HEPA-Luftreiniger & Rauch

HEPA-Luftreiniger & Rauch (87 Beiträge, 563 Mal gelesen)

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Nachdem ich immer wieder neue Laster ausprobiere, diesmal Zigarren, suche ich nach einer geeigneten Lösung um den Geruch schnell weg zu bekommen. Was meinen die Raucher dazu, reichen "normale" HEPA-Luftreiniger um ein paar 100 € oder machen teurere Geräte da einen signifikanten Unterschied? Ca. 70m² Wohnung ...

Edit: der von Amazon ist gekommen, funktioniert augenscheinlich gut (ist viel größer als erwartet, hab leider nicht so genau hingesehen): https://www.amazon.de/dp/B09WRG1KSX

Gekauft habe ich das Gerät für 96m².

Im Normalfall hat die Wohnung 5 µg/m3 Partikel lt. Display, weniger wird es nicht auch bei Dauerbetrieb. Wenn man direkt daneben pofelt, steigt der Wert auf 114 (und mit den Julius Caeser bei offenem Fenster auf 261). Nach der Pofelei sinkt er binnen ca. 5-10 Minuten auf den Normalwert im Automatikbetrieb ("Turbo" wahrscheinlich schneller).

Wie sich das geruchstechnisch auswirkt, kann ich noch nicht so genau sagen, ich rieche es ja (noch) nicht.

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

- Laut einer Umfrage unter 399 Spielern ist Russisches Roulette völlig ungefährlich!
- Österreichische Mentalität in einem Satz: "wenn wir mehr Steuern zahlen, kriegen wir mehr Gratisleistungen!"

03.01.2024, 21:19 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Das einzige was wirklich hilft ist im Freien oder bei einem befreundeten Zigarrenraucher zu rauchen.

Dieser Beitrag bezieht sich auf eine ältere Version des beantworteten Postings!

Naja, offenes Fenster und auf der Fensterbank rauchen hilft jedenfalls kaum ... Mal sehen was ein kleiner HEPA-Luftreiniger bewirkt. Partikel-Sensor habe ich ja (per CO2-Äquivalent-Messstation)
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Ich meinte auch nicht bei offenem Fenster, sondern im Freien!

Das hilft aber nicht wirklich in dem Fall.

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Freunde, oder da auch eine Nullnummer?

verdammt, sry, hätte ein grünes Stricherl werden sollen

Ich soll zu Freunden gehen um statt meiner ihre Wohnung vollzustinken, am besten mehrmals täglich wenn ich eine Zigarre rauchen will, das ist die Idee?

Grandios.

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30.12.2023, 17:40 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Du willst mehrere Zigarren pro Tag rauchen, ernsthaft?

Die Frage war wie du deine Bude vom Gestank freihältst. Das kannst du indem du nicht zu Hause rauchst

Du willst mehrere Zigarren pro Tag rauchen, ernsthaft?

Sicher. Aber auch wegen einer pro Tag kann man sich das ja nicht antun wie du es vorschlägst.

Die Frage war wie du deine Bude vom Gestank freihältst. Das kannst du indem du
nicht zu Hause rauchst

Dass ich zu Hause rauche war Teil der Aufgabenstellung.

Wenn hier jemand nach einer schnellen Grafikkarte unter 500 € fragt wird ja auch niemand vorschlagen, bei Freunden mit schnellerem PC zu zocken.

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30.12.2023, 21:33 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Sicher

Von Genuss ist aber dann keine Rede mehr…

Von Genuss ist aber dann keine Rede mehr…

Du brauchst dir diesbezüglich keine Sorgen zu machen.

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Sorgen mach ich mir da eh keine. Ich würde sogar sagen, dass eine täglich zu viel wäre. IMHO unmöglich da noch Unterschiede, Feinheiten, etc. zu erfahren.
Für mich ist das Perlen vor die Säue werfen, aber das musst du selber wissen.

