Neue Reifen - Typenschein?

Neue Reifen - Typenschein? (175 Beiträge, 1664 Mal gelesen)

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Ich habe seit kurzem einen 2017er Audi A4 Avant, mit dem ich grundsätzlich sehr happy bin, wobei mir die Reifen eher wenig zusagen, insb. die Winterreifen-Felgen sind eine Beleidigung fürs Auge.

Ich habe nun gebrauchte Audi Komplettreifen im Auge, meine Frage muss ich die dann in den Typenschein eintragen lassen, auch wenn es original Audi A4 Reifen wären? Im Typenschein sind jetzt nur meine aktuellen Sommer und Winterreifen eingetragen.

EDIT: Wie wäre das bei Kauf von gebrauchten Rädern - man braucht ja diverse Bestätigungen für die Typisierung?

02.11.2021, 16:02 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

redest du jetzt von Reifen oder Felgen?

Reifen kannst du alles verwenden, was lt. Typenschein zulässig ist.

Felgen ebenfalls. Allerdings nur die originalen vom KFZ-Hersteller (natürlich auch wieder nur in den Dimensionen lt. Typenschein). Alle anderen von anderen Herstellern müßtest du, selbst es exakt die gleichen "Maße" wie im Typenschein sind, eigentlich nachtragen lassen. Macht aber keiner.

den fred hast eh gesehen: https://forum.geizhals.at/t902976.html

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

02.11.2021, 12:35 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier
Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

In meinem Typenschein stehen nur die Reifen/Felgenkombinationen die ich in der Sommer/Winterreifen Kombo so übernommen habe.

Diese - gebrauchten - Audi Kompletträder sind wohl für mein Auto geeignet, zumindest kann ich das auf dem in der Fahrertür angebrachten Sticker zum Reifendruck einigermaßen nachvollziehen, da ist der Reifentyp aufgelistet.

Aber um es sauber zu machen müsste ich wahrscheinlich eine Modellnummer der Felgen ebenfalls abgleichen?

Stimmt nicht mehr so ganz:

https://www.land-oberoesterreich.gv.at/93653.htm

würde mich freuen.

fraglich, ob man das außerhalb von OÖ auch so sieht

und letztlich: is ma wurscht.

Ich hab meine (1000% passenden aber (zumindest damals) dennoch "illegalen") Felgen inzwischen zum nächsten Auto mitgenommen und ich werde sie hier wieder sicher nicht eintragen lassen. Weil sie 1000% ident mit den Originalfelgen sind. LMAA Behörden

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das sollt ja eine EG Genehmigung sein, sollte also bundesweit gelten.

Hab ich meinem Subaru damals auch gemacht, waren original, aber ein wenig anders als eingetragen. Hat 9 Jahre niemanden gekümmert, und wenn er in 9 Jahren noch fährt, bis dahin vermutlich auch nicht.

Hat 9 Jahre niemanden gekümmert, und wenn er in 9 Jahren noch fährt, bis dahin
vermutlich auch nicht.

genau DAS ist auch mein Zugang - Genehmigung hin oder her

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

fraglich, ob man das außerhalb von OÖ auch so sieht

Die Regelung heißt ECE 124 und nicht "Oberösterreich - 124".

Natürlich gilt es auch außerhalb.

Aufgepasst, die Dimension von Reifen/Felge muss aber trotzdem jener entsprechen die schon eintragen ist ansonsten bringt dir auch das R124-xxx Prüfzeichen nix auf der neuen Felge. Und der Fzg. Typ muss natürlich im Gutachten aufgeführt sein.

15.11.2021, 14:35 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Das ist exakt das, was dort steht?

Ja eh, aber der TE hat das scheinbar anders aufgefasst (Dass man auch größere Felgen montieren darf ohne Eintragung). Antwort sollte eigentlich nicht an dich gerichtet sein

... jetzt muss ich an der Stelle nochmal fragen: Dass ich eine ECE-Felge ohne "Rücksicht" auf allfällige Eintragungen in meinen Fahrzeugpapieren einsetzen kann ist mir jetzt klar, aber wie steht es um die Reifen?

In meinen Papieren werden - in Verbindung mit dem einen Typ Felgen der eingetragen ist - nur 205/60er Reifen genannt.

Darf ich - analog zu den Felgen - dann die ECE Felgen aber auch mit bspw. 225/50er Reifen verwenden (wie im ECE Gutachten mandatiert), auch wenn diese REIFEN nirgends bei mir eingetragen sind?

Darf ich - analog zu den Felgen - dann die ECE Felgen aber auch mit bspw.
225/50er Reifen verwenden (wie im ECE Gutachten mandatiert), auch wenn diese
REIFEN nirgends bei mir eingetragen sind?

Nope .. die Reifendimension muss natürlich auch exakt jener entsprechen die im Typenschein/Zulassungsschein steht, das hat mit der ECE Freigabe der Felge nichts zu tun.
Und das mit der Reifendimension ist (im Gegensatz zu den Felgen) etwas das in der Praxis nämlich wirklich auffällt bei einer Verkehrskontrolle wenn der in deinen Zulassungsschein schaut

--> Außer du hast einen im Scheckkartenformat, da steht die Reifendimension glaub ich nicht mehr drauf, aber mit Reifen herumzufahren die nicht eingetragen sind würde ich echt nicht empfehlen.

18.11.2021, 10:09 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

... dann werde ich um eine Eintragung bei der Landesfahrzeugprüfstelle ja wohl nicht herumkommen. Wenn ich von 16er Felgen auf 17er oder 18er upgrade werde ich nicht den kleinen Reifentyp verwenden, ECE-Felge hin oder her.

Wenn ich von 16er Felgen auf 17er oder 18er upgrade werde ich nicht den
kleinen Reifentyp verwenden, ECE-Felge hin oder her.

Weil? Wenn es die Felge zulässt, was spricht dagegen? Preislich sind 205er Reifen auch attraktiver als z.B. 225er.

--> Falls du wirklich eintragen gehst wegen den Reifen brauchst du auch nicht explizit eine ECE Felge kaufen, dann kannst auch eine mit ABE nehmen

Welche Felgen Dimension hast du denn nun im Typenschein stehen, ich dachte nur 16er? Dann müsstest ja ohnehin eintragen eine 17er oder 18er Felge.

18.11.2021, 10:31 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Na ich kann schwer die eingetragenen 205/60 R16er Reifen auf 17er Felgen aufziehen. Für die Sommerreifen möchte ich breiter gehen, aber ist ein anderes Thema.

--> Falls du wirklich eintragen gehst wegen den Reifen brauchst du auch nicht
explizit eine ECE Felge kaufen, dann kannst auch eine mit ABE nehmen

Das ist mir klar

Welche Felgen Dimension hast du denn nun im Typenschein stehen, ich dachte nur
16er? Dann müsstest ja ohnehin eintragen eine 17er oder 18er Felge.

genau es sind nur 16er Felgen mit den 205er Reifen für SR und WR eingetragen, thats it (genauen Dimensionen sind im Thread). Aber das war ja der Punkt, dass eine 17er-ECE Felge eben nicht eingetragen werden müsste, auch wenn nur 16er im Typenschein stehen?

... meine offene Frage war lediglich wegen den Reifen, wobei nach den von dir vorgeschlagenen reifenshop.at bei der Auswahl des "Easy-Modes" folgender Text kommt:"In diesem Modus bieten wir Ihnen ausschließlich Felgen und Reifen an, die kombiniert über eine ECE Freigabe verfügen. Damit können Sie sofort losfahren und der Weg zum TÜV bleibt Ihnen somit erspart." Damit sollte doch die im ECE geführte Felgen-Reifen Kombination also gemeinsam komplett eintragungsfrei sein?

EDIT: Und dann steht wieder im TÜV Gutachten von gewissen ECE Felgen: "Die Verwendung dieser Rad-/Reifen-Kombination ist nur zulässig, wenn sie bereits serienmäßig vom Fahrzeughersteller freigegeben ist (s. EG-Übereinstimmungsbescheinigung). Etwaige notwendige Einstellun-
gen, Hinweise und Empfehlungen des Fahrzeugherstellers bei Verwendung dieser Rad-/Reifen-Kombination sind zu beachten."

Ahhhh.... *Facepalm

18.11.2021, 10:49 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

genau es sind nur 16er Felgen mit den 205er Reifen für SR und WR eingetragen,
thats it (genauen Dimensionen sind im Thread). Aber das war ja der Punkt, dass
eine 17er-ECE Felge eben nicht eingetragen werden müsste, auch wenn nur 16er
im Typenschein stehen?

