Kaffeevollautomat für Espresso und Lungo

Kaffeevollautomat für Espresso und Lungo (87 Beiträge, 1152 Mal gelesen)

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Hallo Leute!

Bin auf der Suche nach einem neuen Kaffeevollautomat für 2 Personen 5-6 Kaffees am Tag.

Wir trinken nur Verlängerten schwarz und/oder Espressi.

Was sind eure Erfahrungen damit? Habt ihr einen Kauftipp?

Bitte keine Siebträgermaschinen vorschlagen. Ist nichts für uns.

Danke und liebe Grüße
HASAHUND
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Handfilter, Moccakanne

Kostengünstige elektrische Mühle dazu.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

https://www.amazon.de/Bialetti-Moka-Express-Tassen-Espressokocher/dp/B00004RFRU

https://geizhals.at/graef-cm-900-a1162437.html?hloc=at&hloc=de

Jap. Mehr als ausreichend.

Es steht und fällt sowieso alles mit den Bohnen und dem passenden Mahlgrad.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Yep, die Mühle macht den Kaffee.

Strom kommt von der Steckdose.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Milch aus dem Packerl!

das ist auch wie Siebträger

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Weit entfernt.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

komm bitte, ich hab die selbst, ne ganze Sammlung davon: eine Bialetti hat ein Sieb

Und er will keine Siebträger, weil er will nix mahlen, kein Pulver wo rein tun, er will minutenlang warten.
Er will nix davon.

er will ein Knopferl drücken und Kaffee haben. Ende.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Knopferl drücken und Kaffee haben

Nespresso. What else?

Kosten?
Müll?

Kosten?

Die Maschine? Einen Nasenrammel.

Müll?

Recycling.

Kosten?
Die Maschine? Einen Nasenrammel.

Das stimmt wirklich!

Wie entsorgst du den Alu-Sondermüll privat? Meine SchwiMu hat aus den gereinigten & gepressten Kapseln "Topfuntersetzer" gefaltet für den Weihnachtsmarkt.

Ich kippe sie beim Metro in den Nespresso-Recyclingkübel. Steht neben dem Regal mit den Nespressomaschinen. Die selbstklebenden Sammelbeutel gibts gratis zur Kaffeebestellung dazu.

Alternativ kann man die imho in jeden Altmetall-Container werfen, aber die Details haben mich nie interessiert - Metro ist für mich unschlagbar bequem. Ich schmeiss den vollen Sammelbeutel einfach in die Einkaufstasche.

In Wien kann man die Nespresso-Kapseln in die gelbe Tonne/gelben Sack (früher Altmetall) geben.

lg
Gott

"Recycling."

FTFY.

ja, wenn du nur 1-2 KAffee/Tag machst, ist das eine Option. Aber bei 6 legst inzwischen fast 3€/Tag für die Kapseln ab. Das geht gewaltig ins Geld.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das wollte ich auch anmerken. Aber dann habe ich nachgerechnet. Mein Kaffee (Bohnen 27€ Kilo, Doppio 14 Gramm) kostet ähnlich viel.

Aber verglichen mit einer Bohne aus dem Supermarkt ist Nespresso sicher 2-3 Mal teurer.

Mein Kaffee (Bohnen 27€ Kilo, Doppio 14 Gramm) kostet ähnlich viel.

Häää?? Problem mit Zahlen?

27€/kg sind 2,7c pro Gramm.
In einer Nespressokapsel sind aber nur 7g, macht 18,9c.
Deine 14g kosten 37,8c - immer noch deutlich weniger als EINE Nespressokapsel!

Ich brauch für meine Häferl min. 2 Kapseln, macht ~90c/Häferl.

Da rennt der Taxameter im Overdrive!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Hast mich erwischt. Der Preis der Faulheit, und die Damen im Haus trinken inzwischen aromatisierten Nespresso "Kaffee".

