TV/Telefonverkabelung in Wohnung eines MFH

TV/Telefonverkabelung in Wohnung eines MFH (28 Beiträge, 414 Mal gelesen)

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Hallo,

ich möchte die Verkabelung (primär Telefonkabel, Koaxial - TV) ändern, doch mir fehlt das Verständnis über die aktuelle Situation.

Folgende Situation:

In meiner Wohnung in einem Mehrfamilienhaus (10 Parteien) sind
- 3 Buchsen mit TV-Kabel Anschluss
- 2 Buchen für das Telefonkabel

in meinem Verteilerkasten der Wohnung sehe ich Rohre unten und oben, ich gehe davon aus, dass die Kabel von unten herein kommen, und den Kasten nach oben verlassen.

Von unten kommen dabei (neben den Stromkabeln) 4 graue Kabel in den Kasten:
3 davon haben die gleiche Dicke, eines der Kabel ist etwas dünner.

Wenn ich rate, denke ich das die 3 identischen Kabel die Koaxial-Kabel sind, während das einzelne dünnere wahrscheinlich das Telefonkabel sein könnte.

Kennt sich jemand aus wie Telefonkabel und TV-Koaxial-Kabel typischerweise in einem Mehrfamilienhaus verlegt werden? Ich sehe keinen "Verteiler" oder sowas in der Wohnung mit dem ich die vorhandenen Anschlüsse erklären könnte...

Kommen wirklich 3 Koaxialkabel in die Wohnung, und warum reicht nicht eines mit einem lokalen Verteiler? Warum sehe ich nur 1 wahrscheinliches Telefonkabel?

Danke!

Wenn ich rate, denke ich das die 3 identischen Kabel die Koaxial-Kabel sind,
während das einzelne dünnere wahrscheinlich das Telefonkabel sein könnte.

vermutlich

wie Telefonkabel und TV-Koaxial-Kabel typischerweise in einem Mehrfamilienhaus
verlegt werden? I

sternförmig. Also 1 Leitung pro Verbraucher

Kommen wirklich 3 Koaxialkabel in die Wohnung

vermutlich

warum reicht nicht eines mit einem lokalen Verteiler?

weil Verteilung in Reihe nur bei Kabel aber nicht bei SAT geht. Also GING. Heute wäre Unicable möglich, aber das war vor 10/20/30 Jahren unüblich bzw noch gar nicht bekannt.

Warum sehe ich nur 1 wahrscheinliches Telefonkabel?

weil man das in Serie schalten kann.

Ehrlich? Ohne das vor Ort gesehen zu haben kann dir da kaum wer helfen. Oder du machst echt VIELE Fotos. Aber auch von der Verlegung/Zuleitung außerhalb der Wohnung bzw vom Satelliten bis zur Wohnung. Da du aber keine Ahnung hast, worauf du achten sollst, wird das ein Glücksspiel. Daher: ansehen vor Ort

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

bzw vom Satelliten bis zur Wohnung

DAS werden allerdings wirklich VIELE Fotos

WLAN-Kabel müssen nicht fotografiert werden!

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Warum sehe ich nur 1 wahrscheinliches Telefonkabel?

Weil da mindestens 4 Adern drin sein dürften, vielleicht sogar 8. Für einen analogen Anschluss brauchst Du nur 2.

ich möchte die Verkabelung (primär Telefonkabel, Koaxial - TV) ändern

Was willst du eigentlich erreichen?
Geht es dir aktuell "nur" darum zu verstehen wie das aktuell verkabelt ist oder steckt ein anderes Ziel dahinter?

Was die "4 grauen Kabel" sind - da wirst wohl Fotos oder die Beschriftung der Kabel teilen müssen. Graue Kabel werden für so ziemlich alles eingesetzt. Aber wie geschrieben würde es aus meiner Sicht Sinn machen zuerst zu erwähnen was man erreichen will und dann schaut man Schrittweise wie man das Ziel erreichen kann.

Ja ich geb dir Recht... ich hab das Ziel unten formuliert nun

Vielen Dank für die ersten Rückmeldungen.

Prinzipiell ging es mir jetzt mal um das Grundverständnis. Das Telefondosen in "Serie" geschaltet werden können und die COAX alle einzeln in die Wohnung kommen müssen hat mal einiges geklärt.

Danke!

Um was es mir eigentlich geht:

Ziel:
- Cat6a Kabel ins Wohnzimmer
- Cat6a Kabel ins Arbeitszimmer
- Cat6a in den Gang/Diele bringen
bringen...

Aktuelle Ausgangssituation:
Der Verteilerkasten ist im Abstellraum, die erste Telefondose geht durch den Verteilerkasten ins Arbeitszimmer. Die zweite Telefondose ist seriell an der ersten und führt in den Gang/Diele.