Falls du noch ein paar Tipps brauchst, hier ein paar meiner Favoriten:
- H. Upmann Half Corona
- Hoyo de Monterrey Epicure Especial
- Montecristo Edmundo
- Nicarao Puros Exclusivos Robusto
- Nicarao Especiales Gordo (Double Robusto)

Die perfekte Gäste-Zigarre:
- Dominican Estates Corona

Perlen vor die Säue werfen

Na vielen Dank ...

paar Tipps brauchst,

Eigentlich nicht, habe aktuell
- Plasencia Alma Fuerte
- Diamond Crown Julius Caeser
- Padron 1926 Series 40 years

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01.01.2024, 16:36 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

habe aktuell

Liest sich gut!

Ist auch gut ... Aber einen guten Zigarrenanzünder könntest du mir empfehlen, der vom Geschäft ist mir beim Versuch, ihn mit Gas zu befüllen, runtergefallen und ich kriege die Einzelteile nicht mehr so richtig zusammengesetzt.

(war ca. so einer: https://www.amazon.de/Sturmfeuerzeug-Triple-Feuerzeug-Nachfüllbar-Verkauft/dp/B09W8QZ9MS/ )

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Schau dir mal Xikar Produkte an. Die haben auch 1A Cutter.

Hab mir jetzt die gekauft - scheinen richtig gut zu sein für den Preis: https://www.amazon.de/dp/B0B19KC67Z

Sie brennen nur ein bisschen zu lange nach für meinen Geschmack, aber daran gewöhnt man sich.

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Die Rezensionen sind vielversprechend. Berichte dann mal wenn du sie hast, einen zweiten brauchbaren könnt ich auch vertragen...

Berichte dann mal wenn du sie hast, einen zweiten brauchbaren könnt ich auch
vertragen...

Hab sie ja schon, funktionieren. Sind etwas schmal, aber wirken solide (Metall) und halten überraschend lange mit einer Füllung.

https://youtube.com/shorts/pOyJtAxksuY?feature=shared

(2 davon waren in der Schachtel um €16,13)

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25.01.2024, 05:25 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Danke!

Probier mal dieses Gerät. Hässlich aber sehr brauchbar.

"Basetech Lötlampe 700 °C"

Conrad bzw. Amazon.

Neuer Favorit: Arturo Fuente Reserva Xtra Viejo…
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Ich bin normalerweise kein Fan dominikanischer Zigarren, aber das ist anscheinend eine andere Liga. Die Rezensionen die ich bei den mir bekannten Händlern gefunden habe, zeichnen ein Bild einer extrem hochwertig verarbeiteten Zigarre von sehr hoher Qualität. Glückwunsch!

Wie bist du auf diese aufmerksam geworden?

Nachdem mein Humidor letztes Jahr alle Zigarren zerstört hat, hab ich schon ewig keine mehr geraucht...

Wie bist du auf diese aufmerksam geworden?

Ich kaufe jedes Mal bei meinem "Dealer" 3-4 mir unbekannte Zigarren dazu, nur um (als Anfänger) zu sehen, was es gibt, wo die Unterschiede liegen... Ich lasse mich dabei beraten, wahrscheinlich beeinflusst mich auch die Optik.

hab ich schon ewig keine mehr geraucht...

Mein Beileid, bei mir sind es dzt. ca. 4 pro Tag.

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4 pro Tag -

Ist das dann wirklich noch ein Genuss?

Aber ja, ist deppert. Aber der Humidor hat ca. 60 Zigarren vernichtet. Bin immer noch sauer!

Aber der Humidor hat ca. 60 Zigarren vernichtet. Bin immer noch sauer!

Arg! So viele bunkere nicht mal ich. Was ist denn schief gelaufen, ist der Schrott? Ich kaufe bevorzugt die mit Plastikfolie drumherum, hoffentlich bleibe ich von so etwas verschont.

4 pro Tag -
Ist das dann wirklich noch ein Genuss?

Ich hab ja viel Zeit, andere nennen das Meditieren.

Man muss auch bedenken, dass mir ein erheblicher Teil der Zigarren durch den Wind beim offenen Fenster einfach verbrennt!

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21.02.2024, 14:25 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Arg! So viele bunkere nicht mal ich.

Das hat sich so ergeben... 2 oder 3 Einkäufe und relativ wenig Konsum, dann eine 20er oder 25er Kiste Montecristos geschenkt bekommen...

