KFU Verbandskasten günstig mit langem MHD in Wien

KFU Verbandskasten günstig mit langem MHD in Wien (39 Beiträge, 539 Mal gelesen)

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Wo in Wien finde ich einen Verbandskasten günstig?

Ideal wäre keine Hartplastik Verpackung.

Ich habe an ÖAMTC, Forstinger und Baumärkte gedacht, habe aber noch nicht das optimale Angebot gefunden.

Ergänzende Frage: ÖNORM V 5101 dürfte relativ umfangreich sein und ist offenbar die Empfehlung. In Österreich dürfte aber KFG § 102 Abs. 10 reichen - wie sieht es damit im benachbarten Ausland aus?

20.12.2022, 07:48 Uhr - Editiert von reddi, alte Version: hier

5.99 beim Action

Hallo,

das gefällt mir sehr gut!

Der Umfang dürfte größer als KFG102 sein - somit dürfte das auch in Österreich reichen?

Mitzuführende Dokumente
Führerschein oder Mopedausweis im Original. Eine Kopie genügt nicht!
Zulassungsschein (samt eventuellen Beiblättern) im Original. Auch hier genügt eine Kopie nicht!
In allen KraftfahrzeugenVerbandzeug, das zur Wundversorgung geeignet und in einem widerstandsfähigen Behälter staubdicht verpackt und gegen Verschmutzung geschützt ist.Der ÖAMTC empfiehlt, eine der ÖNORM V 5101 entsprechende Autoapotheke mitzuführen, auch wenn dies nicht gesetzlich vorgeschrieben ist. Wer eine vollständige und "frische" Autoapotheke nach ÖNORM V 5101 mitführt, kann sich darauf verlassen, dass nicht nur die Mindestanforderungen erfüllt sind, sondern der Inhalt von Experten praxistauglich zusammengestellt worden ist.

ÖNORM V 5101 dürfte relativ umfangreich sein und ist offenbar die Empfehlung.
In Österreich dürfte aber KFG § 102 Abs. 10 reichen

Es gibt KEINE Vorschrift, was der Inhalt eines KFZ-Verbandsets zu sein hat.

Das MHD ist btw auch völlig egal. Es gibt nämlich auch keinerlei Vorschrift dazu! Außerdem ist eine Mullbinde auch wenn sie 5J abgelaufen ist, immer noch "geeignet" im Sinne des Gesetzes.

Daher: kauf den billigsten, den du findest.

btw: ich hab mir jetzt einen neuen gegönnt. Um 7€. Aber nicht, weil der alte 30J alt war, sondern weil das Plastik vom Kasten zerbröselt ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

In DE ist das anders. Dort bekommst du nur deine TÜV-Plakette mit Verbandskasten, dessen MHD noch nicht abgelaufen ist.

Und es gibt keine MHD in ferner Zukunft, das sind immer nur einige wenige Jahre. Dann muss ich einen neuen kaufen und kann den alten entsorgen. Hier stapeln sich schon in allen Ecken alte Kästen...

als wir kinder waren, wurden alte auto und mopedverbandkasten uns immer wieder zum spielen überlassen....

falls du die dinge nicht weiter stapeln möchtest

Gruß Sonic The Hedgehog

Dann muss ich einen neuen kaufen und kann den alten entsorgen. Hier
stapeln sich schon in allen Ecken alte Kästen...

Und in der Nähe keine Freiwillige Feuerwehr die das Materil u.U. für Übungszwecke brauchen können? Unsere Feuerwehrjugend verwendet immer div. "abgelaufenes" Verbandsmaterial bei der Ausbildung.

In DE ist das anders.

was bei de Marmeladinger is, is ma wurscht.

deine TÜV-Plakette mit Verbandskasten, dessen MHD noch nicht abgelaufen ist.

in Ö mal ein Begutachter versucht. Dem hat mein Erbstück vom Opa nicht gefallen und wollt mir daher unbedingt ein neues Set um ~10€ verkaufen.
Ned mit mir, nach kurzer Diskussion hat er aufgegeben. Weil er einfach keine Rechtsgrundlage hat.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ist auch a ÖAMTC Strategie...da wird gerne mal im Rahmen der 57a Überprüfung mal eben der Verbandskasten verkauft.

