die gamende Office-Sau wird gesucht

die gamende Office-Sau wird gesucht (73 Beiträge, 1276 Mal gelesen)

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es muß ja nicht immer die eierlegende Wollmilchsau sein, diesmal wird die flüsterleise Office-Gaming-Sau gesucht:

Da Investitionen aktuell ja gefördert werden und ich nix zu verschenken hab, muß ein Rechner her, damit ich das förderwürdige Investitionsvolumen erreich.

Natürlich muß man drauf spielen können, aber offiziell ist es natürlich ein reiner Bürorechner. Es wäre also gut, wenn möglichst keine Hardewareteile mit "gaming" im Produktnamen auftauchen. Daher würde ich im Fall der Fälle auch die GraKa extra, also privat kaufen.

Anforderungen:
--> office, Internet, Mail - no na
--> ein wenig Foto und Video. Aber wirklich minimalst.
--> Ich würd gerne mal wieder was spielen (außer Solitaire und hearts

)

Ich hab mich hier durch die anderen Hilfe-threads durchgeacktert, aber ich vertsteh einfach NÜSSE von Hardware, daher neuer thread. Ich weiß aber, was gleich kommt: welches game, welche Auflösung?

Also ich spiele gerne Simulationen (glaube, so nennt man das):

Formel 1:
Intel Core i5 9600K / AMD Ryzen 5 2600X; Grafikkarte: NVIDIA GTX 1660 Ti / AMD RX 590 (DirectX12-Grafikkarte). Soundkarte: DirectX-kompatibel; DVD: Dual Layer-kompatibles DVD-ROM-Laufwerk;

NASCAR:
CPU: Intel i5 9600k or AMD Ryzen 5 2600x GPU:Nvidia GeForce GTX 1660Ti or AMD Radeon RX 590, DirectX Compatible Soundcards

SimCity:
CPU: AMD Athlon 64 X2 dual-core 4000+ oder besser / Intel Core 2 Duo Processor 2.0 GHz oder besser
Grafikkarte: ATI X1800 oder besser, nVidia 7800 oder besser, Intel 4100 Integrated Graphics oder besser (*mindestens 256 MB onboard Speicher und muss Shader Modell 3.0 oder höher unterstützen)

Red Dead Redemption 2 - das hab ich bei meinem Sohn gesehen auf der Konsole, das fand ich recht geil, das will an HW:
Intel Core i7 4770K oder AMD Ryzen 5 1500X, GraKA: GTX 1060 6 GiB oder Radeon RX 480 4GB

Egoshooter hab ich noch nie gespielt und ich glaub, die taugen mir auch nicht.

Die Frage nach der Auflösung beantwortet sich mit der in der Wunschliste angegebenen Altteile an Ausrüstung

https://geizhals.at/?cat=WL-1831209

Monitore habe ich 2, beide sind gut und waren teuer und von beiden würde ich mich nur sehr ungernst trennen. Sollten die aber wirklich absolut spieleungeeignet sein, dann müßte zumindest der HP weiter als Zweitmonitor in Betrieb bleiben, weil für meine sonstige Verwendungszwecke find ich den super.

Die SSD und das Netzteil sind alt, aber neuwertig.
Die GPU nur angegeben für den Fall der Fälle als Übergangslösung, bis "die richtige" GraKa verfügbar ist.
Ein Gehäuse hab ich auch noch, einen sehr alten und heißgeliebten Eye 2020 Big-Tower. Wenn sich der weiter verwenden läßt, wäre ich sehr glücklich.

sonstiges:
Um Win10 werd ich wohl nicht mehr rumkommen, die Spiele wollen das haben und ich nehm mal an, aktuelle W7-Treiber für neue HW wirds auch keine mehr geben.
RAM hätt ich gerne MIN 16GB, eher mehr.
Übertakten tu ich nicht, und am liebsten auch nicht aufrüsten: ich mags, wenn das Werkl problemlos rennt, bis es nach Jahren ersetzt wird.

GANZ WICHTIG: LEISE!!!!
Ich hasse Lüftergeräusche (drum liebe ich das schallgedämmte Eye2020-Gehäuse auch so).
OK, bei Vollgas-Gaming darf man was hören, da hätte ich dann eh die Kopfhörer auf, aber im Normalbetrieb will ich von dem Graffl unterm Tisch am liebsten gar nichts hören.

So, und jetzt gehts los: bitte um Vorschläge für meine Wunschliste! (und immer bedenken: ihr redet mit einem Hardware-Vollkoffer!!)

Preisrahmen: na sagen wir mal 1500,-, weniger ist besser.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Da Investitionen aktuell ja gefördert werden und ich nix zu verschenken hab,
muß ein Rechner her, damit ich das förderwürdige Investitionsvolumen erreich.

https://www.aws.at/corona-hilfen-des-bundes/aws-investitionspraemie/

Der PC müßte als Beitrag zu Digitalisierung und Home-Office sogar mit 14% gefördert sein, aber DAS ist mein geringstes Problem dabei.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Danke für den Link

Und die Untergrenze von 5000€?

die kann man stückeln, also muß sie nur in Summe pro Antrag erreichen. Da kann alles drauf sein, sogar GWG, nur in Summe muß man die 5k überschreiten. Bei ca 3,5k bin ich schon ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Monitore habe ich 2, beide sind gut und waren teuer und von beiden würde ich
mich nur sehr ungernst trennen.

Sind beides einwandfreie Monitore. Ich bin mir nur nicht sicher wie gut deine Spiele das 16:10 Format unterstützen. Der Standard in der Unterhaltungsbranche ist seit Jahren 16:9. Funktionieren wird es auf jeden Fall. Es kann allerdings sein, dass dir links und rechts im Vergleich zu 16:9 das Bild quasi abgeschnitten wird und du zB beim Formel 1 Auto nicht so ein breites Sichtfeld hast.