Was ist denn schief gelaufen, ist der Schrott?

Schimmel

Man muss auch bedenken, dass mir ein erheblicher Teil der Zigarren durch den
Wind beim offenen Fenster einfach verbrennt!

Das ist blöd - imho, da man sie dann zwangsläufig zu heiß raucht. Mir ist eine mittlere Temperatur lieber.

Schimmel

Das spricht dann eher gegen eine Verwendung eines Humidors, bzw. für Verwahrung in der Holzkiste, wenn so etwas passieren kann... Die empfohlenen 65-75% Luftfeuchtigkeit erreicht man damit in einer Wohnung eher nicht, aber im Keller dann vermutlich schon. Der Dealer hat kaum ein besseres Raumklima als ich zu Hause und dort liegen die tw. länger herum...

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Der ärgste Feind und Verderber der Menschen [ist] der auf Denkfaulheit und Ruhebedürfnis beruhende Drang nach dem Kollektiv. (Hermann Hesse)

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Ich hab sie mittelfristig im Kühlschrank aufbewahrt. Humidor mit Apfelstücken etc hatte ich schon bei Pfeifentabak durch. Ois a Scha-as.

Ich hab sie mittelfristig im Kühlschrank aufbewahrt.

Das schlimmste was man machen kann. Ein Kühlschrank entzieht (Luft)feuchtigkeit, daher soll man ja auch keine Paradeiser im Kühlschrank aufbewahren.

Ist aber ein bekannter Anfängerfehler.

Im Tupperware?

Da die auch nicht 100%ig dicht sind, ja.
Aber wozu in einem Tupper-Geschirdl in den Kühlschrank? Ernst gemeinte Frage. Was hast du damit bezwecken wollen?

Geruchsdicht. Und Tupper ist ziemlich dicht. Und dank der Kühlung bleiben sie feuchter.

https://www.starkezigarren.de/Wo-lagere-ich-Zigarren-ohne-Humidor#

21.02.2024, 19:55 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

Da steht aber nix von einem Tupper

Und so leer und sauber ist KEIN Gemüsefach...

In unser Gemüsefach lege ich keine Zigarren ohne massive Schutzhülle. Sicher nicht.

Eben

Ein Kühlschrank entzieht (Luft)feuchtigkeit,

Aber nur, wenn er mit Umluft arbeitet, oder?

Keine Ahnung wie ein Kühlschrank im Detail funktioniert. Es gab beim Kauf nur die drei Kriterien:
- LEISE
- so groß wie möglich
- halbwegs energiesparend

JEDER KS entzieht Feuchte, außer er hat ein extra als solches gekennzeichnetes Gemüsefach. Dort NICHT, weil dort wird künstlich Feuchte zugeführt.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

JEDER KS entzieht Feuchte

Wenn er Feuchte entzieht, muss die irgendwo hin. Das ist bei Umluftkühlschränken ("no-frost") der Fall, hier wird dem Gefrierbereich relatiiv trockene Kaltluft zugeführt, um das Vereisen innerhalb des Gefrierabteils zu vermeiden, Eisbildung und regelmäßiges Abtauen gibts immer noch, wird so aber nach "außen" verlagert. Typischerweise wird dieselbe Technik dann auch für den Kühlbereich verwendet. Kennzeichen: Da wo die Kaltluft reinkommt, können auch im Kühlbereich Dinge leicht anfrieren.

In herkömmlichen Kühlschränken bildet sich permanent Kondenswasser. Wird der Luft also Feuchtigkeit entzogen? Jein. Absolut gesehen ja, das Wasser kommt ja irgendwo her. Relativ gesehen nein, es kondensiert ja, weil die Luft nicht mehr Feuchtigkeit aufnehmen kann, also zu 100% gesättigt ist. Und das, was dann in der beim Türöffnen eintretenden Warmluft vielleicht um die 50% ausmacht, ist nach dem Abkühlen halt 100%. Da trocknet dann nichts mehr aus, die Luft kann gar keine Feuchtigkeit mehr aufnehmen.