Ich dachte mir, ich könnte die Telefondose im Arbeitszimmer abschrauben, zurück in den Verteilerkasten ziehen und dort einen "Multimedia-Schrank" hinzufügen. Bei dieser Variante würde ich den A1 Router dann mit DSL anbinden (vom Telefonkabel), einen Switch anbringen und dann vom Verteilerkasten das Cat6a Kabel über das Leerrohr ins Wohnzimmer ziehen. Das Cat6-Kabel ins Arbeitszimmer könnte ich über das neue leer gewordene Leerrohr ziehen. In dem identischen Leerrohr würde ich dann zusätzlich ein zweites Cat6a-Kabel vom Switch (Abstellraum) in das Arbeitszimmer ziehen und von dort weiter in das Leerrohr zur zweiten Telefondose legen (das bestehende Telefonkabel würde ich rausziehen).

Was mir an der Lösung gefällt, ist das Router, Switch etc. im Abstellraum sind und nicht im Arbeitszimmer (wo sich die Telefondose aktuell befindet)...

Ich habe gelesen, das die erste Telefon-Anschlussdose "speziell" ist und nicht neu verdrahtet werden kann/soll https://de.wikipedia.org/wiki/Telekommunikations-Anschluss-Einheit und als Netzabschluss dient.

Ich weiß nicht ob das in AT gleich ist, aber falls ja, müsst die Dose wohl im Arbeitszimmer bleiben...

Hat jemand einen Vorschlag wie die Verkabelung sonst umgesetzt werden kann?
Ich mag keine Cat6a Kabel in Rohre mit Stromleitungen ziehen (Sicherheit), und wenn es geht, keine Rohre doppelt nutzen... (Signalstörungen...)

Falls das nicht klar wäre, könnte ich eine kleine Skizze machen...

16.09.2024, 20:00 Uhr - Editiert von RodelHeinz, alte Version: hier

Ich weiß nicht ob das in AT gleich ist, aber falls ja, müsst die Dose wohl im
Arbeitszimmer bleiben...

Ich kenne die regulatorische Situation in AT nicht, aber rein technisch ist es kein Problem, diese Dose in den Anschlusskasten zu verlegen - Du kürzt ja nur ihr Anschlusskabel ein wenig.

Die vorhandene Telefonverkabelung kannst Du dann hintern Router hängen, wenn Du die Telefonanschlüsse in den Räumen weiter nutzen willst (bzw. an den Splitter, so es den bei Euch noch geben sollte - aber ich glaube, auch AT ist schon seit längerem IP only im Festnetz?)

Danke!

Ja du hast recht, wenn ich einfach das Kabel vom Arbeitszimmer zurück in den Abstellraum ziehe, und dann wieder die Dose dort gleich anschließe, dann sollte das ja egal sein, weil dem Provider wird egal sein im welchem Raum die Dose ist.

Hmm ok also wenn VOIP (IP only) aktiv ist, dann könnte man das VOIP Telefon wohl direkt über einen Switch im Arbeitszimmer so an den Router hängen.

Falls ich die Telefonanschlüsse weiterführen würde: wie meinst du das ich die vorhandene Telefonverkabelung hinter den Router hänge? Einfach bei der Dose weg und dann direkt ins Rohr zum Arbeitszimmer, getrennt vom neuen Cat6a das ins Arbeitszimmer geht?

wenn ich einfach das Kabel vom Arbeitszimmer zurück in den Abstellraum ziehe,

Nein, einfach die Dose dort abmontieren und direkt da anschließen, wo jetzt das Kabel angeschlossen ist.
Das Kabel kann bleiben,

Hmm ok also wenn VOIP (IP only) aktiv ist, dann könnte man das VOIP Telefon
wohl direkt über einen Switch im Arbeitszimmer so an den Router hängen.

Wenn Du tatsächlich ein VoIP-Telefon hast bzw. anschaffen möchtest, wäre das natürlich der Weg. Aber sowas kauft man eigentlich nur, wenns ein herkömmliches nicht tut bzw. nur mit unvertretbarem Aufwand. Du hättest das Kabel ja schon da, und um VoIP kümmert sich iA der Router.

Falls ich die Telefonanschlüsse weiterführen würde: wie meinst du das ich die
vorhandene Telefonverkabelung hinter den Router hänge? Einfach bei der Dose
weg und dann direkt ins Rohr zum Arbeitszimmer, getrennt vom neuen Cat6a das
ins Arbeitszimmer geht?

Ich hab keine Ahnung, was für einen Router Du von A1 bekommst, aber spätestens seit alles nur noch über VoIP läuft, gibts idR direkt am Router ein oder zwei Telefonbuchsen (mitunter alternativ auch als Klemmleiste, wo Du direkt mit einem Kabel rankannst), darüber würdest Du die Telefondosen anschließen (müsstest fürs Arbeitszimmer halt eine nachkaufen).