Da du viel Brauchbares an Altteilen hast, wäre im Budget noch Platz für einen Gaming-Monitor. Ob das notwendig ist, kannst du ja vorher mit deinen beiden Monitoren ausprobieren.
Die Platten und Netzteil unbedingt weiter verwenden.

Die GPU nur angegeben für den Fall der Fälle als Übergangslösung, bis "die
richtige" GraKa verfügbar ist.

Das wird auf jeden Fall notwendig sein. Die neuen Karten sinc gar nicht oder nur übetrieben teuer lieferbar und die auslaufende Generation so teuer wie noch nie. Auch hier sind viele Modelle nicht (mehr) lieferbar.
Also am besten deine (wirklich nicht so schlechte) R9 290 einbauen und warten bis es einen Nachfolger zu normalen Preisen gibt.
Gerade bei Red Dead Redemption 2 wirst du halt die Grafikeinstellungen stark zurückdrehen müssen. Oder du wartest ein paar Monate auf eine neue Karte, dann machts bestimmt mehr Spass.

Ein Gehäuse hab ich auch noch, einen sehr alten und heißgeliebten Eye 2020
Big-Tower.

Hast du einen Link dazu? Wie alt ist der Tower sonst? Ist da genügend Platz für große CPU-Kühler und hat er schon USB 3.0 Front-Anschlüsse?

Vorschlag für den Rest: https://geizhals.at/?cat=WL-1833602
Ich habe noch ein passendes Gehäuse dazu getan, falls es doch erneuert werden muss.
Für die Grafikkarte kannst du dann nochmal 350 - 600 Euro einplanen, je nachdem welches Modell es wird und ob du dir zum Spielen vielleicht noch einen Monitor anschaffst.

25.11.2020, 15:16 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Hast du einen Link dazu? Wie alt ist der Tower sonst?

https://geizhals.at/eye-2020xb-server-tower-300-320w-350w-atx-schwarz-a3077.html
uralt, so um 2002

Ist da genügend Platz für große CPU-Kühler

woran erkenne ich das?
Der Tower ist 22cm breit, 45cm tief und 68cm hoch

USB 3.0 Front-Anschlüsse?

nicht original, aber nachgerüstet

Für die Grafikkarte kannst du dann nochmal 350 - 600 Euro einplanen,

300? - so wenig? Ich hab fix mit 500 und mehr gerechnet

zum Spielen vielleicht noch einen Monitor
anschaffst.

welchen denn?

Vorschlag für den Rest: https://geizhals.at/?cat=WL-1833602

da ist keine SSD dabei - Absicht?

Nachtrag: Bumm Ryzen 7? Der ist ein fettes Teil. Brauch ich den?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

25.11.2020, 16:02 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Zu dem Gehäuse findet man null Infos. Passt die R9 290 rein? Dann hättest jedenfalls sehr gute Chancen, dass auch der potentielle Nachfolger Platz findet.

woran erkenne ich das?

Im Zweifelsfall mit dem Lineal messen. 22cm Breite sind schon ordentlich. Da dürfte einiges an Platz sein.

Wenn dir das Gehäuse wichtig ist, kannst du es bestimmt weiter verwenden. Ich würde halt bei dem Budget nicht mit so einem alten Kasten weitermachen wollen. Für nur 5% deines Budgets bekommst du einen modernen Tower wie den Fractal Define C mit Top Belüftung, Kabelmanagement und Anschlüssen im Deckel (sehr praktisch wenn der Tower am Boden steht - habe ich bei dir so verstanden).

Ich hab fix mit 500 und mehr gerechnet

500 würde ich bei deinem größeren Monitor als Maximum ansetzen. Für das Geld sollte es (bei besserer Verfügbarkeit und hoffentlich bald) eine RTX 3070 geben, die auch für 4K noch schnell genug ist.
Mehr als 500 in die Grafikkarte zu stecken zahlt sich nur bei einem Monitor mit höherer Auflösung als 2560x1600 aus.

welchen denn?

Wenn dann ein 4K Modell. Der bringt dir aber erst was wenn du eine der neuen Grafikkarten kaufen kannst, also vermutlich in Q2 2021.

da ist keine SSD dabei - Absicht?

Ich bin davon ausgegangen, dass du die beiden SSDs in deiner Liste weiterverwendest. Die Crucial MX100 für Windows & Office und die Samsung 840 Evo für Spiele.

Bumm Ryzen 7? Der ist ein fettes Teil. Brauch ich den?

Den schlage ich aus mehreren Gründen vor:
1. Im Budget ist genug Platz
2. In den neuen PS5 und Xbox Konsolen ist fast genau der gleiche Prozessor drin. Damit hättest für Spiele die nächsten Jahre Ruhe.
3. Der Ryzen 5 3600 hat in letzter Zeit kräftig im Preis zugelegt. Mehr als 180 Euro würde ich dafür nicht mehr zahlen.
4. Der Ryzen 5 5600X ist (noch) nicht für ca. 300 Euro verfügbar, wobei du damit keinen großen Vorteil hättest.

Zu dem Gehäuse findet man null Infos.

weiß ich. Zu alt.
Würden Fotos helfen?

Passt die R9 290 rein?

Für nur 5% deines Budgets bekommst du einen modernen Tower wie den Fractal
Define C mit Top Belüftung, Kabelmanagement und Anschlüssen im Deckel (sehr
praktisch wenn der Tower am Boden steht - habe ich bei dir so verstanden).

das hab ich mir auch schon überlegt, denn im 2020er ist hinten oben EIN Lüfter, darunter das Netzteil und darunter das Mobo
Einlaß gibts vorne unten einen. Klassisches "vorne unten kalt rein, hinten oben warm raus"-Prinzip.
Moderne Gehäuse sind völlig anders konstruiert, v.a. auch was den Luftweg angeht.
Aber das geile an der alten Kiste sind halt die vielen Einschübe: 9 von außen zugängliche 5,25"-Einschübe plus 2 weitere 3,25"er innen.
Da gehen einem eher die Anschlüsse am MoBo aus als der Platz.