Solange die Tür halt häufig genug geöffnet wird. Wenn Du die tagelang geschlossen hältst, kann die Luft schon austrocknen, weil sie nicht gleichmäßig kalt ist. Und das Kondenswasser was sich an den kältesten Stellen bildet, kondensiert dort, weil die lokale Luftfeuchtigkeit 100% ist. Wo es wärmer ist, kann es dann schon weniger sein.
Vermutlich immer noch mehr als außerhalb des Kühlschranks, aber ja.

außer er hat ein extra als solches gekennzeichnetes Gemüsefach. Dort NICHT,
weil dort wird künstlich Feuchte zugeführt.

Da wird keine Feuchte künstlich zugeführt, das Ding ist per Default einfach ziemlich dicht gegenüber dem Rest des Kühlschranks (wichtig bei Kühlschränken mit Umluft, s.o.) und läßt so nur wenig Feuchte raus. Wenns einen "Regler" gibt, macht der einfach den Luftaustausch mit dem Rest des Kühlschranks mehr oder weniger weit auf.

Soweit jedenfalls mein laienhaftes Verständnis der zugrundeliegenden Physik. Wenn Du da erhellenderes zu bieten hast, lass es gern hören (oder droppe meinetwegen ein paar Links).

Wenn er Feuchte entzieht, muss die irgendwo hin.

Schau mal auf die Rückwand (Innenseite).

Dort kondensiert die Feuchte und tropft dann runter.
Unten ist ein kleines Loch.
Das Kondenswasser rinnt dadurch nach außen in eine Schale welche über dem Kompressor sitzt und verdunstet dort.

Wenn Du da erhellenderes zu bieten hast, lass es gern hören

gerne
du machst den KS auf, es strömt warm-feuchte Außenluft rein (nehmen wir mal an: VIEL)
du machst die Tür wieder zu
Die Luft kühlt ab
Die Feuchte kondensiert zuerst mal "überall" - ja, JETZT hast 100% Feuchte im KS

ABER:
In weiterer Folge kondensiert die Feuchte an der Rückwand, die ja auch die Kühlschlangen enthält. Das sieht man an den sich dort bildenden Tröpfchen bzw "Eiskugerln".
Irgendwann schmilzt das wieder, rinnt die Rückwand runter, wo unten eine Auffangrinne ist, mit einem Loch, durch das dieses Kondenswasser aus dem Inneren raus in eine Auffangschale über dem Motor (oder Verdampfer, keine Ahnung) fließt, wo es warm ist und das Wasser in die Umgebungsluft verdunstet.

Und jetzt gehts weiter:
Die Rückwand ist immer noch deutlich kühler als die Luft im KS, also kondensiert es dort weiter. Damit trocknet die Luft im KS, die RF fällt unter 100%. Und jetzt beginnt dein Zeug im KS auszutrocknen. Leg mal Wurst rein, ohne den Anschnitt abzudecken. Oder Salat. Du kannst zusehen, wie das vertrocknet und verwelkt.

Im Unterschied dazu: die BIO-fresh-Zone (heißt bei jedem Hersteller anders, ist aber immer das gleiche): ein Zone (aka Gemüselade), wo die Luftfeuchte bewußt hoch gehalten wird, meist zwischen 90 und 100%, wodurch Gemüse eben nicht austrocknet und entsprechend länger hält (knackig frisch bleibt, anstatt zu verwelken)

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich warte auf meine Messung! Bin selbst gespannt.

64% im Gemüsefach, 56% im Innenraum nach einer Nacht bei geschlossener Türe.
Gemüsefach ist randvoll mit Zeug.

58% in der Küche

Interessant!

Und jetzt messe ich noch die Garage, wo wir die größeren Mengen über lange Zeit lagern.

28.02.2024, 08:00 Uhr - Editiert von Paulas_Papa, alte Version: hier

siehst! WEIT entfernt von gesättigten 100%

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ja, aber auch weit weg von "austrocknen". Aber auf jeden Fall macht die Gemüselade Sinn. Von der Hygiene aber ein Krisengebiet. OMG...

Ich warte noch auf meine Garage.