Dazu kommt, dass mir je nach verfügbaren "Special Editions" drei bis fünf Nespresso-Sorten ganz gut schmecken, und mit Kapseln kann man abwechseln. Bei frischen Bohnen hat man eher selten fünf verschiedene Sorten gleichzeitig angebrochen vorrätig.

Trotzdem ist Kaffee aus dem Siebträger eine andere Liga. Aber auf irgendwas muss ich mich ja auch freuen dürfen, wenn wieder Italien-Saison ist

Vorsicht - bitte NICHT das Gewicht einer Kapsel betrachten. Was da drin ist , ist vollkommen irrelevant. Wichtig ist, wieviel Extrakt du im Häferl hast und wie/ob das schmeckt.

https://www.nespresso.com/de/de/order/capsules/original

Ich kenne deine Häferl nicht, aber ein Doppio bei mir ist ca 30-35 ml aus 14 Gramm Bohne. Und das mache ich auch mit einer Kapsel. Und plötzlich kostet mein Kaffee gleich viel wie Nespresso. Ich war auch verwundert!!!

ja, so ~40ml ist der Espresso nach dem Essen.

Aber zum Frühstück kommen 2 Kapseln in ein ~200ml Häferl mit Milch. Also ~150ml Kaffee aus 2 Kapseln.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

ein Doppio bei mir ist ca 30-35 ml aus 14 Gramm Bohne. Und das mache ich auch
mit einer Kapsel

Also wenn Du nicht alles komplett falsch machst, ist ein nach italienischer Art bezogener Espresso aus dem Siebträger deutlich gehaltvoller, intensiver, cremiger, dicker [,...] als das, was aus einer Nespresso-Kapsel rausrinnt. Das kannst so nicht vergleichen. Weder in der Anmutung, noch im Geschmack, noch in der Wirkung.

Wenn ich so viele Espressi trinke wie ich Nespresso-Kapseln verbrauche, würde ich wahrscheinlich im Zimmer im Kreis fliegen.

Wenn ich Nespresso trinke, dann Lila oder Grün (Business). Beide gehen nach Nespresso Spezifikation auf ca 40 ml. Und beide sind dann „genießbar“. Jedenfalls besser als alles, was ich aus Vollautomaten kenne.

Wie das mit der deutlich geringeren Kaffeemenge funktioniert - keine Ahnung. Ich vermute feinste Mahlgrade und Zusatzstoffe, damit trotzdem noch Wasser durchgeht.

Dass mein Siebträger Doppio für mich deutlich besser ist, ist ein anderes Thema.

Lasst ihn Instantpulver mit Weißer schmecken.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

hää???

wer verwendet zu Hause Weißer?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Personen die sich wegen ein paar schwarze Kaffee einen Vollautomat hinstellen.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

Personen die sich wegen ein paar schwarze Kaffee einen Vollautomat
hinstellen.

wie kommst du auf die absurde Idee, ein Vollautomat würde Kaffeeweißer verwenden???

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wie kommst auf die Idee ich hätte das jemals behauptet?

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

deine 2 posts oberhalb lassen da wenig Interpretationsspielraum

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das ist korrekt. Darum ist deine freie Interpretation umso verwunderlicher.

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Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

er will ein Knopferl drücken und Kaffee haben. Ende.

Lasst ihn Instantpulver mit Weißer schmecken.

wer verwendet zu Hause Weißer?

Personen die sich wegen ein paar schwarze Kaffee einen Vollautomat hinstellen.

Nach 3x mal lesen: ja, kann man auch anders interpretieren. Aber du bist schuld: du hast mich mit dem Weißer geschockt! Allein der Gedanke an das Zeug, da kann man ja nicht mehr klar denken!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Na, dann mach mal einen Aufguss mit einer Bialetti! Viel Glück.

Der Trick ist der Druck durch den Wasserdampf. Der befördert quasi schlagartig das Wasser durch das Kaffeemehl. Die Schwerkraft packt das nicht, da würdest du bei Espresso-Mahlgrad Tage warten. Aufgußkaffee ist grob gemahlen und nicht gepresst, womit das Wasser leicht durchgeht.