DAS ist dann leider nicht möglich (Wie du ja schon selbst erkannt hast)

Die Felgendimension der ECE Felge UND die Reifendimension die darauf gefahren werden soll muss bereits im Typenschein stehen.
Wenn du echt nur 16er Felgen eingetragen hast kommst du um eine Eintragung NIE herum. Außer du kaufst dir 16 Zoll ECE Felgen, was aber denke ich nicht der Plan wäre

ich glaube das ist so nicht richtig, da macht doch ECE keinen Sinn?

Naja es macht schon Sinn, die ECE Freigabe der Felge sagt aus dass du keine gesonderte Eintragung mehr machen musst bei der Landesprüfstelle, denn auch bei Zubehörfelgen mit ABE (mit gleichen Dimensionen wie die OEM-Felge) ist in Österreich die Abnahme grundsätzlich erforderlich.
Diese entfällt eben bei der ECE Felge mit Serien Felgendimensionen weil das schon im Zuge der EG-Typengenehmigung der Felge gemacht wurde. --> Also so wie das auch der OEM machen muss wenn er einen Felgentyp für sein Fahrzeug im ECE Raum homologiert.
Die ECE Nachrüstfelge MUSS technisch identisch sein zur OEM-Felge und der dazugehörigen Reifendimension.

Und bezüglich:

... meine offene Frage war lediglich wegen den Reifen, wobei nach den von dir vorgeschlagenen reifenshop.at bei der Auswahl des "Easy-Modes" folgender Text kommt:"In diesem Modus bieten wir Ihnen ausschließlich Felgen und Reifen an, die kombiniert über eine ECE Freigabe verfügen. Damit können Sie sofort losfahren und der Weg zum TÜV bleibt Ihnen somit erspart." Damit sollte doch die im ECE geführte Felgen-Reifen Kombination also gemeinsam komplett eintragungsfrei sein?

Das was beim Shop steht stimmt ja auch grundsätzlich, es zeigt dir Kombinationen an für die es eine ECE-Freigabe gibt, aber du musst natürlich auch prüfen ob diese Kombination bei dir schon eingetragen ist. Darauf basiert das ganze Konzept der Felgen mit ECE-Freigabe. Die Dimension muss schon im Typenschein stehen.

Kurz gesagt: Da du nur 16 Zoll eingetragen hast (Was mir irgendwie nicht ganz klar war, ggf. kam es deshalb hier im Thread auch zu den Missverständnissen) führt kein (legaler) Weg an einer Eintragung vorbei wenn du eine größere Dimension fahren willst. In dem Fall spielt es bei dir dann auch keine Rolle mehr ob du eine ECE-Felge kaufst oder eine mit ABE.

18.11.2021, 13:59 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Danke für die Ausführungen, dann bin ich nach wie vor einer inkorrekten Sicht gefolgt: Ich dachte wenn eine Felge nach ECE für meinen Wagen zugelassen ist, dann ist es wurscht was im Typenschein etc steht. Ist nicht so.

Beim Kauf des Fahrzeugs (DE Import) wurde mir dann vom Händler der "Datenauszug bzw. Einmeldebestätigung" ausgehändigt, damit bin ich anmelden gegangen. Ich denke das ist nicht die vollständige CoC.

Nach
https://www.reifen.de/forschung-und-beratung/tipps-und-tricks/reifentipps/coc-papiere-beantragen

sind alle erlaubten Dimensionen unter den Ziffern 32 und 50 zu finden, diese Ziffern sind in meinem "Datenauszug" nicht aufgeführt. Ich werde zuhause nochmal nachsehen, ich habe ein paar deutsche Unterlagen dazu bekommen, ev. hab ich was übersehen.

...wenn Reifen/Felgendimensionen in den CoC Papieren enthalten sind dann passts aber wieder, muss bei ECE nicht mehr im Typenschein eingetragen werden?

18.11.2021, 14:22 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

Beim Kauf des Fahrzeugs (DE Import) wurde mir dann vom Händler der
"Datenauszug bzw. Einmeldebestätigung" ausgehändigt, damit bin ich anmelden
gegangen. Ich denke das ist nicht die vollständige CoC.

Da sollte alles wesentliche drinnenstehen, also die zulässigen Rad/Reifen Kombinationen auf jeden Fall.
Wenn du es ganz genau wissen willst könntest du zu einem VW/Audi Händler gehen und eine VIN Abfrage machen lassen, die können dann über die Ausstattungsliste auch die zugesteuerten Felgen herausfinden und somit die Dimensionen die ab Werk zugelassen sind für dein Fahrzeug.
Die Einmeldebestätigung die ich bei meinem VAG Fzg. von Porsche Salzburg bekommen hab war auch nur eine doppelseitige A4 Seite.

...wenn Reifen/Felgendimensionen in den CoC Papieren enthalten sind dann
passts aber wieder, muss bei ECE nicht mehr im Typenschein eingetragen werden?

Gute Frage, wie gesagt steht in dieser Einmeldebestätigung eigentlich alles drin was für den Zulassungsschein relevant ist, wenn da jetzt was vergessen wurde einzutragen es aber im CoC drinnen steht müsstest das CoC halt als Kopie mitführen, könnte mir vorstellen dass es dann auch ok wär..

18.11.2021, 14:45 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

EG-Übereinstimmungsbescheinigung / CoC war bei den Unterlagen dabei.

Laut dem oben verlinkten Link

https://www.reifen.de/forschung-und-beratung/tipps-und-tricks/reifentipps/coc-papiere-beantragen

findet man alle Reifen/Felgen Dimensionen die zugelassen sind, unter den Ziffern 32 und 50 der CoC/EG Übereinstimmungsbescheinigung. Diese Ziffern sind - neben einigen anderen - bei meinen CoC Papieren ausgelassen...

EG-Übereinstimmungsbescheinigung / CoC war bei den Unterlagen dabei.
Laut dem oben verlinkten Link
https://www.reifen.de/forschung-und-beratung/tipps-und-tricks/reifentipps/coc-papiere-beantragen

Evtl. ist das ja länderabhängig das Dokument, aber mein Datenauszug vom Fzg. enthält auch keine Ziffer 32 oder 50, die Rad/Reifen Kombination ist unter Bemerkungen/Anmerkungen Ziffer A13 / A15 aufgelistet.
Und das stimmt auch mit der Ausstattungsliste der VIN überein

VIN = FIN ?

Die Ausstattung kann ich damit in meinem Fall über die myAudi App einsehen, aber da sind auch nur die Räder gelistet die dabei waren, NICHT alle möglichen.

Checkst du das online mit deiner VIN?

Genau V = Vehicle, F = Fahrzeug

Es gibt eine Möglichkeit das online über ein VAG Systen (erWin) abzufragen ja:
https://erwin.audi.com/erwin/showOrderFlatrate.do

Allerdings, um die Ausstattungsliste über die Fahrgestellnummer einzusehen muss man sich eine "Flatrate" kaufen, die kostet 7€/Stunde. Hab ich mir einmalig zugelegt um die komplette Ausstattungsliste einzusehen. Da kann man sich dann auch alle Stromlaufpläne, Reparaturanleitungen etc. downloaden.

Aber wie gesagt, das macht dir sonst auch ein Händler wenn du nett fragst.

Ok ich denke ich weiß jetzt warum das bei mir so special ist:

Es dürfte der Fall sein dass ich eine Ultra-Variante des Audi A4 habe, die speziell Abgas-optimiert ist. Da sind aus diesem Grund nur die Basis-Reifen eingetragen. Ich muss jetzt über den Händler von Porsche Salzburg entsprechende Bestätigungen anfordern lassen, welche Rad-Kombinationen noch kombinierbar wären (wenn überhaupt...).

Ich muss jetzt über den Händler von Porsche Salzburg entsprechende
Bestätigungen anfordern lassen, welche Rad-Kombinationen noch kombinierbar
wären (wenn überhaupt...).

Ich denke nicht dass es an der Variante selbst liegt, der Vorbesitzer hat das Fahrezeug einfach mit der absoluten Basisbereifung (= 16 Zoll) bestellt, somit ist dann natürlich auch nicht mehr eingetragen.
Wenn du nicht zwingend größere Audi Felgen haben willst dann kauf die einfach die Dezent etc. aus dem Zubehörmarkt und lass die eintragen mit dem ABE / ECE Gutachten. Das ist kein Hexenwerk und kostet auch nicht viel.