Mehr als 500 in die Grafikkarte zu stecken zahlt sich nur bei einem Monitor
mit höherer Auflösung als 2560x1600 aus.

der mir im Normalbetrieb aber nix bringt und vermutlich schweineteuer ist, denn ich bin schaßaugat und hasse Mini-Icons und Schriften am Desktop. Also müßte der wieder GROSS sein!
NAchtrag:
SOOOOO teuer wären 4K in >30" gar nicht. Was wäre denn da das passende Panel? VA oder IPS? Ich sitze am Schreibtisch, 60-80cm direkt davor.

dass du die beiden SSDs in deiner Liste weiterverwendest.

das ist auch geplant, aber ich habe bei den anderen PC-Zusammenstellungen immer M2-SSDs gesehen, die ein vielfaches der Transferraten von meinen SSDs haben. Daher dachte an eine neue fürs "System"

Den schlage ich aus mehreren Gründen vor:

paßt schon, ich hab mich nur gewundert

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

25.11.2020, 17:24 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Klassisches "vorne unten kalt rein, hinten oben warm raus"-Prinzip.

Das ja immer noch seine Gültigkeit und Berechtigung hat. Laut Alkestis ist das Case groß genug für hohe CPU-Kühler und wenn deine Grafikkarte Platz hat, ist alles bestens. Solange dich Größe und Gewicht nicht stören, kannst du den Tower weiterverwenden.

Was wäre denn da das passende Panel? VA oder IPS?

Tendenziell IPS. Bei deinem Sitzabstand reicht auch leicht ein 27er. Die Darstellung inkl. Schrift kannst du ganz leicht in den Windows-Einstelllungen skalieren. Dann ist alles genau so groß wie bei deinem jetzigen Monitor.

Ich habe bei den anderen PC-Zusammenstellungen immer M2-SSDs gesehen, die ein
vielfaches der Transferraten von meinen SSDs haben.

Das sieht am Papier nett aus, bringt dir aber in der Realität recht wenig. Spiele laufen damit auch nicht besser, sie laden höchstens ein paar Sekunden schneller. Das gleiche gilt für die Bootzeit von Windows. Im laufenden Betrieb merkst du sonst keinen Unterschied.
Schaden kann eine neue SSD nicht, wenn deine Aktuelle schon ein paar Jahre in Betrieb ist und schon viel darauf geschrieben wurde (in deinem ersten Post stand was von neuwertig). Ansonsten spricht nichts gegen die Weiterverwendung.

Laut Alkestis ist das Case groß genug für hohe CPU-Kühler

ein 12,5cm hoher CPU-Lüfter paßt locker rein. Und sind oben drüber noch 8cm Platz.

Grafikkarte Platz hat

händisch gemessen: 34cm max, dann steht sie vorne am Korb vom Lüfter an

Das einzige, was mir Sorgen macht: nur 3 Lüfter: 1x (vorne, unten) rein und 1x oben hinten raus. Der 2. "Abzug" ist der Lüfter vom Netzteil und der dreht ja (hoffentlich) nicht dauernd. Ob das, noch dazu in einem gedämmten, Gehäuse reicht, weil die Abwärmeleistungen von vor ~20J sind ja mit den heutigen nicht vergleichbar. Und wenn die GPU mal wirklich aufdreht, dann wirds vielleicht zu warm.

Die Darstellung inkl. Schrift kannst du ganz leicht in den
Windows-Einstelllungen skalieren.

geht das bei W10 stufenlos?
Weil (ich bin schaßaugat) sitzt seit ewig mit "alles in groß"

bringt dir aber in der Realität recht wenig. Spiele laufen damit auch nicht
besser, sie laden höchstens ein paar Sekunden schneller. Das gleiche gilt für
die Bootzeit von Windows. Im laufenden Betrieb merkst du sonst keinen
Unterschied.

wie gesagt, ich kenn mich mit HW nicht aus, aber 1TB um ~100€ "fürs System" würden mich jetzt nicht abschrecken. Die beiden alten dann als Installationsmedien für Spiele oder zum schnellen umkopieren, schneiden, etc.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

In deinem Tower ist auf jeden Fall genug Platz.

Das einzige, was mir Sorgen macht: nur 3 Lüfter

Vollkommen ausreichend, wenn ein guter Airflow von vorne nach hinten entstehen kann. Sollte sich die Abwärme der Grafikkarte irgendwo stauen, wäre es blöd. Gut wäre, wenn das Gehäuse die warme Luft hinten oben abführt. Dann reichen Netzteil- und Gehäuselüfter aus.

geht das bei W10 stufenlos?

Nein, es gibt 100, 150 & 200%, wobei du mit 150% bei deinem Sitzabstand gut bedient bist. 4K mit 200% wäre das Gleiche wie 1080p Full-HD mit 100%.

1TB um ~100€ "fürs System" würden mich jetzt nicht abschrecken. Die beiden
alten dann als Installationsmedien für Spiele oder zum schnellen umkopieren, schneiden, etc.

Kannst du so machen. Dann fürs System noch eine SSD, zB: https://geizhals.at/a2112846.html

Dann fürs System noch eine SSD, zB: https://geizhals.at/a2112846.html

done

Nachtrag: 3 Monitore hab ich jetzt auch noch dazu getan

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

26.11.2020, 13:47 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

done

Dann hast du ja jetzt alles, bis auf die Grafikkarte. Wenn du befürchtest, dass die Leistung der R9 290 nicht reicht, könntest du die Black Friday Angebote abgrasen. Eventuell zahlt es sich aus eine Übergangsgrafikkarte zu nehmen bis die neuen Karten verfügbar sind, zB: https://geizhals.at/a2335268.html
Die RTX 2060 ist je nach Spiel 40-100% schneller als deine jetzige Karte.

3 Monitore hab ich jetzt auch noch dazu getan

Damit würde ich warten bis du eine Grafikkarte hast, die so einen Monitor auch sinnvoll befeuern kann.