Ergebnis bei der Bialetti ist das typisch leicht verbrannte Röstaroma, weil das Wasser an sich zu heiß ist für Espresso und auch etwas zu lange durchläuft.

eben: Siebträger. Den ganzen ScheiB will er sich nicht antun. (ich auch nicht)
Knopfi drücken, 10sek warten, drinken - der Rest interessiert mich NÜSSE (und ihn wohl auch nicht)

ROTFL, weil mir das grad ein/auffällt: Mein Tempolimit ist dein Siebträgerkaffee. Du bist ne Minderheit, 99,98% der Bevölkerung haben das Problem nicht

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

13.02.2023, 23:24 Uhr - Editiert von AVS_reloaded, alte Version: hier

eben: Siebträger. Den ganzen ScheiB will er sich nicht antun. (ich auch nicht)
Knopfi drücken, 10sek warten, drinken - der Rest interessiert mich NÜSSE (und
ihn wohl auch nicht)

Verstehe ich! Auch der Dreck in der Küche nervt.

ROTFL, weil mir das grad ein/auffällt: Mein Tempolimit ist dein
Siebträgerkaffee. Du bist ne Minderheit, 99,98% der Bevölkerung haben das
Problem nicht

Den Satz verstehe ich nicht.

EDIT: Ok ich glaub, ich verstehe es jetzt. Mein Gefühl ist, dass sich bei der Kaffeekultur gerade einiges bewegt. Nach der Welle von Vollautomaten und Nespresso kommen jetzt die (sauteuren) Siebträger und Mühlen. Weil die Leute realisieren, wie groß der Qualitätsunterschied wirklich ist. Stell dir eine Woche Urlaub in Italien vor (incl 3 Espressi täglich) - und dann gehst in die Küche und drückst dir das Gschlader aus dem Vollautomaten runter. Da entsteht dann Handlungsbedarf.

Du kaufst dir ja auch den speziellen Nut-tendiesel aus Italien und nicht das Tankwagenzeug vom Hofer.

Allein in meinem Umfeld haben 7 Leute in den letzten Jahren "aufgerüstet". Und es gibt ja auch schon mehrere Läden in Wien, wo du das (teure) Zeug kriegst.

14.02.2023, 10:22 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

     Mein Tempolimit ist dein
    Siebträgerkaffee. Du bist ne Minderheit, 99,98% der Bevölkerung haben das
    Problem nicht

Den Satz verstehe ich nicht.

jeder von uns hat seinen "Schuß", wo wir uns nicht wie Durchschnittsbürger verhalten. Du hast es also verstanden.

Du kaufst dir ja auch den speziellen Nut-tendiesel aus Italien

Ich hab Prosecco auch dafür gehalten. Bis ich zum ersten Mal Prosecco getrunken hab ich eben NICHT die Plörre, die man bei uns bekommt.
Prosecco ist (natürlich abseits des TAnker-Massengeschäftes) absolut ernstzunehmender Wein! Aber das hast bei uns ja auch: Grüner Veltliner um 3€ ist auch nicht verdächtig, 98 Parkerpunkte abzustauben.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Bis ich zum ersten Mal Prosecco getrunken hab ich eben NICHT die Plörre, die
man bei uns bekommt.

Und genau das "Problem" habe ich bei Espresso. Wobei ich im Büro jede schwarze Plörre saufe, die angeboten wird. Aber zu Hause ist mir das Zeit & Geld & Arbeit wert.

Mein Freund importiert Wein. Der kriegt von den Tankwagen-Firmen Angebote, wo man ankreuzt: Weiß/Rot/Rose
Herb/Mittel/Lieblich
Sprudel Y/N

Und dann kriegt man 1000 Flaschen (oder mehr) mit individuellem Etikett für unter 2 €. Komplett krank.