Wenn du nicht zwingend größere Audi Felgen haben willst

Ich will nicht größere Felgen, ich BRAUCHE größere Felgen

auch wenn es original Audi A4 Reifen wären?

nur mal ein beispiel:
die reifen sind original und für einen audi a4 mit 85 ps zugelassen
du hast jetzt einen audi a4 mit 285 ps

du erkennst sicher das problem,
die reifen sind zwar für einen audi a4 zugelassen,
aber nicht für deine motorisierung

Gruß Sonic The Hedgehog

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Das ist sehr leicht nachzuvollziehen.

Wie schon erwähnt sind in meinem Typenschein nur meine aktuellen Räder eingetragen. Dh ich müsste die neuen Räder eintragen lassen, wie kann ich sichergehen dass die dann für meinen Wagen auch typisierbar sein werden?

Sry, ich war noch nie Fahrzeughalter.

https://www.tuv.at/loesungen/infrastructure-transportation/automotive/typisierung

die können dir sicher weiterhelfen

am besten du schreibst schon bei der anfrage alles zusammen

teilweise haben die onlinehändler auch angaben zur freigabe

Gruß Sonic The Hedgehog

Hast du wirklich im Typenschein, oder nur im gelben Zulassungsschein nachgeschaut?

Re(3): Neue Reifen - Typenschein?

AGENT 1
02.11.2021 16:29:37
Hast du wirklich im Typenschein, oder nur im gelben Zulassungsschein
nachgeschaut?

...mea culpa. Werde ich zuhause nochmal checken

... der Typenschein ist doch nur mehr der Auszug aus der Genehmigungsdatenbank? Da steht auch nur die eine 16 Zoll Kombination bei mir drin...

Im Zulassungsschein ist eine gültige Reifen + Felgen Kombination eingetragen
z.B. 186/65 R15 88H auf 5.5Jx15 ET36

Wenn deine neue Felge eine ABE für dein Fahrzeug (Baujahr, Type und PS müssen genau stimmen) besitzt und exakt die eingetragenen Dimensionen hat, musst du nichts eintragen. Nur diese ABE mitführen

https://www.noe.gv.at/noe/KFZueberpruefung-Genehmigung/Leichtmetallraeder.html

Andernfalls musst du die Felge / Reifenkombi eintragen lassen

Wenn deine neue Felge eine ABE für dein Fahrzeug (Baujahr, Type und PS müssen
genau stimmen) besitzt und exakt die eingetragenen Dimensionen hat, musst du
nichts eintragen. Nur diese ABE mitführen

Nicht ganz, in AT musst eine Felge mit deutschem ABE Gutachten (eigentlich) eintragen. Außer die Felge hat neben der deutschen ABE auch eine ECE Zulassung bzw. Gutachten für den Fzg. Typ. Steht aber eh alles in deinem Link

02.11.2021, 17:16 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

In meinem Zulassungsschein sind genau zwei Typen Räder samt Felgen drinnen, und zwar für die Sommer und Winterreifen die dabei waren. Das sind 16 Zöller, und die Felgen für die Winterreifen sind eine Beleidigung für einen A4. Der ÖAMTC Techniker hat beim Reifenwechsel gesagt er hat so eine Felgenausstattung noch nie gesehen, keine Ahnung wie die zu dem Wagen gekommen sind.

Diese Audi Felgen möchte ich mir zB zulegen: 8w0601025P

Würde gebrauchte Räder kaufen, wo könnte ich da die ABE einsehen?

Es gibt von den Herstellern ein Dokument über die Rad/Reifenkombination, wie zB. dieses:
https://www.mercedes-benz.de/passengercars/services-accessories/parts-accessories/wheels-tires/rad-und-reifenkombinationen/zulaessige-rad-reifenkombinationen/_jcr_content/par/productinfofoldingta/par/foldingtablesections_417473904/par/downloadbox/downloadcolumn1/download_1606527514.attachment.E-Klasse_Typ_w212_160316-Dokument1.pdf

ist das eine ABE? Und darf man somit alle Dimensionen für das passende Fahrzeug laut diesem Dokument fahren?

nein.
Da sagt der Hersteller: was geht überhaupt.

Dann muß der Felgenhersteller sagen: OK, meine Felge erfüllt diese Anforderungen, die paßt an den KFZ.

Was mir da aber fehlt: die Traglast der Felgen. Aber OK, die kann man aus den Achslasten errechnen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Danke!

Ich habe nun gebrauchte Audi Komplettreifen im Auge, meine Frage muss ich die
dann in den Typenschein eintragen lassen, auch wenn es original Audi A4 Reifen
wären? Im Typenschein sind jetzt nur meine aktuellen Sommer und Winterreifen
eingetragen.

Mein Lieblingsthema mal wieder

Nein, du darfst nicht jede beliebige A4 Reifen/Felgen Kombination draufklatschen. Für den A4 wird es es sehr viele Rad/Reifen Kombinationen geben, von 16 Zoll bis 19 Zoll oder noch größer.
D.h. wenn du jetzt 17 Zoll Felgen mit z.B. 215er Reifen eingetragen hast darfst du nicht einfach eine originale A4 18 Zoll Felge mit/oder ohne breiteren Reifen fahren.

Kurz gesagt, du musst schaun dass die Dimension vom Reifen und von der Felge (Also Breite, Einpresstiefe, Durchmesser) absolut identisch ist mit jenen die bei dir im Typenschein stehen. Wenn dem so ist, dann darfst du andere OEM Felgen vom A4 fahren ohne etwas zu typisieren.

In der Praxis ist es sehr schwer größere bzw. generell andere OEM Felgen zu typisieren da es keine Gutachten dafür gibt. Du müsstest dann bei Porsche Salzburg eine Freigabe für dein Fahrzeug von VAG anfordern (Dass lassen die sich mit 200-300€ bezahlten) oder du gehst du einem Ziviltechniker, der aber noch teurer ist als die OEM Freigabe + Landesregierung.
Wenn es ein Imporfahrzeug von DE ist wird es noch schwieriger vweil sich Porsche Salzburg dann nicht zuständig fühlt dafür und man VAG Händler abklappern darf die ggf. versuchen mit VAG in Deutschland Kontakt aufzunehmen. Und dann erklär denen mal du willst die Felgen nicht bei denen für 2000€ kaufen sondern gebraucht auf Willhaben

Hab ich leider alles schon miterleben dürfen.

02.11.2021, 17:25 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Ich würde die Sache mit der notwendigen Typisierung generell überdenken und mir eine schicke Felge mit ECE-Freigabe anlachen. Was die Reifen anbelangt, kannst jede Marke in den im Zulassungsschein angeführten Dimensionen nehmen. Ich nehme jetzt mal eine x-beliebige Dimension (225/40/18) her, da ist es egal, ob Du einen Kingmeiler oder einen Michelin nimmst - vom Namen alleine her betrachtet. Einfach von einem guten Reifenhändler beraten lassen.

Die Reifen würde ich per se kaum beim Autotandler kaufen, der Dir dann vielleicht mit der Premiumwuchtel "VW/Audi empfehlen Continental" kommt. Die Premiummarken wie Conti, Dunlop oder Goodyear kennt jeder, aber wie sieht es mit den in den Konzernen implementierten "Zweitmarken" aus? Da kann ich beispielsweise (gerade) im Winter Reifen von Semperit (heuer kam der Speedgrip 5 heraus, ich fahre den Speedgrip 3 im Winter auf meinem Citroen DS3 und bin hoch zufrieden) empfehlen. Man fährt aber mindestens genauso gut mit Barum, Vredestein, Fulda, Sava, Uniroyal, etc. Also es MUSS nicht immer Premium sein, wähle ich auch nicht immer und freue mich über ein ausgewogenes Preis-/Leistungsverhältnis.

Was die Alu's anbelangt:

https://konfigurator.premio.at/

Auto definieren, Zollgröße definieren und dann noch ECE-Freigabe und wintertauglich. Wird sich sicher was finden lassen. Bei den Felgen mit ECE-Freigabe brauchst gar kein Dokument mitführen und auch nix "typisieren" lassen. Die haben per se die KBA-Nummer eingestanzt, welche die Eintragungsfreiheit garantieren, weil genau mit der Nummer die eintragungsfreien Modelle der KFZ-Hersteller dokumentiert werden. Du kannst aber auch auf Risiko spielen und was schönes von O.Z., Sparco, Brock, etc. anschaffen und halt nix tun. Die Felgen der Edelhersteller, sind aber no na, teurer wie die Konkurrenz, aber das gleiche Dilemma gibts bei den Reifen auch...