Von der Hygiene aber ein Krisengebiet. OMG...

wieso? Bei annähernd 0° passiert ned viel.

Und aus Eigenerfahrung: die Fächer im normalen Kühlbereich schauen VIEL schlimmer aus. Bei mir zumindest.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Ich zweifle.

Beim Öffnen dringt warme & feuchte Luft in den KS. Diese wird abgekühlt und die Feuchte kondensiert an der Kühlfläche. Ab dann ist die Luft im Kühler gesättigt und nimmt daher wenig Feuchte aus den Lebensmitteln.

Ich werde heute Abend den Hygro im Kühler abstellen und dann das Ergebnis präsentieren.

https://forum.geizhals.at/t906460,8177087.html#8177087

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Das spricht dann eher gegen eine Verwendung eines Humidors

Nicht wirklich.
Ich befürchte, dass zu wenig Luftaustausch stattgefunden hat.
Ich hatte einen elektronischen Befeuchter um die gewünschten 70% Luftfeuchtigkeit zu erreichen.

dzt. ca. 4 pro Tag

Holy Shit. Da würde ich ja nichts mehr schmecken.

Glücklicherweise ein Laster, das ich hinter mir habe.

Hast du jemals Pfeife probiert?

Holy Shit. Da würde ich ja nichts mehr schmecken.

Ich schmecke noch so ziemlich alles. Xylitol-Kaugummis für Wiederbelebung des Mundes ...

Hast du jemals Pfeife probiert?

Nein, und Zigaretten rühre ich auch nicht an. Aber ich hätte irgendwo noch Stiefopas Pfeifensammlung (alles ca. BJ 1900-1950), mal sehen.
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Nach meiner Erfahrung ist die Geschmackspalette bei Pfeifentabaken deutlich breiter als die von Zigarren. Dazu kommt die wirkliche Kunst, sie richtig zu rauchen. Und Pfeifen sind ein geiles Zeug zum sammeln & tunen. Und man kann Filter verwende, wodurch der Krebs etwas später kommt.

Mein Beileid, bei mir sind es dzt. ca. 4 pro Tag.

und das von einem ehemals fast militanten Nichtraucher

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

Hab mir jetzt eine Kiste (32) Fuente Fuente Opus X gekauft, auch nicht schlecht. Muss sie schnell rauchen weil der bestellte Humidor noch nicht da ist.

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Welchen Humidor hast du dir bestellt?

https://www.amazon.de/dp/B07ZTCZGNR/

Die kleine Variante...

Edit: nach 24h kühlt er zwar richtig, aber die Luftfeuchtigkeit lt. separatem Hygrometer ist trotz voller Wasserschale bei 34%, hmm... Kann sein, dass das Holz noch viel Feuchtigkeit entzieht?

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28.02.2024, 06:36 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Kann sein, dass das Holz noch viel Feuchtigkeit entzieht?

Klar. Das kannst du beschleunigen indem du das Holz mit einem mit destilliertem Wasser befeuchteten Schwamm abwischt.

Das kannst du beschleunigen indem du das Holz mit einem mit destilliertem
Wasser befeuchteten Schwamm abwischt.

Ich warte mal lieber noch eine Weile, weil in der Anleitung davor gewarnt wird, das Holz nass zu machen. Destilliertes Wasser hätte ich reichlich im Wäschetrockner...

Edit: noch immer 41% Luftfeuchtigkeit, bin enttäuscht, taugt wohl nix. Der eingebaute Hygrometer pickt bei 70%, dürfte eine Attrappe sein.
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03.03.2024, 17:18 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Destilliertes Wasser hätte ich reichlich im Wäschetrockner...

*prust*

Ja, bitte verwend das. Die Zigarren werden danach "einzigartig" schmecken. Garantiert.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolph Putler!

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weil in der Anleitung davor gewarnt wird, das Holz nass zu machen

Du sollst es ja auch nicht waschelnass machen, nur befeuchten.

Destilliertes Wasser hätte ich reichlich im Wäschetrockner...

Gönn dir eine 2l Flasche vom dm

In die Schale solltest du auch nur destilliertes Wasser tun.