Trotzdem ist es sehr wohl sinnvoll das Zeug auf Stand zu halten.

Ich will im fall der Fälle schon Zeug haben das auch funktioniert:

Handschuhe sollten mich vom Keimen schützen können, das tun sie je älter sie werden mit stetig höher werdernder Wahrscheinlichkeit weniger bis garnicht. Also im Fall Fälle möchte ich damit nicht durch hochinfektiöses Zeug grabbeln.
Ich will eine vernünftige Schere, Verband schneiden oder gar Kleidung...das geht mit dem Spielzeug in vielen Kästen einfach nicht. Kauft euch einmal was sinnvolles und nutzt das über Jahrzehnte.
Verbände die zerbröseln sind sinnlos.
Kleber altert und hält nicht mehr
Einst steriles Zeug gammelt munter in der Packung rum weil ebendiese bereits porös ist.

Ergo, man muss nicht alles das abgelaufen ist sofort wegschmeißen, aber das was man da mithat sollte ohne Bedenken nutzbar sein und vor allem man muss wissen wie man damit umgeht.

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There are 10 types of people. Those who understand binary and those who don't

Einst steriles Zeug gammelt munter in der Packung rum weil ebendiese bereits
porös ist.

genau das ist der Punkt. Solange die Verpackung intakt ist, ist der Inhalt weiterhin steril. Egal, was als MHD draufsteht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

das kannst aber von aussen bzw mit freiem Auge kaum beurteilen. Klar, im Notfall ist es besser eine nicht sterile Kompresse zu nutzen als gar keine, aber nicht jeder Griff ins Medikit ist ein Notfall. Und da muss es dann eben nicht sein das man eine Infektion herausfordert weil man uralt Zeug nutzt.
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nicht jeder Griff ins Medikit ist ein Notfall. Und da muss es dann eben nicht
sein das man eine Infektion herausfordert weil man uralt Zeug nutzt.

das ist doch egal, ich bin doch ned im OP-Saal.

Die wunde ist nicht steril, der Arm ned und die Umgebung auch ned. Drauf geschiccen!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

also wenn ich eine kleine Schnittwunde habe, dann ist es mir schon recht wenn ich die kurz spülen, desinfizieren und mit einem vernünftigen Pflaster versorgen kann als eine Mullbinde die aussieht als ob sie von einer Mumie abgewickelt worden wäre.

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Spülen? Mit Wasser?
Na dann ist alles egal was da drauf tust

octenisept
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also wenn ich eine kleine Schnittwunde habe

dann greif ich in Werkzeugkasten und wickel Isolierband drum.

wenn ich die kurz spülen, desinfizieren

spülen? Mit Wasser? Dann kannst dir das desinfizieren auch gleich sparen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

isolierband ganz schlecht

octenisept natürlich
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isolierband ganz schlecht

der beste verband überhaupt.
Klebt auf allem, v.a. auf sich selbst
klebt aber nicht auf der Wunde
kann man spannen und dadurch einen super Druckverband machen
ist wohl in jedem Werkzeugkasten vorhanden

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

schließt fast luftdicht ab, darunter entwickeln sich Bakterien explosionsartig
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das bleibt 30min drauf, bis die Blutung steht. Maximal bis zum Abend.
Dann gibts ein Pflaster drauf. Oder nix. Hauptsache luftig.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Zitat eines leitenden Flugrettungsarztes beim ÖAMTC: "Die einzig für den Laien notwendigen Dinge dort drinnen sind meinetwegen die Handschuhe und die Rettungsdecke, am wichtigsten aber das Leukoplast - zum Zukleben der Münder der Gaffer und Besserwisser!"

Ich bin in der Firma Ersthelfer.

Dreieckstuch und Mullbinde als Druckkörper machen durchaus Sinn für Laien (wie mich), wenn's mal irgendwo unerwartet rausrinnen sollte.

Und - aus persönlicher Erfahrung - ein Antiallergikum (Zyrtec oder ähnliches). Damit kann man bei einem massiven allergischen Schock ganz einfach Leben retten.

So ziemlich alles macht Sinn im Werkzeugkasten, wenn man den dazu passenden Unfall erlebt.
Gerade die Dreieckstücher, heute aus irgend einem Faserstoff, sind leider ein Beispiel, mit dem man nicht mehr so universell etwas anfangen kann wie früher.