Bei den Felgen mit ECE-Freigabe brauchst gar kein Dokument mitführen und auch
nix "typisieren" lassen. Die haben per se die KBA-Nummer eingestanzt, welche
die Eintragungsfreiheit garantieren

Die ECE Nummer ist da das eigentliche Wichtige, die KBA Nummer ist bei Felgen mit ECE-Freigabe eigentlich wurscht. ECE Nummer steht zusätzlich zur KBA-Nummer auf solchen Felgen.
Ich würde aber auch bei ECE Felgen empfehlen das Gutachten ausgedruckt mitzuführen oder das irgendwo schnell zugänglich am Handy zu speichern. So kann man kann sich eine ggf. lange Diskussion mit der Exekutive ersparen wenn die Fragen kommen ob die EG-Typgenehmigung denn für den Fahrzeugtyp auch gegeben ist

Sicher, wenn man es ganz penibel nimmt wie Du, dann hast schon Recht. Aber sind wir uns ehrlich: die Felgen werden von der Exekutive meist dann kritisiert, wenn die Felgen überstehen, das Fahrzeug tiefergelegt wurde, evtl. Spurverbreitung. Bei der Standardware rühren die im Normalfall keinen Finger, weil es die nicht interessiert. Wennst mit einem Gefährt à la GTI-Treffen in Reifnitz daherkommst, dann bist automatisch bei einer Überprüfung von Interesse.

Und wieviele Leute gibt es, die die Nabenkappen des Felgenherstellers demontieren und eine Originalkappe des Herstellers rauftun? Schon oft genug gesehen. Und wie mir mal eine weise Person gezwitschert hat, scheitert es in Österreich punkto mehr Felgenfreiheit an einem einzigen handelnden Menschen...

Danke, sehr interessant.

In meinem Zulassungsschein sind genau zwei Typen Räder samt Felgen drinnen, und zwar für die Sommer und Winterreifen die dabei waren: 205/60 R16 92 7,0x16 ET 35 205/60 R16 92W 7,0x16 ET 35

Das sind 16 Zöller, und die Felgen für die Winterreifen sind eine Beleidigung für einen A4. Der ÖAMTC Techniker hat beim Reifenwechsel gesagt er hat so eine Felgenausstattung noch nie gesehen, keine Ahnung wie die zu dem Wagen gekommen sind.

Diese Audi Felgen möchte ich mir zB zulegen: 8w0601025P

Ja, meiner ist ein DE Import...

02.11.2021, 20:02 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

Wenn leider nur 16er eingetragen sind wird es halt echt schwer mit OEM Felgen (Eben aus den oben genannten Gründen, dass es dann eine Herstellerfreigabe braucht für größere Kombinationen).

Ich würde dir somit auch empfehlen Felgen mit ECE Freigabe aus dem Zubehörmarkt zu kaufen, da gibt es echt schicke Modelle.
Hab vor ca. 3 Wochen auch einen Winter Komplettradsatz (Felgen + Reifen) online bestellt, die kamen dann fix fertig montiert und gewuchtet an und ich musste nur noch umstecken.
War bei http://www.reifenshop.at , Abwicklung war echt problemlos und der Preis Top. Es war günstiger als die Felgen + Reifen separat zu beschaffen und diese montieren zu lassen.
Ich unterstütze ja grunsätzlich gerne die lokale Wirtschaft, aber beim örtlichen Reifenhändler hätt ich für die selbe Rad/Reifen Kombination um über 400€ mehr bezahlt ..

02.11.2021, 22:17 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Ok damit ichs fix richtig verstehe:

-) Wenn die Reifen/Felgen-Kombinationen nicht im Zulassungsschein oder dem EG-Übereinstimmungsbescheinigung aufgeführt sind dann ist eine aufwendige Typisierung - auch wenns klar ist dass die OEM Reifen grundsätzlich passen würden - nicht vermeidbar? Ur mühsam dass bei mir nur meine aktuelle Reifenkombination aufgeführt ist...

-) Mit ECE Freigabe wird von Seiten der Felgenhersteller die Compliance mit bestimmten Fahrzeugmodellen dokumentiert, eine Typisierung ist in Ö nicht mehr notwendig?

... kann ich bei den Drittmarken auch die Audi-Radnabendeckel anbringen? Das würd ich aus Gründen der Eitelkeit schon brauchen.

Wenn die Reifen/Felgen-Kombinationen nicht im Zulassungsschein oder dem
EG-Übereinstimmungsbescheinigung aufgeführt sind dann ist eine aufwendige
Typisierung - auch wenns klar ist dass die OEM Reifen grundsätzlich passen
würden - nicht vermeidbar?

korrekt. Nur was dort steht, darf montiert werden, egal ob "original" oder OEM.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Ok damit ichs fix richtig verstehe:

-) Wenn die Reifen/Felgen-Kombinationen nicht im Zulassungsschein oder dem
EG-Übereinstimmungsbescheinigung aufgeführt sind dann ist eine aufwendige
Typisierung - auch wenns klar ist dass die OEM Reifen grundsätzlich passen
würden - nicht vermeidbar? Ur mühsam dass bei mir nur meine aktuelle
Reifenkombination aufgeführt ist...

--> Bei anderen OEM Felgen ja, bei Zubehörfelgen mit ABE Gutachten geht es über das Gutachten relativ einfach und kostengünstig (30-50€) bei der Landesregierung.

-) Mit ECE Freigabe wird von Seiten der Felgenhersteller die Compliance mit
bestimmten Fahrzeugmodellen dokumentiert, eine Typisierung ist in Ö nicht mehr
notwendig?

--> Richtig, nicht nur in Ö sondern sogar im ganzen ECE Raum.

... kann ich bei den Drittmarken auch die Audi-Radnabendeckel anbringen? Das
würd ich aus Gründen der Eitelkeit schon brauchen.

Natürlich, du kannst auf die Radnabe draufkleben/clipsen was du willst, auch einen Mercedes Stern auf die Golf Felgen

Den passenden Deckel mit OEM Logo musst du halt finden für die Zubehörfelge, das ist oft gar nicht so einfach.

03.11.2021, 12:49 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Ok vielen Dank, wird klarer. Wenn ich dir noch ein paar Fragen zu deinem Lieblingsthema stellen darf:

-) Dein online shop hat anscheinend wirklich gute Preise, sehe ich mir weiter an. Auf die Vorauswahl durch solche websites kann man sich verlassen? Dein online shop schlägt mir auch Reifenkonfigurationen bezgl. Last- und Geschwindigkeitsindex vor, die nicht in meinem Sticker in der Fahrertür zu den Reifendruck-Werten aufgeführt werden.

-)Hauptthema Radnaben: Ich habe bereits Audi Radnaben, wie kann ich checken dass die auch auf die jeweiligen Felgen passen? Sehe da keinen Radnaben-DM o.ä., und will da nicht neue Radnaben suchen.

-) Ich überlege meine - hübscheren - Audi OEM 16" Sommer-Felgen in Winterräder zu integrieren.
-- Wie kann ich herausfinden ob meine Sommer-Felgen auch Winterreifen tauglich wären?
-- SR und WR-Felgen haben selbe Maße, ET etc. Kann ich meine Winterreifen auf meine Sommer-Felgen ummontieren lassen?

Wie kann ich herausfinden ob meine Sommer-Felgen auch Winterreifen tauglich
wären?
-- SR und WR-Felgen haben selbe Maße, ET etc. Kann ich meine Winterreifen auf
meine Sommer-Felgen ummontieren lassen?

natürlich. Dr Felge ist es doch wurscht, ob da SR oder WR drauf kommen. Nur Ganzjahresreifen verachtet sie

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Dr Felge ist es doch wurscht, ob da SR oder WR drauf kommen

in den Online Shops gibts das Hakerl für "Winterreifentauglich", daher gehe ich davon aus das einige Felgen halt nur für Sommerreifen ausgelegt (zugelassen?) wären.

n den Online Shops gibts das Hakerl für "Winterreifentauglich", daher gehe ich
davon aus das einige Felgen halt nur für Sommerreifen ausgelegt (zugelassen?)
wären.