Koennen wir bitte beim Gschlader bleiben?

eine Bialetti hat ein Sieb

Eine Cafetière (vulgo French Press) hat auch ein Sieb. Das macht sie noch lange nicht zu einer Espressomaschine.

Wie ein "echter italienischer Espresso" zubereitet wird, ist recht klar definiert. Diese Kriterien erfüllen weder die Bialettis noch der Großteil der Vollautomaten - und schon gar nicht die Cafetière.

Bei der Bialetti scheitert es schon mal an der zu hohen Brühtemperatur und dem viel zu geringen Druck.

er will ein Knopferl drücken und Kaffee haben. Ende.

In diesem Fall gibt es nur eine klare Empfehlung: Kapselsystem (am ehesten Nespresso).

lg
Gott

Ziemlich ahnungsbefreit heute.

Jura, wenn Geld keine Rolle spielt.

Jura würd ich meinem ärgsten Feind nicht empfehlen

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Im Büro gehabt mit hunderten Bezügen pro Tag. Qualität OK, keinerlei Defekt in 2 Jahren.

1. preislich völlig abgehoben, sogar (oder besonders?) bei den Einsteigermodellen.

2. NIEMALS eine MAschine, wo man die Brühgruppe nicht selbst entnehmen und reinigen kann.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Verstehe ich.

https://www.juraprofi.de/anleitungen/Reparaturanleitung_Wartungsset_Jura_Krups_AEG_Kaffeevollautomat.pdf

das ist eine komplette Wartungsanleitung zum ZERLEGEN der Brüheinheit. Das meinte ich nicht.

Kann man bei Jura inzwischen die Brüheinheit mit einem Handgriff aus der MAchine entnehmen und unter Wasserreinigen und den Raum unter der Brüheinheit vom durchgefaöllenen Kaffeepulver reinigen? Oder nicht.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich weiß was du meinst!

Aber laut Jura genügt ihr Reinigungsprogramm, was ich geschmacklich bestätigen kann. Und auch mein Schwiegervater ist happy mit seinem Haushaltsmodell.

Und wem das nicht ausreicht, der kann die Kiste ja laut Anleitung zerlegen.

12.02.2023, 17:29 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

laut Jura genügt ihr Reinigungsprogramm, was ich geschmacklich bestätigen
kann.

ich nicht. Aber ich hab seit 15J keine Jura mehr und es kommt mir auch keine mehr ins Haus.

wem das nicht ausreicht, der kann die Kiste ja laut Anleitung
zerlegen.

die Anleitung steht in der Bedienungsanleitung? Oder im Netz und führt zu Garantieverlust?

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich kenne es nur andersrum….

Ich berichte, was ich sehe.

Unser Softwarehaus hat in jedem Stock eine große Jura mit 2 Bohnenbehältern und separatem Kühler für die Milch. 200-300 Kaffee täglich. Putzfrauen lassen jeden Morgen das Reinigungsprogramm laufen. Techniker kommt einmal jährlich.

Schwiegervater hat eine kleine Jura. Alles einstellbar, Qualität OK.

Würde ICH einen Vollautomaten kaufen? Niemals. Dazu liebe ich Kaffee viel zu sehr.

Gute Mühle und Macchinetta. Oder Siebträger.

12.02.2023, 15:37 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Putzfrauen lassen jeden Morgen das Reinigungsprogramm laufen.

Wenn ich richtig in Erinnerung habe, ist das ein schwerer Fehler. Die Maschine sollte abends komplett gereinigt werden. In euerem Fall hat alles mögliche die ganze Nacht Zeit zu wachsen…

Würde ICH einen Vollautomaten kaufen? Niemals.