Antiallergikum ist allerdings üblicherweise keines drin, ebenso wenig wie Traubenzucker usw.

Für eine echte Reise- oder Notfallapotheke ist es nicht geeignet, aber auch nicht gedacht. Und ein eigener Defi wäre auch praktisch, passt aber nicht rein. Das wäre vielleicht ein interessantes Add-on für Plugin-Hybride: die haben genug Batterie und brauchen vielleicht trotzdem ein Starthilfekabel. Gibt's da noch keine äpp für?

Dreieckstuch und Mullbinde als Druckkörper machen durchaus Sinn für Laien (wie
mich), wenn's mal irgendwo unerwartet rausrinnen sollte.

Bei einem Eintreffen der Rettungskräfte <15min (davon ist auszugehen, und sei es nur ein First Responder) wird es die Kombi aus Handschuh + Fingerdruck auch tun.

Und - aus persönlicher Erfahrung - ein Antiallergikum (Zyrtec oder ähnliches).
Damit kann man bei einem massiven allergischen Schock ganz einfach Leben retten.

Tabletten bei massivem allergischen Schock? Die soll der nach Atem ringende Patient dann schlucken und ~30min Däumchen drehen bis eine Wirkung eintritt? Was käme noch? Einschlägige Reanimationsmedikamente als Autoinjektoren zu jedem AED für den Fall dass der etwas anderes als ein defibrillierbares Kammerflimmern erkennt

Meine Tochter hat als kleines Kind unbemerkt auf eine Wespe gegriffen. Wir wussten damals nicht, dass sie allergisch ist. Sie hat sich von den anderen Kindern entfernt. Nach 10 Minuten habe ich sie gefunden und der Schock begann sich zu entwickeln. Aufgrund meiner Pollenallergie hatte ich ein Zyrtec im Geldbörsel, das ich ihr verabreicht habe. Der Hals war noch offen.

25 Minuten später war sie per Rettung im Spital, mit allen Symptomen am/im kompletten Körper, musste aber nicht intubiert werden. Ein faszinierendes Bild, wenn die Haut deines Kindes sich aufbläht und Risse kriegt - am ganzen Körper.

Danach mit den Ärzten geredet - das Medikament hat VIEL verhindert. Sie haben ihr auch keine weiteren gegeben.

Natürlich wäre ein Pen geil. Nur kannst den im Auto vergessen. Eine Tablette Zyrtec hingegen hält ewig, kostet nix und hat kein Volumen/Gewicht.

Ich war glücklicherweise noch nie in der Situation, 15 Minuten eine Wunde manuell abdrücken zu müssen. Ich denke halt, dass das eine lange Zeit ist. Alleine das Warten auf die Rettung damals haben alle als ewig empfunden. Und klar, mit einem Gürtel geht's auch. Nur wer hat sowas heutzutage noch dabei.

Das ist schön für Paula, dich und den Rest der Familie. Im Ernst. Ich will die Schilderung auch nicht anzweifeln.

Aber was bei ihr gewirkt hat, hätte zB bei meiner Mutter noch einmal lebensgefährliche Zustände ausgelöst - die ist auf Cetirizin allergisch. Nicht ohne Grund gibt es in AT die Regelung "Medikamente nur durch Arzt oder Sanitäter mit Notfallkompetenz".

Auch die Thematik "Abdrücken/Abbinden/Tourniquet" wird mEn überbewertet. Kleine Abhandlung zum Thema Blutstillung: https://www.youtube.com/watch?v=tuXlQx3JH-A (interessant uA bei ca. 8:30-10:00).

Aber wir sind jetzt schon weit weg vom Thema

die Thematik "Abdrücken/Abbinden/Tourniquet" wird mEn überbewertet. Kleine
Abhandlung zum Thema Blutstillung:
https://www.youtube.com/watch?v=tuXlQx3JH-A (interessant uA bei ca.
8:30-10:00).

geniales Video!