Damit würde ich warten bis du eine Grafikkarte hast, die so einen Monitor auch
sinnvoll befeuern
kann.

mir gings eher darum, mich mal darüber zu informieren, WELCHER es sein sollte/könnte

Die GPU ist ne andere Sache. Denkst du da an die neuen RTX 3xxx??? Wann ist denn mit denen zu rechnen?
grad gesehen: RTX 3070 sind verfügbar - aber ned billig

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Denkst du da an die neuen RTX 3xxx?

Nvidia RTX 30X0 oder AMD RX 6X00 (XT)
Preislich kommen am ehesten RTX 3070 und AMD RX 6800 in Frage. Die 6800 wird (wenn verfügbar) etwas teurer sein, kratzt dafür sehr oft an der Leistung der nochmals teureren RTX 3080.
Thoretisch wäre die RX 6800 ein P/L Sweet Spot für Gaming in 4K.

Wann ist denn mit denen zu rechnen?

Schwer zu sagen, vermutlich aber erst im Q2 2021.

RTX 3070 sind verfügbar - aber ned billig

Die UVP der 3070 liegt bei gut 500 Euro (500 USD + 20% USt). Aktuell findest keine Karte unter 700, viel zu teuer!
Die AMD RX 6800 soll 580 USD kosten, dann folgt schon die RTX 3080 mit 700 USD. Eventuell könnte noch die 400 USD teure RTX 3060 Ti interessant werden, die kommende Woche vorgestellt wird. Mit Verfügbarkeit ist aber auch hier nicht zu rechnen.

AMD hat weiter die RX 6700(XT) als Konkurrenz zur RTX 3060 (Ti) angekündigt. Die kommt wohl erst im Frühling. Zur Verfügbarkeit braucht man sich da noch keine Gedanken machen.

Edit:

mir gings eher darum, mich mal darüber zu informieren, WELCHER es sein
sollte/könnte

Wie gesagt würde ich bei geringem Abstand eher auf 27-28" gehen. Wenn du den Monitor zwecks Investitionsförderung gleich kaufen willst, können wir uns das gerne noch anschauen. Ansonsten würde ich warten. Tendenziell werden Monitore günstiger, v.a. da die Preise im Moment noch etwas höher sind als vor der Pandemie und viele Modelle nur schwer verfügbar sind.

26.11.2020, 15:51 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

RTX 3070 AMD RX 6800 RTX 3080 RTX 3060 Ti RX 6700(XT) RTX 3060 (Ti)

ich bekomm grad Kopfweh

Wenn du den Monitor zwecks Investitionsförderung gleich kaufen willst,

yup - also spätestens im Jänner

update:
hätte aktuell den Monitor ins Auge gefaßt:
https://geizhals.at/lg-32bn67u-b-a2400748.html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk
aber ich bin leicht verwirrt: 3840x2160 ist das jetzt 4K oder nicht? Und wieso ist es 4K, wenns doch 8Mio Bildpunkte sind??? Wem ist denn das wieder eingefallen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

01.12.2020, 13:00 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

3840x2160 ist das jetzt 4K oder nicht?

Ja.

Und wieso ist es 4K, wenns doch 8Mio Bildpunkte sind?

Weil die 8mio Pixel das 4-fache der Pixel von 1080p (Full-HD) darstellen. 4K ist also 4x Full-HD.

Wem ist denn das wieder eingefallen?

Den Marketing-Leuten, die das verkaufen müssen. 4K klingt halt cooler als Double-HD

hätte aktuell den Monitor ins Auge gefaßt

Bei 5ms offizieller Reaktionszeit wäre ich vorsichtig. Der Monitor wird auch eher als Business-Gerät beworben.

Ich hab da noch eine Idee: V.a. Rennspiele machen auf Ultra-Wide Monitoren viel Spass und auch Sinn! Da du schon einen 30" 16:10 Bildschirm hast, wäre ein 21:9 Monitor eine (zumindest gut diversifizierte) Ergänzung, zB: https://geizhals.at/a2282014.html

Für Rennspiele gibt es nix Geileres als curved + Ultra Wide mit 144Hz. Da kommt ein richtiges Mittendrin-Gefühl auf, wenn die Straße mit 144 fps an dir vorbei zieht

Strategiespiele kannst du ja immer noch auf deinem vorhandenen 30"er spielen, wenn dir das auf 21:9 nicht gefällt oder das Format nicht unterstützt wird.

der ist aber "nur" ein VA-Display.
Und hat 4ms - den Angaben kann man aber allen nicht trauen, das weiß ich.

Aber CURVED??? Mich schaudert bei dem Gedanken. Das war etwas, was ich immer strikt ausgeschlossen hab.

der hat überall weniger Pixel als der 32", aber 2 Seiten werden sich auch bei "nur" 3440 ausgehen und 1440px an Höhe würden wohl auch reichen. Aber witzig, daß der größer ist, aber weniger Pixel hat.
Aber, entscheidende Frage: kann ich damit überhaupt Office arbeiten? Oder werde ich gaga im Schädel bei Excel auf curved?

Boah, ich hab grad nachgemessen: 81cm Breite

Der verdeckt mir das Fenster und der Schreibtisch ist VOLL.
Bist du debbad, ist das groß!
Aber das könnte wirklich geil sein, in der Breite und mit 60cm Abstand ... da bist dann mittendrin statt nur dabei.

Ich schwanke, ich wanke, ...

Nachtrag:
Der Test bei Prad ist sehr überzeugend.
Witzig: die sagen IPS, andere Tester sagen VA. Aber das ist MIR nicht so wichtig, das Ergebnis muß passen.
Was mich allerdings stutzig macht: einer schreibt, der Monitor hat nur AMD FreeSync, aber kein Nvidia-G-Sync. Das wäre doch eher phlöde, oder?

Sonst wär ich fast geneigt, den Monitor zu riskieren.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

01.12.2020, 14:16 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

der ist aber "nur" ein VA-Display.