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UM HIMMELS WILLEN - Niemals das Wasser aus dem Trockner nehmen. Das mag zwar formal gesehen destilliert sein, ist aber verkeimt bis zum Umfallen.

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Du darfst nicht raus?

Klapse oder Knast?

Ich darf sogar raus, ich will aber nicht wie so ein Hackler-Zigarettenjunkie in der Pause auf der Straße rauchen wenn ich eine Zigarre rauche (das dauert außerdem und benötigt eine gewisse Gemütlichkeit).

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Ozongenerator

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In anderen Räumlichkeiten und nach Verlassen Kleidung tauschen plus Duschen inkl. Haare waschen.

———
Satire erfordert Intelligenz beim Empfänger.

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Venta Luftwäscher ... funktioniert hier super und hier wird geraucht (aber keine Zigarren) ... Besucher merken nicht, dass hier geraucht wurde.

Aber mit 100€ hupfst bei Venta nicht weit und gepflegt sollte das Teil halt auch werden ...

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funktioniert hier super und hier wird geraucht (aber keine Zigarren)

Läuft der durch, nur während dem Rauchen, oder immer eine Weile danach um effektiv zu sein?

So etwas ca.? https://www.amazon.de/dp/B08YJKNGRH

Der kommt auf die Liste für den Fall dass der von AmazonBasics nichts taugt...

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30.12.2023, 17:48 Uhr - Editiert von Lazy Jones, alte Version: hier

Bei mir läuft der im Dauerbetrieb, also immer ...

https://www.amazon.de/dp/B008HP41VE?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

Braucht aber etwa 10 L Wasser alle 2 Tage, die sollte man schon brav nachfüllen.

Alle zwei Wochen wird er gereinigt und je nachdem welches Hygeniemittel genutzt wird muss das halt auch nachgefüllt werden. Nutzt man das von Venta, reicht es alle 2 Wochen.

Ich nutzte aber https://www.amazon.de/dp/B07MW7BDMN?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

Da gebe ich dann 25 ml pro 10 l Wasser (beim Nachfüllen) dazu

Finde die neuen Modelle von Venta nicht sehr toll, da muss man regelmäßig die teuren Hygenie-Disks tauschen

https://www.amazon.de/dp/B08KGJQZ6C?linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&smid=A3JWKAKR8XB7XF&creativeASIN=B08KGJQZ6C&tag=geizhals1-21&th=1

Aber mit 100€ hupfst bei Venta nicht weit und gepflegt sollte das Teil halt
auch werden ...

Habe das Zeug früher als Befeuchter gehabt. Bin froh, dass ich das nicht mehr brauche. Die Reinigung und die (optionale) Chemie waren langfristig nicht meines.

Die Reinigung ist recht schnell gemacht. Wanne reinigen geht flott.

1x im Jahr sollte man halt auch den Lüfter reinigen, ist etwas mühsamer, aber bei Venta auch nicht so ein Problem, man kann das Teil ja sehr leicht soweit zerlegen, dass man leicht zum Lüfter kommt.

Chemie sollte man aber nutzen, denn sonst passierts, dass das Getriebe verkalkt. Und das zu reinigen ist sehr mühsam. Geht auch, man kann auch das zerlegen. Aber soweit sollte man es nicht kommen lassen.

Als Luftwäscher (Reinigung und Befeuchtung) ist - meiner Meinung - Venta nach wie vor TOP.

Hab ein zweites Gerät von Boneco, das ist grundsätzlich auch sehr gut. Ist - bis auf den Lüfter - auch sehr einfach zu reinigen. Die Matte sollte man "angeblich" jährlich tauschen, mache ich aber nicht, die funktioniert auch nach 2 Jahren noch problemlos. Den Silberstab tauscht man jährlich, das Gerät sagt einem genau, wann das fällig ist. Praktisch bei Boneco ist der abnehmbare Wassertank.
Leider ist das Gerät auch auf kleinster Stufe nicht wirklich leise.

Der Venta ist auf kleinster Stufe nicht hörbar ...

Rauch entfernen beide perfekt. Da gibts keinen "Kalten Rauch" am nächsten Tag in der Wohnung ...

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