Nicht ganz. Eine "wintertaugliche" Felge definiert nur, dass sie für den Winter und den dort vorherrschenden Witterungsbedingungen geeignet ist. Sprich, die Felge ist nicht gleich eine korrodierende Rosthalde. Welcher "Gummi" dann übergezogen wird, ist der an sich wurscht.

alles klar

-) Dein online shop hat anscheinend wirklich gute Preise, sehe ich mir weiter
an. Auf die Vorauswahl durch solche websites kann man sich verlassen? Dein
online shop schlägt mir auch Reifenkonfigurationen bezgl. Last- und
Geschwindigkeitsindex vor, die nicht in meinem Sticker in der Fahrertür zu den
Reifendruck-Werten aufgeführt werden.

Ich würde es immer nochmals selbst prüfen. Das ABE/ECE Gutachten ist bei der Felge ja immer hinterlegt auf der Auswahlseite, mach es auf und schau ob dein Fahrzeugtyp darin aufgeführt ist. Damit hast du die absolute Gewissheit.
Bei den Recherchen die ich auf dieser Seite angestellt habe war es immer passend (Allerdings für einen Passat). Wenn du bestellt wirst du nochmals aufgefordert die genauen Daten vom Typenschein/CoC anzugeben, der Shop prüft das dann wohl nochmals im Hintergrund.
Im Zweifelsfall werden die aber sicher die Schuld von sich weisen

Daher besser selbst nochmal nachprüfen und nicht Blind auf die Filter vertrauen.

Wegen dem Last/Geschwindigkeitsindex. Ein Index der höher ist als eingetragen kann/darf auch verwendet werden (Da der Reifen dann ja besser ist als gefordert). Daher wird dir der Filter auch solche Reifen vorschlagen.

-)Hauptthema Radnaben: Ich habe bereits Audi Radnaben, wie kann ich checken
dass die auch auf die jeweiligen Felgen passen? Sehe da keinen Radnaben-DM
o.ä., und will da nicht neue Radnaben suchen.

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht wie man das ohne zu Messen anstellen würde, leider gibt es so viele verschiedene Maße bei den Zubehörfelgen dass es echt eine Qual ist..

-) Ich überlege meine - hübscheren - Audi OEM 16" Sommer-Felgen in Winterräder
zu integrieren.
-- Wie kann ich herausfinden ob meine Sommer-Felgen auch Winterreifen tauglich
wären?
-- SR und WR-Felgen haben selbe Maße, ET etc. Kann ich meine Winterreifen auf
meine Sommer-Felgen ummontieren lassen?

Ist das eine polierte Felge? Bei polierten Felgen wird in der Theorie zwischen Winter/Sommertauglich unterschieden (Daher auch Filter in den Shops). Die wintertauglichen haben wohl eine stärkere oder mehrere Klarlackschichten drauf sodass Steinschläge bzw. die anschließende Korrosion vom Salz nicht gleich die Felge angreifen. Denke aber das ist eher ein Marketing Schmäh ..

03.11.2021, 13:59 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Super, ich denke jetzt sehe ich mich durch das Thema durch. Vom Gelegenheitsfahrer zum Fahrzeughalter, da gibt es schon einen Haufen zum dazulernen XD

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht wie man das ohne zu Messen anstellen würde,
leider gibt es so viele verschiedene Maße bei den Zubehörfelgen dass es echt
eine Qual ist..

Das wird mich dann wohl in der Nacht wach halten, ob meine schönen Audi Radnaben tatsächlich passen oder ich dann mit DEZENT oder was auch immer rumfahren muss... EDIT: im ECE Gutachten steht das "Mittenloch" dimensioniert, so sollt es nachvollziehbar sein.

... das Ummontieren der Winterreifen auf die Sommer-Felgen sollte machbar sein? Würde es dann Sinn machen vice versa die Sommerreifen auf die superhäßlichen Winterfelgen zu montieren und zu verkaufen? Kauft das dann wer, wenn das mit der Typisierung so ein Thema ist?

03.11.2021, 14:42 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

Das wird mich dann wohl in der Nacht wach halten, ob meine schönen Audi
Radnaben tatsächlich passen oder ich dann mit DEZENT oder was auch immer
rumfahren muss.

Was man auch machen kann ist das Logo der Zubehörfelgen Nabendeckeln mit einem Heißluftföhn zu entfernen (sind aufgeklebt) und durch ein Audi Logo zu ersetzen (Welches den gleichen Durchmesser hat):
Hier z.B. mit 60mm, du musst dann halt anhand der neuen Deckel prüfen welcher Durchmesser passend ist.
https://www.autolinie.de/de/radmitte-aufkleber/audi/satz-von-4-x-60mm-audi-rad-mitte-aufkleber-metalepoxid-felgen-embleme-schwarz

Vorteil: Da die Deckel für die Zubehörfelge ja grundsätzlich gleich bleiben schaut es optisch vermutlich besser aus als andere Nachbau Deckel die ggf. nicht ganz genau passen draufzuquetschen

... das Ummontieren der Winterreifen auf die Sommer-Felgen sollte machbar
sein? Würde es dann Sinn machen vice versa die Sommerreifen auf die
superhäßlichen Winterfelgen zu montieren und zu verkaufen? Kauft das dann wer,
wenn das mit der Typisierung so ein Thema ist?

Wenn die Reifen noch halbwegs brauchbar sind könnte es schon Sinn machen ja, du musst halt bedenken, dass das ummontieren alleine auch schon ca. 50-60€ kostet (wenn du es offiziell machst). D.h. du hast dann halt die doppelten Montagekosten. Oder du verkaufst die Reifen einfach separat und hast weniger Aufwand.

03.11.2021, 15:20 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Wenn die Reifen noch halbwegs brauchbar sind könnte es schon Sinn machen ja,
du musst halt bedenken, dass das ummontieren alleine auch schon ca. 50-60€
kostet (wenn du es offiziell machst). D.h. du hast dann halt die doppelten
Montagekosten. Oder du verkaufst die Reifen einfach separat und hast weniger
Aufwand.

SR und WR haben gute 6mm Profiltiefe, wäre schade drum. Aber ich glaube die WR sind auf dezidierten Winterfelgen, ich weiß nicht ob das wer mit SR auch kaufen will, hübsch sinds halt nicht.

Was man auch machen kann ist das Logo der Zubehörfelgen Nabendeckeln mit einem
Heißluftföhn zu entfernen (sind aufgeklebt) und durch ein Audi Logo zu
ersetzen

Nur über meine Leiche

Nur über meine Leiche

Dann könnt es schwer werden

Die Deckel unterscheiden sich nämlich nicht zur beim Mittenloch Durchmesser (Also Innendurchmesser) sondern auch anhand der Länge der Krallen, Breite der Krallen. Kann dann dazu führen dass die nicht halten oder gar nicht reingehen.
Wenn du wirklich die Audi Deckel weiterverwenden willst könnte das (Teurer Spaß) noch eine Lösung sein für dich:
https://shop.auto-ersatzteile-schmidt.de/epages/Shop47472.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop47472/Products/Z1000

Dann brauchst du allerdings Felgen von Dezent, AEZ oder Dotz

hm, die Adapter von dir sind nicht für Audi explizit aufgeführt?

Ansonsten scheinen diese Flegen beim Mittelloch kompatibel, beide 66,6mm?

https://www.ideal-reifen.com/1-original-audi-a4-8w-b9-alufelge-8w0601025p-7x17-et42-17-zoll-ef7594-1.html

https://www.reifenshop.at/de/Komplettrad/Alu/Winter/Audi-A4-Avant-20-TDI/92488/Felge/Dezent-TZ/15257145/15257145?em=1&ab=1

04.11.2021, 13:06 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

hm, die Adapter von dir sind nicht für Audi explizit aufgeführt?

Da hast du recht, aber die Kappen vom VW Konzern sind eigentlich bis auf das Logo alle gleich. Im Zweifelsfall beim Shop nachfragen.

Ansonsten scheinen diese Flegen beim Mittelloch kompatibel, beide 66,6mm?

Ja schaut gut aus, nur wie gesagt, es gibt leider mehrere Maße bei den Kappen nicht nur das Mittelloch

Wenn die Krallen zu kurz oder zu lang sind hält die Kappe nicht.
Ich würde den Felgenkauf aber nicht von dieser Kappe abhängig machen, irgendeine Lösung findet sich da schon.

EDIT: Bei den Dezent TZ schaut das wirklich gut aus, siehe deren Homepage:
https://www.dezent-wheels.com/magazine/2019/1905_DEZENT_Mittenkappen#2
Du kannnst ja dort mal über den Konfigurator der Felge prüfen welche OE Naben Nummer rauskommt und mit deinen Audi Deckeln vergleichen.

