GbE Router/Switch...

Variante 3: Du solltest dir zumindest ein Synology zuhause zulegen, da kannst
du dann einen Backupjob auf externe Platten einrichten und diese auswärts
lagern. Ein NAS hat ja auch die RAID-Funktionalität, um die Ausfälle einer
einzelnen Platte verkraften zu können, ohne dass deine Daten sofort offline
sind und aus einem Backup wiederhergestellt werden müssen.

Was mich stört ist die notwendige Verkabelung vom PC zum Switch/NAS... bislang war der PC über wlan verbunden. Alternativ könnte der PC die Datenbasis sein und nur mit der NAS synchronisiert werden? Ist das eine Idee?

Du kannst schon das NAS am Kabel haben und der Computer verbindet weiterhin über Wifi. Aufs NAS wird ja eh übers Netzwerk zugegriffen, ist egal wie die Clients angehängt sind.

klar, mir ging es um die Geschwindigkeit, bei kleineren Dateien kein Thema. Videodateien usw. wird halt fad.

Das Cloud-Sync Programm von Synology unterstützt Verschlüsselung - habe ich aktiviert, funktioniert einwandfrei. Somit liegen meine Fotos auf Office365, sind aber ohne den Schlüssel nicht anzusehen.

habe ich das richtig verstanden, d.h. es gibt ein automatisches verschlüsseltes Backup durch ein Synology-App in die Cloud von Office365? Da reicht für mein Verständnis OneDrive.

Das Synology NAS hat einen Cloud Treiber. Mit dem kann es weitere verschlüsselte Kopien auf den wichtigsten Clouds ablegen.

https://www.synology.com/de-de/knowledgebase/DSM/tutorial/Backup/How_to_back_up_the_data_on_your_Synology_NAS_with_public_cloud

OneDrive alleine kann das nicht.

Das Synology NAS hat einen Cloud Treiber. Mit dem kann es weitere
verschlüsselte Kopien auf den wichtigsten Clouds ablegen.

ok, alles klar, danke!

Somit wäre meine bevorzugte Variante: 1 NAS und als backup eine Cloud Lösung, genauer gesagt O365 Family mit OneDrive wo die Daten verschlüsselt liegen. Gerne würde ich noch zusätzlich auf meiner lokale Datenfestplatte eine Kopie davon haben, oder wird hier die Synchronisierung irgendwann zu rechenintensiv für das NAS?

https://geizhals.at/synology-diskstation-ds220-a2312450.html

oder so etwas:

https://geizhals.at/synology-diskstation-ds720-a2312322.html

oder lieber gleich auf ein 4-bay NAS setzen?

Ich habe die NAS Gedanken mittlerweile aufgegeben. Alle PCs und Handys legen die relevanten Daten in der Cloud ab. Und fertig.

Aber wenn du dir das noch antun willst, würde ich die kleinste Lösung nehmen und das Backup in die Cloud machen. Plus ein lokales Backup, um rasch wieder aufsetzen zu können.

Was ich mir vorher aber genauestens überlegen würde ist, ob ich das NAS vom Internet aus erreichbar mache. Mein Router wird mindestens 5 Mal täglich von irgendwelchen netten Menschen gescannt, ob nicht einer der klassischen Ports vielleicht offen ist und man die dahinterstehende Lösung mal auf ihre Datensicherheit überprüfen kann.

22.11.2020, 14:42 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Ich habe die NAS Gedanken mittlerweile aufgegeben. Alle PCs und Handys legen
die relevanten Daten in der Cloud ab. Und fertig.

ohne weiterer Verschlüsselung? Muss ich mir noch überlegen...

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Die wichtigen Daten sind verschlüsselt. Aber der restliche Plunder ist mir egal.

womit machst du die Verschlüsselung?

Mit dem "Tresor" von Onedrive. Der ist Bitlocker verschlüsselt und mit MFA abgesichert.

https://www.chip.de/news/Sichere-Cloud-OneDrive-mit-persoenlichem-Tresor_174541195.html

Früher habe ich lokal mit 7-ZIP verschlüsselt.

Ein alternativer Cloud Speicher, der deine Fotos vor dem Upload verschlüsselt und in Europa zu Hause ist: tresorit. Kostet zwar viel, aber funktioniert super. Man kann auch einstellen, dass die Fotos im HEIC Format hochgeladen werden. Dadurch bleiben die live-Fotos erhalten.

Andere Anbieter (google) haben damit Probleme, soweit ich weiss.

Ein alternativer Cloud Speicher, der deine Fotos vor dem Upload verschlüsselt
und in Europa zu Hause ist: tresorit.

Danke!

Man kann auch einstellen, dass die Fotos im HEIC Format hochgeladen werden.
Dadurch bleiben die live-Fotos erhalten.

ahh, guter Hinweis!

Schön langsam sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht

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