Nein, einfach die Dose dort abmontieren und direkt da anschließen, wo jetzt
das Kabel angeschlossen ist.
Das Kabel kann bleiben,

Also das Kabel kommt vom Keller in meinen Verteilerschrank und geht direkt (ohne Buchse) ins Arbeitszimmer.

Also wenn ich es richtig verstanden habe:
Ich kann also die Dose im Arbeitszimmer abmontieren, das Kabel im Verteilerschrank abschneiden, an dem "neuen" Ende im Verteilerschank die Dose neu anschließen und das Kabel ins Arbeitszimmer so lassen.

Dann von der "neuen" Dose im Verteilerschrank mit dem Y Kabel in DSL und FSX1 in den Router (ebenso neu im Verteilerschrank). Der schleift das Telefonsignal dann wohl zurück über die Dose und ich kann das bestehende Kabel ins Arbeitszimmer für die neue "alte" Telefondose (die ich dort neu montiere) verwenden. Dazu montiere ich einen neuen Telefonstecker und stecke ihn direkt in die erste Dose, an den Port der weitergeschleift wird...

Die nun zweite Dose im Arbeitszimmer hängt dann also in Serie zur ersten Dose im Verteilerschrank.

Das Cat6a Kabel für die Ethernet-Dose (neu) im Arbeitszimmer würde ich dann ins selbe Leerrohr wie das Telefonkabel verlegen, das ins Arbeitszimmer geht.

Dann habe ich im Arbeitszimmer Ethernet und kann immer noch ein Telefon wie bisher dort anschließen.

Hab ich das richtig verstanden?

Also das Kabel kommt vom Keller in meinen Verteilerschrank und geht direkt
(ohne Buchse) ins Arbeitszimmer.

Ach so, es läuft da direkt durch - normal gibts da, wo Telefon reinkommt, erstmal eine Klemmleiste für die Unterverteilung. Aber ja, in einem MFH ist die wahrscheinlich im Keller und die Kabel laufen von dort direkt zu den Dosen.

mit dem Y Kabel

Y-Kabel? Sowas kenne ich nur von Fritzboxen, wo das Signal, das der Splitter auf zwei Ports ausgibt, wieder in eine Buchse an der Fritzbox zusammengeführt wird. Das ist nur für Altanschlüsse, von denen es zunehmend weniger geben dürfte, wenn überhaupt noch. Bei VoIP-Anschlüssen gibts kein analoges Festnetz mehr (und der Frequenzbereich wird zur Erweiterung der DSL-Bandbreite verwendet). Da geht die Leitung ohne Y-Kabel oder Splitter direkt in den Router, und nur dahin. Deshalb sind die Telefonanschlüsse da ja meist gleich mit im Router drin.

Auch hinter der Dose ist dann tot, da ist dann nichts mehr, was man irgendwohin durchschleifen könnte. Deshalb kommt das weiterführende Kabel an einen Telefonport des Routers.

Aber zugegeben, ich schreibe hier aus D und habe wirklich keine Ahnung, was bei Euch A1 als Router liefert. Theoretisch wäre es denkbar, dass er das DSL-Signal reinnimmt und auf den Kontakten für die Weiterleitung zur nächsten Buchse/Dose einen analogen Telefonport rausgibt. Für einen Einfachst-Router wäre das gar keine so dumme Idee... Aber ich hatte in meiner gesamten DSL-Zeit immer nur Fritzboxen (ok, die allererste war damals eine Eumex 300 IP von der Telekom, aber da war eigentlich auch AVM drin) und die krallen sich eh den ganzen Anschluss für die eingebaute Telefonanlage.

Ach so, es läuft da direkt durch - normal gibts da, wo Telefon reinkommt,
erstmal eine Klemmleiste für die Unterverteilung. Aber ja, in einem MFH ist
die wahrscheinlich im Keller und die Kabel laufen von dort direkt zu den
Dosen.

Ja das Telefonkabel und die Coax-Kabel gehen über den Verteilerkasten direkt an ihre Dosen...

Aber zugegeben, ich schreibe hier aus D und habe wirklich keine Ahnung, was
bei Euch A1 als Router liefert.

Also mein aktueller A1 Router hat einen DSL Port, FXS1, FXS2 und 4x LAN.

Beispiel aktuell:
Mein Telefonkabel hängt aktuell am DSL und FXS1 Port des Routers... (deshalb Y ?)
So wirklichen "Telefonport" am Router der als solches beschriftet ist sehe ich keinen.

Mein Telefonkabel hängt aktuell am DSL und FXS1 Port des Routers... (deshalb Y
?)

Ah, jetzt wirds klarer. FXS1 und FXS2 sind Telefonports als RJ11 und das Y-Kabel führt dann tatsächlich einen davon zur Dose zurück, damit ein hinter dem Router eingestecktes Telefon noch funktioniert. Nicht doof.