04.11.2021, 16:07 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

keine Ahnung, ob euch das hilft, aber das VW-Logo ebenso wie das Seat-Logo passen 1:1 in (100% kompatible) DEZENT-Felgen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Laut Website schauen die ziemlich auf Kompatibilität, fein wenn das deine Erfahrung bestätigt.

ich hatte VW, ich hab Seat und ich hab die 17"-Dezent-Alus als Felgen für die Winterrreifen mitgenommen. Die Mittellochabdeckungen passen bei beiden.

Wie das bei Audi ist, kann ich natürlich nicht sagen, aber VAG-Konzern ...???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Das typisieren ist nicht so kompliziert, du benötigst nur die Freigabe (ABE/ECE) des Reifen- und Felgenherstellers.
Zusätzlich noch die Bestätigung einer Werkstatt über die ordnungsgemäße Montage. Einen Termin bei der Wiener Landesfahrzeugprüfstelle (bei mir damals 6 Monate Wartezeit!!) Erlebst dort die österreichische Beamtenschaft live und in Farbe (4 Hebebühnen auf einer wird "gearbeitet"). Drückst deinen Obolus ab und fährst mit deinen eingetragen 17 Zoll vom Platz

03.11.2021, 22:33 Uhr - Editiert von H4mmer, alte Version: hier

Wie würde ich das machen, wenn ich Audi OEM Reifen gebraucht von privat kaufen würde, die aber nicht in meinem Zulassungs/Typenschein eingetragen sind? Wo kriege ich die Freigabe dafür her?

Handelt sich um 8w0601025P Felgen.

Habe gerade beim Audi Händler in der Nähe angerufen, die können so eine Bescheinigung ausstellen, dauert aber bis zu 6 Wochen. Also nicht nur auf die Beamten eindreschen

Und weil mein Auto aus DE ist kostets auch noch so 70 Euro...

Und weil mein Auto aus DE ist kostets auch noch so 70
Euro...

Na da kommst aber eh noch fein weg, kenne Fälle da hat es 200€ gekostet. Da würd ich dann auch die 6 Wochen Wartezeit in Kauf nehmen

Liegt aber nicht am Händler sondern weil die von Audi in DE die Traglastbestätigung einholen müssen .. wenn es der Händler direkt ausstellen könnte wär das in 5min erledigt

...wobei ich mir gerade denke die DEZENT TZ würden mir schon sehr gut gefallen, jetzt wo auch der Nabendeckel passt

...gebrauchte OEM Felgen mit ebenfalls gebrauchten Reifen, die ich dann vielleicht sowieso wechseln will, bin mir nicht mehr sicher. Ich sehe mir auf reifenshop gerade die DEZENT TZ (oder TR) mit 225/40 R17 Reifen von Michelin (Alpin 6) an, da ist man dann mit etwas über 1000€ schon gut dabei.

die DEZENT TZ (oder TR) mit 225/40 R17 Reifen von Michelin (Alpin 6)

was fährst du im Winter?

Ich hab genau die Kombi, aber für richtig "Schnee" ist das nicht optimal. Ich fahr im Winter fast nur Autobahn, da ist das echt gut. Aber auf Schnee/Bergstraße nicht, da wären 16" und schmälere Reifen echt besser!
Kommt also auf dein Fahrprofil an!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

ich fahre 16" Winter-Schmiedeleichträder mit Radvollblende, 7Jx16 mit 205/60 R16.

Ich hab kein Problem bei den Winterreifen auf dem Reifenformat zu bleiben, obwohl ich auch eher Autobahn fahre.

Ich hab kein Problem bei den Winterreifen auf dem Reifenformat zu bleiben

dann mach das. Sind deutlich billiger als 17"-WR
Und hol dir 17"-Alus plus entsprechende Patschn fürn Sommer

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Genau so. Ich habe für den Sommer 18" Alus und für den Winter 17" - also die Winterdimension meiner Meinung nach immer um mind. eine Zollgröße kleiner. Nicht unwesentlich: 18er Böcke sind in Kombination mit einem Sportfahrwerk ein Garant für null Komfort. Da gehts rein nur um die Optik...

War bei http://www.reifenshop.at , Abwicklung war echt problemlos und der
Preis Top.

... wie alt waren deine Reifen bei Lieferung?

Preislich scheinen die wirklich gut, bei meinen Kombinationen fast 15% unter Mitbewerbern wie zB felgenoutlet!

14.11.2021, 00:02 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

DOT 38/2021, also quasi frisch produziert! War selbst überrascht, normal sind die Reifen bei so Online Händlern gerne mal 1-2 Jahre "alt". Was aber grundsätzlich kein Problem ist wenn die entsprechend gelagert werden.

Das ist eine der letzten Unbekannten, auf das Alter der Reifen kann ma nicht wirklich Einfluss nehmen. Bei vor Ort Händler würd ich es schlicht zu einer Bedingung machen.

Bei vor Ort Händler würd ich es schlicht zu einer Bedingung
machen.

Bin mir nicht mal sicher ob die Händler selbst da groß Einfluss drauf haben. Der bestellt seine Charge Conti, Michelin etc. Reifen, welches DOT die haben werden weiß er vermutlich selbst nicht. Oder doch

Ich weiß es nicht, jedenfalls würd ich auch keinen Reifen annehmen der "älter" als 1-2 Jahre ist bei einem lokalen Händler.

Ist halt die Frage ob die Reifen eher beim Produzenten oder beim Händler liegen bleiben, das weiß ich auch nicht. Der Händler kann aber beeinflussen, welche seiner Reifen er montiert

Ich denke dass bekannte Reifen wie Continental PremiumContact 6 (die ich mir für den Sommer überlege) nicht lange im Lager herumliegen werden?

14.11.2021, 19:42 Uhr - Editiert von jojothegreat, alte Version: hier

warum kaufst nicht einfach das was eingetragen ist?

weil da genau das eingetragen ist: 205/60 R16 92 7,0x16 ET 35 205/60 R16 92W 7,0x16 ET 35

und 16 Zöller gehen mir bissl auf den Keks, vor allem wenn sie wie die Winterreifen auch noch schiach sind.

Um mal richtig zu gehen: der Reifen ist nicht schiach sondern max. abgefahren. Das hässliche an Deinem Boliden sind die Felgen. Ich habe mal dein Auto (Audi A4 Avant Bj. 2017) durch den von mir verlinkten Konfigurator gejagt. Motorisierung wußte ich nicht, habe mal den 2.0 TDI mit 136 PS genommen.

Die Zollgröße wurde mit 16" definiert, ECE-Freigabe und wintertauglich. Als Serienbereifung wurden die genannten 205/60/R16 angegeben und voilà da taucht eine Reihe von schicken Alufelgen mit der geforderten ET (Einpresstiefe) 35 auf. Ehrlicher Rat: ich würde auf die "Original Audi Alufelgen", wo Du evtl. noch eine zusätzliche Typisierung durch den Hersteller benötigst und eine Menge Asche hinlegen musst, gepflegt gacken. Im Konfigurator scheinen mit ganze 15 Felgen diversester Hersteller, u.a. Carmani, CMS, MSW, Oxxo, RC-Design (ist die Submarke von Brock) oder Rial auf. Da würden einige meinen Geschmack treffen, sind definitiv kein Overkill und sind preislich mehr als im Rahmen. Wenn die derzeitigen Reifen noch gut sind, tu die drauf. Wenn nicht, dann lass Dir vom Reifenhändler deines Vertrauens einen Setpreis machen. Schau es Dir selbst im Konfigurator an.

Und meine Meinung: kaufe nicht beim Autotandler. Da kosten alleine schon die Originalalu's eine Stange Geld. Wo wohnst Du (in welcher Stadt), wenn ich fragen darf?

Um mal richtig zu gehen: der Reifen ist nicht schiach sondern max. abgefahren.
Das hässliche an Deinem Boliden sind die Felgen.

Stating the obvious, aber ok. Die Winterrad-Felgen werden hierorts als unattraktiv erachtet.

2.0 TDI mit 136 PS

fast, 150PS.

Zollgröße wurde mit 16"

Ich möchte 17 oder 18 Zöller nehmen, daher werde ich die alten Reifen hier nicht mehr verwenden können. Dh auf die von dem Online-Portal vorgeschlagenen Felgen kann man sich wegen ECE verlassen, dass die auch für das Fahrzeug verwendet werden dürfen?