VA bedeutet nicht gleich schlecht. Jede Panel-Technologie hat ihre Vor- und Nachteile. Für deinen Anwendungszweck (Rennspiele und RDR2) sehe ich mehr Vorteile in VA (Geschwindigkeit, Helligkeit, Preis) als in IPS (Farbtreue, Kontrast, Blickwinkelstabilität).

Aber CURVED??? Mich schaudert bei dem Gedanken. Das war etwas, was ich immer strikt ausgeschlossen hab.

Gerade bei Spielen macht es ja Sinn, da die Krümmung das Mittendrin-Gefühl (minimal) steigert und du bist offensichtlich dabei dir einen Gaming-Monitor anzuschaffen

der hat überall weniger Pixel als der 32"

Richtig, die Pixeldichte ist bei 4K höher. Beim 34" Ultra Wide ist die Pixeldichte um 10% höher als bei deinem 30" HP Monitor. Wenn du damit Pixel zählen kannst, ist der Ultra Wide wohl nichts für dich und du solltest auf 4K bei weniger Diagonale gehen.
Wenn dir die Auflösung des 30ers allerdings reicht, kannst du mit dem 34er viel Spass haben.

kann ich damit überhaupt Office arbeiten? Oder werde ich gaga im Schädel bei
Excel auf curved?

Generell spricht nichts dagegen. Du kannst halt extrem viele Spalten gleichzeitig darstellen

Ich dachte der neue Monitor ist nur zum Zocken und du bleibst zum Arbeiten bei den beiden vorhandenen 16:10 Schirmen?
So oder so kann man auch auf 21:9 Schirmen gut arbeiten. Ist halt nicht das wofür solche Monitore gebaut werden.

die sagen IPS, andere Tester sagen VA.

Wie gesagt haben alle Technolgien ihre Vor- und Nachteile. Sogar TN-Panels haben imho noch ihre Daseinsberechtigung, allerdings eher nur im Competitive Gaming, da TN-Panels die niedrigste Reaktionszeit haben.
Viele Leute plappern auch einfach nur nach. Die liest man einmal irgendwo, dass IPS allgemein die beste Bildqualität liefert und zack - wird alles andere (und günstigere) verteufelt.
Am Besten wär immer noch zuhause ausprobieren. In Märkten ist das ja (zur Zeit) gar nicht oder nur sehr schwer (wegen beschi**ener Modellauswahl) möglich.

der Monitor hat nur AMD FreeSync, aber kein Nvidia-G-Sync. Das wäre doch eher phlöde, oder?

Nein, das geht klar. Egal ob du dich kommendes Jahr für AMD oder NVIDIA entscheidest - die Grafikkarten beider Hersteller können mit free-sync umgehen.

in den Unterschied VA zu IPS hab ich mich schon eingelesen. Aber bei Prad ist der Monitor als IPS angegeben, was falsch ist.

Ich dachte der neue Monitor ist nur zum Zocken und du bleibst zum Arbeiten bei
den beiden vorhandenen 16:10 Schirmen?

Also 1 wird vermutlich fliegen, mehr als 2 so Riesen werden kaum am Schreibtisch passen. Der Hauptmonitor wäre dann mittig, der andere daneben. Ständig tauschen will ich keinesfalls und seitlich auf einen curved zu schaun macht keinen Sinn.
Außerdem: 3 so Dinger ansteuern? Schafft das die GPU überhaupt.

das geht klar. Egal ob du dich kommendes Jahr für AMD oder NVIDIA entscheidest
- die Grafikkarten beider Hersteller können mit free-sync umgehen.

das ist beruhigend zu wissen. Ich dachte, das wäre Herstellerabhängig.

Irgendwie juckt es mich doch verdammt in den Fingern, bei einer RTX 3070 auf "kaufen" zu klicken ...

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Aber bei Prad ist der Monitor als IPS angegeben, was falsch ist.

kannst du einen Link posten? Ich vermute du hast den Test zu einem anderen Modell gelesen. Auf die schnelle kann ich zu dem von mir verlinkten Monitor nix auf Prad finden.

Auf der GH Produkseite ist dieser Test mit sehr positivem Ergebnis verlinkt: https://www.kitguru.net/peripherals/monitors/dominic-moass/iiyama-g-master-gb3466wqsu-ultrawide-monitor-review/5/
Unter anderem steht da:

Out of the box impressions were extremely positive, as the GB3466WQSU’s minimalistic styling looks great to my eye, while uncalibrated panel performance is exemplary. The panel’s colour accuracy, with an average DeltaE of below 0.9, rivals some of the best panels we have tested – many of which are designed for professional work, while this is a gaming screen that costs less than £450.

Das klingt zumindest danach als wäre er auch zum Arbeiten perfekt geeignet.

3 so Dinger ansteuern? Schafft das die GPU überhaupt.

Ja. Die R9 290 kann das. Den Ultra-Wide kannst du an den DisplayPort hängen, die beiden vorhandenen 16:9 Schirme lassen sich per DVI ansteuern.

Irgendwie juckt es mich doch verdammt in den Fingern, bei einer RTX 3070 auf
"kaufen" zu klicken ...

Wenn du widerstehen kannst, lass es. In 1-2 Monaten ärgerst dich wenn sie dann doch zum MSRP lieferbar sind und 200-300 Euro weniger kosten.

Ich vermute du hast den Test zu einem anderen Modell gelesen.

du hast recht: https://www.prad.de/testberichte/test-iiyama-gb3461wqsu-b1-guenstiger-gaming-monitor-ueberzeugt/
das ist der 3461, nicht der 3466er

Die R9 290 kann das. Den Ultra-Wide kannst du an den DisplayPort hängen, die
beiden vorhandenen 16:9 Schirme lassen sich per DVI ansteuern.

die alte Karte schafft das echt noch?
Wobei es vermutlich reichen würde, 2 der 3 zu befeuern.