Hatte das nie auf DIESEM Level, aber auch weit "tiefer" ist immer die Kernaussage: das mim Abbinden vergeßt bitte ganz schnell, es tut weh, es funtzt ned und ist sowieso in 99,99% der Fälle sinnlos. Drücken (Druckverband) reicht völlig aus.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das Video ist am Thema vorbei - ich hab mir aber nur um Minute 8 angesehen. In der Ersthelfer Ausbildung lernst du, möglichst NICHT abzubinden! Sondern an der Austrittsstelle abzudrücken. Entweder mit dem Finger, oder wenn’s mehr zu tun gibt, mit Dreieckstuch und Druckkörper. Weil sich auch größere Gefäße meist selbst abdichten. Gerissene Adern ziehen sich zurück und schrumpeln zB reflexartig zu.

In der Ersthelfer Ausbildung lernst du, möglichst NICHT abzubinden!

genau das sagt das Video. Sogar sehr eindrucksvoll

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

20.12.2022, 21:28 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

Ja, das ist bekanntes Wissen. Bei der Ersthelfer Ausbildung hast du meist gute Trainer, die am Stand der Forschung sind. Das ist schon etwas besser als der Fahrschulkurs.

Das ist schon etwas besser als der
Fahrschulkurs.

Ich war Zivi beim RK im Rettungsdienst und danach jahrelang betrieblicher Ersthelfer - was willst mir erzählen?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ergo...da sollte mal nachgeholfen werden. Vernünftiger Kurs beim Führerschein, verpflichtende Wiederholung alle 5 Jahre, gleich im Anschluss an die medizinische Überprüfung des Fahrers
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Eine Tablette Zyrtec hingegen hält ewig, kostet nix und hat kein Volumen/Gewicht.

Stimmt prinzipiell

Natürlich wäre ein Pen geil. Nur kannst den im Auto vergessen.

Das wäre aber die Lösung.

Und in deinem Fall hast du noch Glück gehabt.
Denn ein Antihistaminikum braucht viel länger als Adrenalin, um zu wirken.

Und Coritson war offenbar auch nicht dabei, das konntest du nicht wissen, nur wäre es in diesem Fall sehr sinnvoll gewesen.

Wenn jemand Allergiker ist, sollte er zumindest Cortisontabletten, z.B. Urbason 40mg (vierzig! denn es gibt auch 4mg), und Tabletten eines Antihistaminikums ständig mitführen, idealerweise in einem Schlüsselanhänger.

Sehr gute Schlüsselanhänger, auch mit 2 Kammern hat https://www.cielopillholders.com/
Die sind allerdings leider nicht mehr so leicht über Amazon zu bestellen wie früher.

Wenn der Allergiker allerdings schon einmal eine anaphylaktischen Schock hatte, sollte er auch Adrenalin (z.B. Epipen) immer bei sich haben und auch genau wissen, wie man das anwendet!
Im Ernstfall zählt die rasche Applikation und es stellt sich nicht die Frage, wie man die Injektionsstelle vorher desinfiziert!

Es ist auch egal, ob der Epipen schon einige Monate abgelaufen ist, denn die Firma hat versichert, dass die Wirksamkeit auch danach noch gegeben ist.

Und die Dosis ist auch nicht zu hoch, neue Studien haben ergeben, dass eine höhere Dosierung noch besser wirkt.

Dazu sofort 2 Tabletten Cortison und 2 Tabletten des Antihistaminikums zerbeissen (!).

So rasch als möglich die Rettung (mit Arzt!) rufen ist klar.

Wenn der Arzt kommt, setzt er als erstes einen oder mehrere Venenzugänge und übernimmt die weitere Versorgung.

Antiallergikum (Zyrtec oder ähnliches).
[...]
Tabletten bei massivem allergischen Schock? Die soll der nach Atem ringende
Patient dann schlucken

Zyrtec gibts auch als Saft und als Tropfen. Wirkt schneller und geht leichter runter. Fragt nicht, woher ich das weiss...

https://forum.geizhals.at/t905088,8136615.html#8136615

Was käme noch? Einschlägige Reanimationsmedikamente als Autoinjektoren zu
jedem AED für den Fall dass der etwas anderes als ein defibrillierbares
Kammerflimmern erkennt ?

absolut richtig.
99,5% der Leute können damit eh ned umgehen und wer damit umgehen kann, bei dem is es wurscht, ob die Mullbinde abgelaufen ist.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

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