Dann brauchst Du auch keinen Stecker, sondern kannst das Kabel direkt an die Weiterleitungskontakte der Dose hängen. Meist sind das die beiden ganz rechts.

17.09.2024, 21:49 Uhr - Editiert von someonelikeme, alte Version: hier

Ah ok, ich dachte es könnte wohl sowas sein, aber war mir nie sicher wie das funktioniert...
danke für die Bestätigung.

Dann brauchst Du auch keinen Stecker, sondern kannst das Kabel direkt an die
Weiterleitungskontakte der Dose hängen. Meist sind das die beiden ganz rechts.

Ja das würde dann wohl auch Sinn machen.

Dann bleibt nur die Frage, ob ich das so umsetze und die Geräte in den Abstellraum verbannen soll :D

Alternative: Geräte anders irgendwie doch noch anders verteilen... oder was mit Glasfaser...

und wenn es geht, keine Rohre doppelt nutzen... (Signalstörungen...)

Dazu eben noch - zwischen Telefon und Ethernet wird das kein Problem darstellen, das wurde teilweise sogar im selben Kabel gemacht (für 100 MBit reichten noch vier Adern, da hatte eins mit acht noch Platz für 1-2x Telefon - oder, übler Hack, ein zweites Mal 100 MBit).

Wenn Du mit zwei Ethernet-Kabeln im selben Leerrohr (imho unbegründete) Bauchschmerzen haben solltest, nimmst halt shielded. Oder gleich Glasfaser

Ok danke.

Ich würde auf jeden Fall geschirmte Kabel verwenden.

Glasfaser habe ich mir auch schon überlegt. Aber damit hab ich wenig Erfahrung…. Hab mich aber eingelesen und ich könnte Medienkonverter verwenden. Was an dieser Lösung schön wäre, ist dass ich bedenkenlos neben den Stromkabeln in den selben Rohren fahren kann und daher mir theoretisch neben jeder Steckdose ein LWL Anschluss machen könnte.

Das Problem: irgendwie finde ich Splitter nur für Single-Mode, aber diese Kabel scheinen anfälliger zu sein. Zudem sollte ich wohl LC Stecker verwenden, weil ich mir das selber patchen von LWL nicht antun möchte.

Ein PLC Splitter verringert dann natürlich auch die Bandbreite je nach Teilungsverhältnis, und die Medienkonverter sind zusätzliche Verbraucher.

Wie siehst du das?

bin zu müde und ETWAS ausgestiegen, aber:
CATx ist was anderes als Telefon oder SAT
ABER:
alles davon ist Niedervolt und darf im gleichen Schlauch/Rohr verlegt werden. Das tut sich gegenseitig auch nichts.

Nur bitte nie mit Hochvolt (Stromleitungen) mischen. DAS ist signaltechnisch schlecht, gefährlich und verboten.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Danke.

Ja ich habe maximal vor, Datenleitungen (Coax, Ethernet, Telefon, Glasfaser) zusammen in ein Rohr zu packen.

Stromleitungen sind immer alleine (maximal vielleicht eine Glasfaserleitung dazu...) - das wäre "OK" denke ich, oder?

vielleicht eine Glasfaserleitung dazu...) - das wäre "OK" denke ich, oder?

ja, die ist völlig egal. Bei der mußt du nur ganz besonders auf den Biegeradius in Bögen aufpassen.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Ja das beim Biegeradius hab ich gelesen, aber der ist für SingleMode Fasern noch kritischer wie bei multimode oder?

Was ich nicht verstehe: was wäre die Glasfaser Alternative für Ethernet Switches? Gibts da was das leistbar wäre, oder wie verteilt man ein lwl Signal in mehrere Räume?

sorry, ich hab keine Ahnung von Glasfasern.

mfg
AVS

aus gegebenem Anlaß: keine Toleranz für Vladolf Putler!

Vielleicht macht es Sinn diese Frage im Netzwerk-Forum zu stellen.

Danke trotzdem

oder wie verteilt man ein lwl Signal in mehrere Räume?

Würde einen Switch nehmen, der einen Glasfaser-Anschluss hat und auch mehrere "normale" Ethernet-Anschlüsse hat.
Und mit den "normalen" Netzwerkkabeln gehst dann in die einzelnen Räume.

Z.B.
https://geizhals.at/netgear-gs100-desktop-gigabit-switch-gs108e-100-a3085060.html?hloc=at

Ok danke.

Die Idee der Glasfaser wäre, die bestehenden Rohre mit den Stromleitungen zu verwenden, um das Netzwerk über Glasfaser in der Wohnung zu verbreiten. In den Räumen wären dann Konverter für die Rückwandlung auf Ethernet.

Der erwähnte Switch hat nur 1x Glasfaser

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