Da sind wir uns einig.

er verwechselt Office-Geräte um mittlere bis hohe 4stellige Beträge mit Haushaltsmaschinen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Mag sein, aber grad die muss man hegen und pflegen. Sonst werden sie schnell zu einem geriatrischen Patienten...

wir hatten sowas auch im Büro.
tägliche Reinigung durch die Putzfrau PLUS 2x/Wo durch die Firma. Innen, alles gründlich. Incl. NAchfüllung aller Verbrauchsmaterialien.

Am grindigsten sind die kleinen Vollautomaten in den Kaffeeküchen, die ANGEBLICH eine Sekretärin "pflegt".

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ah... ein Leidensgenosse

Am grindigsten sind die kleinen Vollautomaten in den Kaffeeküchen, die
ANGEBLICH eine Sekretärin "pflegt".

Die werden in der Regel erst entsorgt, wenn sich aus dem Maschinengehäuse laute Stimmen melden und ankündigen, einen Betriebsrat gründen zu wollen.

Nein, ich kenne bloß beide Schienen. Und beide performen jeweils OK, auch bei gigantischen Bezugsmengen. Ich hatte in der Slowakei im Office zuerst eine Saeco. Und als die eingegangen ist, eine Jura.

ich mag inzwischen delonghi, aber du suchst eine Maschine der Einsteigerklasse und von denen hab ich keine Ahnung.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Wieso Delonghi und welche würdest du empfehlen?
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ich hab die: https://geizhals.at/delonghi-ecam-650-85-ms-primadonna-elite-experience-a1673441.html?hloc=at&hloc=de
für deine Anforderungen ETWAS überdimensioniert

Wäre ich du, würde ich mich so um ~300€ in der ECAM-Serie umsehen. Du dürfte alles haben, was du willst und sogar noch einiges mehr.

Must-haves für mich sind: einstellbare Wassermenge und Temperatur
was ich früher immer haben wollte: Fach für 2.Kaffeesorte (Pulver). nutzt man in der Praxis aber NIE.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Danke. Haben alle das selbe Mahlwerk oder gibt es da Unterschiede in der Preisklasse?
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knn ich dir leider nicht sagen, keine Ahnung

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

https://geizhals.at/siemens-eq-6-plus-s100-te651509de-a1902076.html

https://geizhals.at/delonghi-esam-3000b-magnifica-a247781.html?hloc=at&hloc=de
die ist einfach zu reinigen, und wenn du was brauchst gibt es fast alles bei Amazon, oder die von Tschibo.
https://www.eduscho.at/kaffeevollautomaten-c400108500.html

wenige schauen die an
https://www.melitta.at/produkte/geraete/kaffeevollautomaten/?p=1&o=3

Übrigens Melitta hat Mediamarkt auch .

12.02.2023, 22:11 Uhr - Editiert von ramski, alte Version: hier

Ich habe eine größere Version von dieser hier:
https://geizhals.at/philips-ep0824-00-series-800-a2878051.html?hloc=at&hloc=de

falls ihr für Gäste auch irgendeine Version von Kaffee mit Milch anbieten wollt:
https://geizhals.at/philips-ep2231-40-series-2200-a2038533.html?hloc=at&hloc=de

ich bin mit meiner sehr zufrieden. (https://geizhals.at/philips-ep4346-70-series-4300-a2387579.html?hloc=at&hloc=de ). Brühgruppe herausnehmbar und leicht zu reinigen. Kaffeevarianten programmierbar (Anteil Wasser, Kaffeemenge, Milchmenge). Zusätzlich kann man 2 Anwender anlegen und deren individielle Kaffeezubereitung hinterlegen.

Viel Erfolg bei deiner Suche.

LG

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ Für diese Nachricht wurden keine Elektronen aus Massenhaltung verwendet, jedoch eine Vielzahl an Pixel schrecklich gequält.

Miele Automat.Meine Tochter ist sehr zufrieden.Sie reinigt sich selber,sonst gibts kein Kaffee.

Meine Tochter ist sehr zufrieden.Sie reinigt sich selber

ja, Kinder müssen ja auch irgendwann mal lernen, sich selbst zu waschen.