Und meine Meinung: kaufe nicht beim Autotandler. Da kosten alleine schon die
Originalalu's eine Stange Geld.

Ja die Original-Felgen bei den Audi-Händlern sind ruinös bepreist.

Wo wohnst Du (in welcher Stadt), wenn ich fragen darf?

Wien (größere Stadt an der Donau)

Ja die Original-Felgen bei den Audi-Händlern sind ruinös bepreist.

Ja und bei Willhaben und Co. teils "wie neu" um einen Bruchteil zu finden - inkl. neuwertigen Reifen.

Ich möchte 17 oder 18 Zöller nehmen, daher werde ich die alten Reifen hier
nicht mehr verwenden können. Dh auf die von dem Online-Portal vorgeschlagenen
Felgen kann man sich wegen ECE verlassen, dass die auch für das Fahrzeug
verwendet werden dürfen?

Das Problem, welches sich Dir bzgl. der Eintragungen im Zulassungsschein stellt: da sind nur Reifen und die Zollgröße ausgelegt auf 16" angeführt! Ich bin mir nicht einmal sicher, ob Du da noch nachträglich was ändern/zusätzlich eintragen kannst. Bilde mir ein, von einer Verordnung oder dergleichen gelesen zu haben, wo das ab einem gewissen Zeitpunkt untersagt ist/wäre. Ansonsten sind die ECE Freigaben auf dem premio tuning konfigurator akkurat. Habe für meine Autos bereits zweimal solche freigegebenen Felgen beim Reifenhändler meines Vertrauens gekauft. Der hat mir auch damals den Tip für diesen Konfigurator gegeben. Das Schöne an der Sache war der Preis. Zum einen habe ich 15" Alus für den Ford Fiesta meiner Frau genommen (RC Design RC 30) und der Satz Felgen war um Welten billiger (fast um das Dreifache) als Original Ford Alu's in der Zollgröße. An sich ein "No-Brainer"! Selbiges Erlebnis hatte ich für mein Zweitauto (Spaßauto), ein Citroen DS3 Cabrio. Habe für den Winter ECE-Felgen benötigt in 17" (die Auswahl war da schon spärlicher) und habe mich für die für mich ansprechenden Alutec Singa entschieden. Auch hier war der Preis um Längen besser, als vergleichbare Alu's von Citroen selbst.

Wenn ich neue Reifen benötige wähle ich diese immer auf Grund von Reifentestberichten von ÖAMTC / ADAC aus und dort nach dem besten Reifen zum Bremsen bei Nässe !!! Da kann immer noch ein Unterschied liegen, wenn Dir ein Kind vor das Auto läuft, von: "rechtzeitig stehen bleiben" oder: "das Kind ist schwerverletzt" ...
Das könnte auch ein Bericht sein, der ein Jahr alt ist, da nur dort Deine Reifenwunsch-Dimension (Zoll-Durchmesser), aufscheint ...

Übergroße Zoll-Dimensionen sind für die Optik, aber können auch die mögliche Beschleunigung Deines PKW verringern (je nach Gewicht von Felge + Reifen) ...

04.11.2021, 12:48 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

ab wann werden die Zoll Dimensionen übergroß? Ich hätte an 17er oder max 18er gedacht.

19 Zoll ist schon echt groß ... vorallem beim A4. Da hast halt nicht mehr viel Spiel beim Randstein

Finde 17er für Winter und 18er für Sommer recht gut..

Reifenpreise darfst halt auch nicht vergessen dabei, ein Markenreifen für 19er Zoll Felgen kostet um einiges mehr als für eine 17 Zoll Felge.

04.11.2021, 16:59 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

19er würd ich nicht nehmen, überlege ob mir nicht 17er reichen. Mein A4 hat die absolute 16" Basisbereifung drauf, woher die WR Felgen kommen weiß kein Mensch (laut App "Winter-Schmiedeleichträder mit Radvollblende").

Warum bei den WR kleineren Durchmesser als bei SR?

Ich überlege wie gesagt die (jeweils 16") Reifen zwischen den Rädern zu wechseln und somit auf den schöneren Sommerrad-Felgen die Winterreifen anzubringen. Für den Sommer kauf ich mir dann 17 oder 18" Räder neu.

Warum bei den WR kleineren Durchmesser als bei SR?

kleiner Auflagefläche gräbt sich mehr ein und greift daher besser

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

…auf Schnee, bei Eis ist es genau umgekehrt - da willst so viel Auflagefläche haben wie geht.

Aber das beweist nur, dass jede Reifen-/Dimensionwahl ein Kompromiss ist. Jeder muss da oder dort seinen Fokus, je nach persönlicher Präferenz und Fahrprofil legen und entsprechend entscheiden.

das beweist nur, dass jede Reifen-/Dimensionwahl ein Kompromiss ist. Jeder
muss da oder dort seinen Fokus, je nach persönlicher Präferenz und Fahrprofil
legen und entsprechend entscheiden.

eh.

Ich fahr fast NUR Autobahn und hochrangige Bundesstraßen. Da gibts keine Eisdecke und kaum jemals eine geschlossene Schneedecke.
Mich interessiert die HAftung auf Trocken und naß, der Rest ist mit FAST wurscht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Warum bei den WR kleineren Durchmesser als bei SR?

Naja.. weil ich finde dass bei Winterreifen erstens die Optik nicht so wichtig ist (Weil die eh immer dreckig sind vom Salz/Schnee/Gatsch und ich mir im Winter tendenziell die Felge eher am Randstein anfahr als im Sommer (Wegen nicht sichtbarkeit durch Schnee etc.).
Und schmälere Reifen sind auch besser im Winter (bei Schneefahrbahn).

04.11.2021, 17:34 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Warum bei den WR kleineren Durchmesser als bei SR?

Religiöse Frage…

Bei Aquaplaninggefahr willst du eine möglichst geringe Auflagefläche des Reifen. Daher schmale Winterreifen, um wenig Wasser verdrängen zu müssen.

Bei Schnee oder Eis hingegen eine möglichst große Auflage, da sich das Profil ja mit der Unterlage verzahnen soll.

Die Auflagefläche berechnet sich grob nach Radlast durch Reifendruck. https://de.wikipedia.org/wiki/Reifenaufstandsfläche

Je größer die Felge, desto höher meist der Reifendruck und desto geringer der Komfort.

Bei Schnee oder Eis hingegen eine möglichst große Auflage

Bei Eis ja, bei Schnee nein.

https://www.kfz-auskunft.de/news/20796.html

Ja, was man halt am Stammtisch so hört…

Ich vertraue eher dem ADAC als so einer schrottigen Webseite…
https://presse.adac.de/meldungen/adac-ev/tests/reifenbreitenvergleich-winterreifen.html

Wie gesagt, ein religiöses Thema.

Der ACE ist der Arbö Deutschlands, die 2. größte Autofahrerkirche. Und GTÜ ist vergleichbar der Dekra und dem TÜV. Also alles lauter Blinde.

https://de.wikipedia.org/wiki/Auto_Club_Europa
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesellschaft_für_Technische_Überwachung

Und was halt interessant ist, dass der ACE auch eine deutlich liberalere Position zu Ganzjahresreifen hat. Dem weltweiten „Standard“.

https://www.ace.de/ratgeber/fahrberichte/fahrberichte-artikel/artikel/ganzjahresreifen-so-gut-sind-sie-nach-einem-jahr/

Auf Deutsch: Der ADAC ist die NRA der Auto- und Zulieferindustrie.

Wie gesagt, ein religiöses Thema

True

Aber spätestens hier

Der ADAC ist die NRA der Auto- und Zulieferindustrie.

ist für mich Ende der Diskussion. Das bringt nichts mehr.

ADAC ist eine ganz normale Lobby. Wie die NRA. Wo ist dein Problem?

https://www.sueddeutsche.de/politik/einfluss-des-adac-wie-einer-der-groessten-lobby-verbaende-die-politik-beeinflusst-1.1867563-2

Was glaubst du, wie es zur Winterreifenpflicht gekommen ist?