Wenn du widerstehen kannst, lass es. In 1-2 Monaten ärgerst dich wenn sie dann
doch zum MSRP lieferbar sind und 200-300 Euro weniger kosten.

ich weiß eh ...

drum laß ich es eh auch.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Würde bei den alten SSDs auch erstmal einen SMART-Check machen (Tools dazu gibt es genug).

Wenn die nicht mehr "ganz frisch" sind, dann würde ich mir auch überlegen in einem nagelneuen System auch eine neue SSD für das OS einzubauen.
Die alten SSDs kannst du dann immer noch für Spiele verwenden.

mfg

einen SMART-Check machen

das kann ich ja machen

in einem nagelneuen System auch eine neue SSD für das OS einzubauen.
Die alten SSDs kannst du dann immer noch für Spiele verwenden.

genau so wars auch gedacht. Wenn da was klemmt, einfach das Game neu installieren und ferdich. Aber bitte die Systempartion soll "sauber" sein.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das Eye 2020 ist super groß, da passt der größte Towerkühler am Markt problemlos rein, denn das Gehäuse ist wirklich schön breit (hatte ich früher auch).

Da passt auch problemlos die größte Wakü rein und man hat trotzdem noch unendlich viel Platz. Einzige Problem bei dem Ding ist ... es wiegt gefühlt ne Tonne ...

Einzige Problem bei dem Ding ist ... es wiegt gefühlt ne Tonne ...

glaub 16 oder 18kg

leer natürlich

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

aber es hat Rollen.

Hab das früher mal bei CW Soft gekauft. Hat meine erste WaKü beinhaltet. Das ausschneiden des Ausgleichbehälters im Deckel war ein Hund. Hab gefühlt 30 Dremelscheiben dafür benötigt.

Aber das Ding hat echt viel Platz. Und dank der Rollen bin ich damit halt zu den Lans gefahren. Ging alles.

Das Ding ist vielleicht nicht mehr Zeitgemäß, aber es ist echt gut.

Hab das früher mal bei CW Soft gekauft

ich auch

das Ding hat echt viel Platz

das ist ja das geile daran.
Und tiefschwarz rollt es in die dunkle Ecke unter meinem Schreibticsch und wird dort - welch Wunder - unsichtbar und unhörbar.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Einen EYE2020 hab ich hier noch im Einsatz, sogar mit Dämmung nachgerüstet...

Es gibt leider nichts Vergleichbares zu kaufen.

ALexander

Ich hatte Anfang der 2000er einen Chieftec Dragon Big-Tower. Der sah sehr ähnlich aus und passt auf eure Beschreibungen des EYE 2020.

War ein tolles Gehäuse und wurde von einem Freund noch bis mind. 2013 weiterverwendet. Seit ich keine Notwendigkeit mehr für 5.25" Laufwerke und 3.5" HDDs in meinem Rechner habe, sehe ich allerdings keinen Grund mehr so einen Riesenschrank im Zimmer stehen zu haben.

Die Kühlleistung war allerdings damals schon beachtlich. Einer der Anschaffungsgründe war eine GeForce 5950 Ultra auch bei geschlossenem Gehäuse betreiben zu können

Anfang der 2000er einen Chieftec Dragon Big-Tower

ja, das war die gleiche Liga

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Kenne mich nicht im Detail aus, kaum Zeit zum Zocken, aber ich hab seit Jahren einen 21:9 Monitor, das ist noch viel kruder als 16:10 (das hatte ich davor), und bei keinem einzigen Spiel irgendwelche Probleme oder seltsame Effekte.

Die meisten Spiele unterstützten mittlerweile 21:9. Beim 16:10 Format ging es mir nicht darum, dass es Probleme geben könnte, sondern dass durch das Format links und rechts Informationen verloren gehen.

Meinst du damit, dass links und rechts ein schwarzer Balken eingezogen wird? Das hätte ich noch nirgends gehabt.

Oder dass ein HUD, Overlay, GUI-Elemente nicht ordnungsgemäß platziert/skaliert werden?

Nein, der schwarze Balken wäre unten und oben, um das Sichtfeld wieder zu verbreitern. Das passiert wenn man einen Monitor mit 1920x1200 Auflösung mit einem 1920x1080 Bild ansteuert.
Wenn man im Spiel normal 1920x1200 einstellt wird das Bild nicht nach oben und unten (im Vergleich zu 1080p) erweitert, sondern links und rechts wird weniger dargestellt.

Bei einem 21:9 Monitor ist der Effekt umgekehrt. Das Sichtfeld wird erweitert und das Bild nach links und rechts weiter ergänzt.
Ich weiß nicht wie ich das sonst beschreiben soll

Edit: An den Screenshots in diesem Post sieht man es gut: https://www.computerbase.de/forum/threads/diskussion-16-10-vs-16-9-alles-nur-geiz-ist-geil.802619/page-22#post-10458190

Bei Dirt 3 ist der linke Begrenzungszaun mit 16:9 ganz zu sehen. Bei 16:10 fehlt das Ende.

03.12.2020, 15:55 Uhr - Editiert von Johnny_N, alte Version: hier

Also für einen PC der primär für Office ist, ist eine >200€ Grafikkarte eigentlich schon Luxus,
und hat dann auch höhere Anforderungen an Netzteil und Gehäuse-Kühlung.
Genauso eine CPU mit mehr als 4 Kerne und 8 Threads.
Als Spieleauflösung reicht ja Full-HD normalerweise @60Hz, wenn man keine besonderen Anforderungen hat sollte eine günstige Mittelklasse-Grafikkarte ja ausreichen.