Jö, er hat in der Brotkiste geschlafen!

Sind alles Saeco Maschinen , die hat Philips gekauft .

btw - Milchschaum mache ich mit Häferl, 30 Sekunden Microwelle und
https://www.amazon.de/dp/B09XGT4KHQ

Hi,

ich hab folgende Delonghi im Einsatz (seit 2015 ohne Probleme! )

https://www.amazon.de/DeLonghi-ECAM-22-110-B-Kaffeevollautomat-Milchaufsch%C3%A4umd%C3%BCse/dp/B00400OMU0/ref=sr_1_2_sspa?keywords=delonghi+kaffeevollautomat&qid=1676289775&sprefix=delon%2Caps%2C96&sr=8-2-spons&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1

einfache Reinigung, Kaffee eigentlich ganz gut. (bin aber Otto-Normalkaffeesäufer ^^)

Gibts regelmäßig in Aktion bei Amazon. (bei Mediamarkt hab ich die auch schon gesehen in Aktion)

Bei uns laufen täglich zwischen 4 - 10 Kaffee durch. (bei Besuch auch gerne mehr)

Der Milchschäumer funktioniert auch .... wird aber bei uns nur sporadisch verwendet...

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E.S.E. Cialde Pads.
Irgendwie find ich Vollautomaten grindig. Vor allem bei eurem geringen Kaffeedurchsatz...

Falls das mit "Espresso" ernstgemeint ist, dann fällt mir für zu Hause nur Quickmill ein.
Gut eingestellte Gewerbegeräte bringen espressoähnliche Getränke in Verbindung mit ordentl. Kaffee auch zusammen, sind aber unverhältnismäßig teuer und brauchen ausreichend Durchsatz (sonst leidet die Lebensdauer).

Ich trink selten Espresso aber wir haben eine Siemens EQ6 S400 seit 3 Jahren im Einsatz mit ca 5.000 Kaffeebezügen und hatten bisher 0 Probleme. Sie wird regelmäßig gereinigt - was auch ein Kinderspiel ist da man die Brühgruppe einfach entfernen kann.

ICH würde sie mir jederzeit wieder kaufen. Bezahlt habe ich damals 630€.

Bin mit dieser hoch zufrieden - Top Espresso, Cappuccino oder andere Arten - dazu innovative Bedienung:

https://geizhals.at/sage-ses880-the-barista-touch-edelstahl-ses880bss4eeu1-a1826963.html

was hast dir denn dann angeschafft?

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Noch keinen. Die Sage Maschinen finde ich sehr interessant. ein Freund von mir hat sie seit kurzem. Werde mir die anschauen. Habe auch noch die Jura Ono zufällig gesehen. Die finde ich auch interessant. Melde mich sobald ich mit entschieden habe, danke der Nachfrage.
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alles klar

bin am überlegen von nespresso umzusteigen und habe mich an den thread erinnert ^^
die jura sieht ja gut aus, aber scheinbar keine entnehmbare brühgruppe - das geht garnicht :/

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!

Ich glaube, dass keine Jura Maschine eine herausnehmbare Brühgruppe hat. Die haben da ein anderes Konzept. Wie sie es schaffen, dass es innen nicht zu schimmeln beginnt, weiß ich aber nicht...
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Also Kauf Tipp wäre die Aktion von Hofer ab 1. Juni 2023:
https://www.hofer.at/de/angebote/alles-muss-raus.html

In der Liste ist ein Krups Vollautomat zum halben Preis um 148,99

Das scheint dieser zu sein:
https://weltderangebote.de/krups-kaffeevollautomat-ea8170-im-hofer-angebot-ab-17-6-2019/

Ich habe derzeit eine Kapselmaschine und denke für diesen Preis ist einen Versuch wert umzusteigen.

________________________________________________________________________________ "Alles, was wir hoeren, ist eine Meinung, keine Tatsache. Alles, was wir (im Web) sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit." Marcus Aurelius

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