Der ACE ist der Arbö Deutschlands,

also links und ständig Pleite?

https://www.ace.de/ratgeber/fahrberichte/fahrberichte-artikel/artikel/ganzjahresreifen-so-gut-sind-sie-nach-einem-jahr/

wieder ein sinnloser Test mehr, noch dazu mit fragwürdiger Gesamtaussage:

die Nutzung von Ganzjahresreifen geht also nicht auf Kosten der Sicherheit – zumindest nicht auf Eis und Schnee

Fein. Aber wieviel der Zeit fährt man denn WIRKLICH auf Eis oder geschlossener Schneefahrbahn?
Viel eher wird gestreut und geräumt und dann ist es (salz)naß. Im Sommer regennaß. Aber

beim Nass-Bremsen, einer an verregneten Sommertagen sehr wichtigen Disziplin, ließ einer der beiden Testkandidaten deutlich nach.

Fazit: das Ding ist im Sommer UND im Winter einfach nur Scheicce. Und gefährlich.

Und die labern da was von "geht nicht auf Kosten der Sicherheit"??? Wer hat die bezahlt?

Und sinnlos ist der Test auch, weil der Vergleich mit SR bzw WR fehlt. Wie leider fast immer.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

05.11.2021, 12:18 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

19 Zoll ist schon echt groß ... vorallem beim A4

Hab 20 Zoll (Sommer, Winter 17") beim A5 und 0 Probleme mitm Bordstein

05.11.2021, 08:38 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

und 0 Probleme mitm Bordstein

Solang man nicht anfährt glaub ich dir das gern

Aber wennst mal drankommst hast mit 19 oder 20 Zöllern halt deutlich schlechtere Karten als mit 17ern

--> Wo dann ggf. nur der Gummi streift anstatt der schönen Felge

Ja das stimmt schon, aber neuwertig sehen meine Felgen auch nicht mehr aus.
Das letzte mal am Bordstein angekommen bin ich vor 2 Jahren als ich einem Auto ausweichen musste, dass plötzlich vor mir stark gebremst hat.

Aber sonst im Alltag keine Probleme.

Nein, es stimmt nicht. Aufgrund der Bauordnung sind unsere Gehsteige höher als die meisten PKW Reifen.

https://www.ris.bka.gv.at/NormDokument.wxe?Abfrage=LrW&Gesetzesnummer=20000003&FassungVom=2021-03-18&Artikel=1&Paragraf=5&Anlage=&Uebergangsrecht=

So wie ich das sehe gilt das seit 2009. Was war vorher?
Wenn ich bei mir in Graz durch die Stadt spaziere find ich eine Vielzahl von verschiedenen Randsteinenhöhen vor. Und ja, einige sind auch so hoch dass man ein Offroad Gefährt braucht um nicht mit der Felge anzustoßen. Aber viele sind eben auch niedrig genug dass es sich für kleinere Felgen ausgeht.

Mein Pampers-Bomber hat 16“ Felgen. Aber nach 9 cm Gummi vom Boden gemessen kommt das Metall. Unweigerlich. Hab’s gerade nachgemessen.

Und 9 cm Randstein hast du selten.

9 cm Randstein hast du
selten.

stimmt. Meistens mehr

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz gegenüber Fundamentalisten!

Hast du auch den Bausparer A4 mit 105PS oder einen der sportlichen Modelle?

Ich habe einen A5 2.0 mit 180PS.

Ich würde nie ein Auto unter 150PS fahren, allein aus Sicherheitsgründen beim überholen etc.

08.11.2021, 06:41 Uhr - Editiert von playaz, alte Version: hier

najo; man darf halt nicht überholen wenn mann weiss es geht sich ned aus

Das stimmt

Ich würde nie ein Auto unter 150PS fahren, allein aus Sicherheitsgründen beim
überholen etc.

Bei mir brauchst du dich nicht rechtfertigen

btw. nur weil ein Auto 180PS hat, muss es noch lange keine Rakete sein (spreche aus eigener Erfahrung)

Der A5 ist auch definitiv keine Rakte. Aber man kommt zügig vorran und das reicht

Glaube mir, im Vergleich zu meinem (trotz ein paar PS mehr) ist er eine Rakete!

dann nimm die 17er für den Winter und kaufe dir 18 ev. 19er für den Sommer.

Sorry, aber genau das halte ich eher für einen aufgelegten Blödsinn und den typischen "Premiumschmäh". Ein guter Reifenhändler geht mit Dir den genauen Einsatzbereich durch und empfiehlt DANN den für Dich passenden Gummi.

Habe bis dato niemanden gesehen, der mit dem ADAC/ÖAMTC Testbericht angerauscht kommt und meint, man soll nur unter den ersten drei Topplatzierten auswählen... Ich sags mal so: ich bin mit den Subfirmen der etablierten Marken bis dato sehr gut gefahren, sowohl preislich, als auch leistungsbedingt. Ich habe zwar auch bei einem meiner Autos im Sommer Sportmaxx von Dunlop und im Winter Goodyear (genaue Titulierung ist mir jetzt entfallen), aber beim Zweitauto meinerseits im Sommer Fulda Sportcontrol 2 (Hammerreifen) und im Winter Semperit Speed Grip 3 (da ist gerade der Nachfolger rausgekommen in Form des Speed Grip 5).

Meine Frau hat auf ihrem Auto im Sommer Vredestein Ultrac montiert - bis dato der beste Sommerreifen, den sie hatte bzw. hat. Im Winter sind es Falken Eurowinter HS 01, welche im Prinzip bis auf das (in meinen Augen) laute Abrollgeräusch auch sehr OK sind. Diese tausche ich heuer vielleicht noch auf die Speed Grip 5 von Semperit. Wennst nicht unbedingt bei Kingmeiler, Nankang, etc. seßhaft wirst, dann sind die genannten Reifen eine wirkliche Alternative. Und es fällt der Premiumpreis auch weg. Gerade Michelin ruft bei deren Reifen wahre Mondpreise ab...

Sorry, aber genau das halte ich eher für einen aufgelegten Blödsinn und den
typischen "Premiumschmäh". Ein guter Reifenhändler geht mit Dir den genauen
Einsatzbereich durch und empfiehlt DANN den für Dich passenden
Gummi.

Und dann zahl ich für den Semperit beim Händler aber trotzdem gleich viel wie online für den Conti oder Goodyear

Ich habe die Onlinepreise nicht im Kopf und mich interessieren die auch nicht, weil ich lieber zum geschätzten Reifenhändler meines Vetrauens gehe. Ist zwar für die "Geiz ist geil" Fraktion too old school, aber ich habe es so lieber. In der Art den "local hero" unterstützen (in meinem Fall ein Familienbetrieb), mit dem Wissen, gut beraten zu werden. Gibt eh genug Leute, die bei den Onlineriesen kaufen und das ist auch gut so. Ein jeder hat eigene Präferenzen.

ich habe bei meinen reifenhändlern noch nie mehr als 10 euro mehr für 4 reifen gezahlt, als ich beim onlinehändler bezahlt hätte

Gruß Sonic The Hedgehog

Dann Glückwunsch zu deinem Reifenhändler

Ich hab die lokalen Händler im Oktober auch abgeklappert und bei meinem diesjährigen Goodyear Winterreifen wären es in Summe 150€ gewesen die ich lokal mehr bezahlt hätte

Wobei es halt auch drauf ankommt bei welchem Onlinehändler man schaut. Beim Forstinger, ATU etc. zahlst natürlich gleich viel

05.11.2021, 11:53 Uhr - Editiert von disk_king, alte Version: hier

Wobei es halt auch drauf ankommt bei welchem Händler man schaut.

wenn du nur zu bei deutschen autohändlern warst

http://www.reifen-klinghofer.at/

Raggendorfer Reifenzwerg +43 664 105 2252

http://www.reifenhandel-fischer.at/
früher Pospichal

sind halt die in meiner gegend, welche ich selbst empfehlen kann
wobei ich noch beim "alten" Pospichal war...

Gruß Sonic The Hedgehog

ich habe bei meinen reifenhändlern noch nie mehr als 10 euro mehr für 4 reifen
gezahlt, als ich beim onlinehändler bezahlt hätte

Ich habe immer rumgesucht und bei einem Online-Händler in Deutschland oft ein Drittel weniger bezahlt, als bei mehreren Reifenhändlern in Österreich der Preis gewesen wäre und das Produktions-Datum lag nur wenige Wochen zurück, manchmal nur 2 oder 3 Wochen !!!

Ein Reifenhändler, im Bereich von Shopping City Wien-Süd, wollte mir mal drei-einhalb Jahre alte Reifen andrehen (Produktions-Datum).

05.11.2021, 11:49 Uhr - Editiert von Atschy, alte Version: hier

Da gibts eine Regelung dazu, das dürfte bundesweit einheitlich sein:

https://www.land-oberoesterreich.gv.at/93653.htm

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