Wenn dein altes Gehäuse ausreichend Luftdurchzug und hintere Gehäuselüfter hat, kannst es evtl. auch weiter verwenden, da gedämmt.

https://geizhals.de/amd-ryzen-3-3300x-100-100000159box-a2277537.html

https://geizhals.de/scythe-choten-scct-1000-a1805963.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

https://geizhals.eu/kingston-hyperx-predator-dimm-kit-32gb-hx432c16pb3k2-32-a1871621.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

https://geizhals.eu/sapphire-pulse-radeon-rx-5500-xt-8g-11295-01-20g-a2196472.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
Aber da wäre die kommende Generation der unteren Mittelklasse-Grafikkarten mit AMD RDNA2 Architektur gleich viel besser, es sollte bald eine RX-6600XT mit 128 Bit Speicherinterface und 8GB VRAM kommen.
Jedenfalls ist sie effizienter als die RX590. Hier sollte man ggf. abwarten

https://geizhals.eu/asrock-b450-pro4-90-mxb8b0-a0uayz-a1858730.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

https://geizhals.eu/western-digital-wd-blue-sn550-nvme-ssd-500gb-wds500g2b0c-a2195073.html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk

Klar kann man größer, stärker, besser, und vor allem teurer, aber ist's wirklich notwendig?

Grafikkarte ist nötig, da diese CPU keine integrierte hat.

25.11.2020, 16:54 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Also für einen PC der primär für Office ist

Für Office reicht ein 300€-Hofer-Teil von vor 5 Jahren, das ist mir klar.
Aber er soll Milch geben UND Eier legen.

Und da will ich nicht, daß die CPU dann den Rest ausbremst. Das teuerste Einzelteil wird sowieso die GPU.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ich glaube, das ist der aktuell schnellste Quadcore von AMD.
Mit 16MB L3 Cache.

und das reicht für Games? Auch in 2-3J?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ja freilich, wenn man es mit Bild-Auflösung, Grafik-Qualität und FPS nicht übertreibt.
Die meisten Gelegenheitsspieler brauchen ja nicht mehr als ca. 40 - 60 FPS und Full-HD, hängt vom Spiel ab.

Ja freilich, wenn

wenn ich alle Umstände bedenken könnte, müßte ich nicht fragen

hängt vom Spiel ab.

die Spiele, die ich HEUTE spielen möchste, stehen im Startposting.
Anzunehmender Weise wirds in Jahren dann F1-2022 sein.

Gelegenheitsspieler brauchen ja nicht mehr als ca. 40 - 60 FPS und Full-HD

da ich keine Spielerfahrung habe, weiß ich nicht, ob eine F1-Simulation mit 40fps flüssig und sinnvoll spielbar ist.
Der geplante Monitor hat aber 2560x1600, keine Ahnung, wie man das nennt, aber es ist mehr als HD.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Die F1-Simulationen sind normalerweise weniger fordernd, als Strategiespiele wie zB. Anno1800, weil dort tausende Einheiten mit KI über den Bildschirm wuseln. Dh. dort hättest dann weniger FPS, aber es stört auch weniger.

Es gibt auch die Möglichkeit die Spieleauflösung auf die Hälfte zu reduzieren, dann hättest statt 2560x1600 nur 1280x800, und sparst damit jede Menge GPU-Ressourcen.

26.11.2020, 11:05 Uhr - Editiert von HITCHER, alte Version: hier

Die F1-Simulationen sind normalerweise weniger fordernd, als Strategiespiele
wie zB. Anno1800,

ECHT

siehst, ich hätts mir genau umgekehrt gedacht, weil die Stategiedinger eh so langsam ablaufen

die Spieleauflösung auf die Hälfte zu reduzieren, dann hättest statt 2560x1600
nur 1280x800,

das ist eine Notlösung, aber doch nicht Sinn der Sache, das schon einzuplanen, wenn ich einen PC neu zusammenstelle

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Nicht verallgemeinern.
In Renn-Simulationen werden mehr Kerne immer öfter angenommen, allein schon für die "KI" Fahrer-Kollegen.

Daher heutzutage bitte keine 4-Kern-CPU als Gaming-PC mehr kaufen, es sei denn man spielt hauptsächlich Games die älter als 3-5 Jahre sind!
Minimum ist heute ein 6-Kerner und zwar mit SMT (also 12 Threads).

Wenn du etwas in die Zukunft planst hinsichtlich der neuen Konsolen, welche alle eine 8-Kern-CPU mit SMT haben, dann solltest du eher ebenfalls einen 8-Kerner nehmen.
Denn bei der Spieleentwicklung wird das über kurz oder lang, dank der Konsolen, der "Standard" werden, auf welche die Games hin optimiert werden.

Die Anforderungen werden nicht geringer werden.
Es gibt auch heute bereits vereinzelt Games, die sogar von mehr als 8 Kernen profitieren.

mfg

Aber unter der Prämisse, dass es noch ein normaler Office-PC is, und trotzdem schnell genug für die meisten neuen Spiele, da tut es doch eine flotte und moderne 4-Kern CPU auch noch.
Hat man halt vereinzelt statt 120 dann "nur" 60 FPS.

Siehe Benchmarks zu der CPU:
https://www.gamestar.de/artikel/amd-ryzen-3-3300x-test,3357466,seite2.html

Die F1-Simulationen sind normalerweise weniger fordernd, als Strategiespiele wie zB. Anno1800, weil dort tausende Einheiten mit KI über den Bildschirm wuseln.

Es ist genau umgekehrt. Die tausenden KI Einheiten belasten hauptsächlich die CPU. Deshalb hat man zB in Anno 1800 mit einer GTX 1660 gleich viele fps wie mit einer RTX 2080.

F1 geht hauptsächlich auf die GPU und ist v.a. unter 60 fps unspielbar. Gerade bei Autorennen ist ein flüssiges Bild unumgänglich!

dann hättest statt 2560x1600 nur 1280x800

Und kannst gleich eine PS3 anstecken. Die bietet die gleiche Auflösung. Da braucht man sich keinen neuen PC anschaffen. 1280x800 und deine vorgeschlagenen 40 fps schafft der TE bestimmt auch mit seinem alten PC.

Eigentlich war das eh so gedacht, aber wahrscheinlich ein wenig missverständlich ausgedrückt.

und wenn man bei Anno auf DX11 umstellt, bekommt man sogar mehr FPS

Und seit Ewigkeiten nicht mehr lieferbar. Davon abgesehen würde ich bei einem Budget über 600 Euro (für den kompletten PC) im Jahr 2020 keinen Quadcore mehr verbauen.

Ich glaube, der ist nur immer schnell vergriffen, weil es ein Geheimtipp auch für Spieler ist.

Aber eigentlich müsste ja auch mal ein noch besserer Nachfolger kommen mit ZEN3 Kernen, also ein Vierkerner, aber wahrscheinlich erst wieder im April des nächsten Jahres.

Ich vermute, dass nicht viele davon den Handel erreichen, da es sich beim 3300X um Resteverwertung von Chips handelt für die es nicht zum 3700X gereicht hat.

Ob ein 4-Kerner mit Zen3 erscheint, bleibt offen. Kann gut sein, dass sich AMD mehr am oberen Ende der Leistungsklassen orientiert und den Budget-Bereich Intel überlässt. Bis vor kurzem war das ja umgekehrt.

So oder so gibt es nicht viele Einsatzbereiche, in denen ein relativ teurer 4-Kerner heute noch Sinn macht. Eventuell für competitive Gaming etwas angestaubter Titel.

Ich sehe in deiner WL Monitore mit WQHD, daher würde ich mir überlegen, ob du nicht deine Gehäuse ausschlachtest, alles innen verkaufst und folgende Konfiguration einbaust:

https://geizhals.de/?cat=WL-1857065

Dazu dann eine RTX3080 (wenn die Preise dann wieder in der Nähe der UVP 699€ sind) von MSI (Gaming X Trio) oder ASUS (TUF) oder alternativ eine RX6800XT (da kenne ich die Customs nicht). Dann bist Du bei 1500€ und hast ein sehr schnelles und vor allem leises System.

Gerade im Hinblick auf Red Dead Redemption 2 und WQHD darf die Graka ruhig den Großteil des Budgets fressen.

Ich selbst habe das System so ähnlich (siehe Signatur) und bin mit der Lautstärke absolut zufrieden, obwohl ich da sehr kritisch bin.

Gerade die mechanischen Laufwerke würde ich weglassen. Die stören mich fast noch mehr als das Lüftergeräusch.

EDIT: CPU und Mainboard können natürlich je nach Vorliebe gegen ein entsprechendes AMD-Pendant getauscht werden!

EDIT2: Habe jetzt auch mal die AMD Alternative dazu gepackt.

MacBook Pro 16" i9 9980HK,5600M,32GB
PC: i9 10850k@ Brocken 3, MSI Z490-A Pro, 32GB DDR4-3200, 1TB+500GB M.2 Kingston A2000 SSD, 2TB SATA SanDisk Ultra SSD, NVIDIA RTX 3090 Founders Edition, bequiet! Straight Power 11 750W, Fractal Design Define R6 USB-C

02.12.2020, 13:13 Uhr - Editiert von Morph007, alte Version: hier

in deiner WL Monitore mit WQHD

der https://geizhals.at/iiyama-g-master-gb3466wqsu-b1-red-eagle-a2282014.html?hloc=at&hloc=de
ist momentan der Favorit. Was auch immer genau das jetzt ist

Gerade im Hinblick auf Red Dead Redemption 2 und WQHD darf die Graka ruhig den
Großteil des Budgets fressen.

die Graka bringt mir das Xkind, das ist schon geklärt. Kann man also streichen aus dem Budget.

die mechanischen Laufwerke würde ich weglassen. Die stören mich fast noch mehr
als das Lüftergeräusch.

lustig. DAS Klackern einer HD ist mir völlig wurscht, (fast) egal wie laut. Aber das Surren eines Lüfters macht mich zum Hulk. Dürfte an der Tonfrequenz liegen.

Der Rest des Systems ist jetzt eh ned sooo unterschiedlich. Oder überseh ich HW-DAU da schon wieder was?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

der
https://geizhals.at/iiyama-g-master-gb3466wqsu-b1-red-eagle-a2282014.html?hloc=at&hloc=de

ist momentan der Favorit. Was auch immer genau das jetzt ist

Die Auflösung von 3440x1440 Pixeln ist WQHD. Um in der Auflösung noch etwas ruckelfrei zu spielen, braucht es schon eine dicke Graka. Ich selbst spiele in 3840x1600 auf 38 Zoll und kann daher einigermaßen einschätzen, was Du an Grafikpower brauchst.

lustig. DAS Klackern einer HD ist mir völlig wurscht, (fast) egal wie laut.
Aber das Surren eines Lüfters macht mich zum Hulk. Dürfte an der Tonfrequenz
liegen.

Der Rest des Systems ist jetzt eh ned sooo unterschiedlich. Oder überseh ich
HW-DAU da schon wieder was?

Gerade danach habe ich die Komponenten gewählt. Der CPU-Lüfter ist sehr leise (in meinem schallgedämmten Gehäuse unhörbar) und das Mainboard ist vom Preis-/Leistungsverhältnis sehr gut. Die Komponenten sind ein guter Kompromiss aus Preis und Leistung, sodass Du für 1500€ ein Optimum erhälst.

Ich selbst spiele in 3840x1600 auf 38 Zoll

was ist das denn für ein fettes Teil!

braucht es schon eine dicke Graka

von mir angedacht ist RTX 3070 oder besser bzw RX 6800 oder besser - wenn es die Teile mal auch real zu kaufen gibt

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ein nettes Nebenprodukt meines Home-Office https://geizhals.de/lg-38wn95c-w-a2298918.html?hloc=at&hloc=de&v=e
Angeschafft weil er einer der wenigen Monitore mit Thunderbolt 3 und über 80W Power Delivery ist (neben den Apple Monitoren für über 5000€) und somit nur ein Kabel an mein Macbook muss.
Ich würde einfach so viel wie möglich bzw. verschmerzbar für die Graka ausgeben, denn die wird als erstes das System gamingtechnisch limitieren. Je mehr du nun ausgibst, desto länger kannst Du dich zurücklehnen.
MacBook Pro 13" Late '11

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